Шеинов бастион

Polina2013 · Сообщение **Polina2013** » 27 май 2019, 07:25

Рискну предположить, что беленький заборчик это ограждение сада Сосновского

Polina2013 · Сообщение **Polina2013** » 27 май 2019, 22:59

Прошу обратить внимание на фрагмент предыдущей фотографии- нижний правый угол.Остатки бастиона?

anzel · Сообщение **anzel** » 28 май 2019, 10:55

Не обращайте внимания.
"Остатки бастиона" - это сам бастион в том виде, в каком он дожил до наших дней.

Не обращайте внимания.
Остатки бастиона

anzel, два дня,там не был. Весь выкопали? 8-[]

tuman69 · Сообщение **tuman69** » 28 май 2019, 13:20

Индиана Джонс, и ещё яму на семь метров ниже уровня моря ))

anzel · Сообщение **anzel** » 28 май 2019, 13:22

Индиана Джонс, я не про это.
Я ответил на очередную попытку предполагать, что бастион был в разы больше, а сейчас, мол, от него осталась кочка.
Экспедиция показала, что в размерах он потерял только ров перед ним.
А насчет "бесформенный" - идите на него зимой, когда нет бурьяна. Там четкий пятиугольник: два фаса, два фланка, горжа.

anzel · Сообщение **anzel** » 28 май 2019, 13:25

Шеинов бастион настоящее сокровище в смоленской крепости.

tuman69 · Сообщение **tuman69** » 28 май 2019, 13:56

anzel, был ли ты на раскопках на бастионе ?

anzel · Сообщение **anzel** » 28 май 2019, 14:12

tuman69 писал(а): ↑28 май 2019, 13:56 anzel, был ли ты на раскопках на бастионе ?

Участия непосредственно в раскопках не принимал. На раскопках был.

anzel · Сообщение **anzel** » 28 май 2019, 14:16

tuman69, был ли ты на раскопках на бастионе ?

Читал ли мою статью о нем всю и внимательно?
Пошто ты спрашиваешь?

tuman69 · Сообщение **tuman69** » 28 май 2019, 15:02

anzel, нет , не читал. Сам мимо проходил пару раз . Я ж не археолог, а просто сочувствующий. Взгляд компетентного человека мне интересен. А сам я могу там только сломать что-нибудь нечаянно.

Ditrich · Сообщение **Ditrich** » 28 май 2019, 21:44

anzel писал(а): ↑28 май 2019, 13:25 Шеинов бастион настоящее сокровище в смоленской крепости.

Ага, как бриллиант не ограненный. Не знающий человек или там турист случайно забредший, так сразу и не поймет что не просто булыжник.
Любой памятник надо содержать, холить и лелеять, но проще табличку прикрутить и в асфальт закатать - ибо целее будет!

Крепостная стена сама по себе сокровище, частично разворованное, частично новодельное, частично загаженное, но надежно замурованное от ценителей.

anzel · Сообщение **anzel** » 28 май 2019, 21:53

Ditrich, ну так а я о чем? Преступно к нему так относиться как сейчас, нефиг и асфальт с табличками закатывать. Пора, говорю, понять, что это сокровище.
viewtopic.php?p=10009983#p10009983

Ditrich · Сообщение **Ditrich** » 28 май 2019, 22:00

Да все мы про одно и тоже.
Только вот показатель интересный

: Снимок.JPG (78.3 КБ) 9590 просмотров

Polina2013 · Сообщение **Polina2013** » 29 май 2019, 07:01

Бастион отреставрировать, пушки поставить...." Забил снаряд я в пушку туго, ну думал, угощу я друга....Постой же брат месье☺

челЯБИНЕЦ123

Что нового?

Ditrich · Сообщение **Ditrich** » 01 июл 2019, 16:59

А яму интересно закапывать собираются?

bender · Сообщение **bender** » 01 июл 2019, 17:15

Ditrich писал(а): ↑01 июл 2019, 16:59 А яму интересно закапывать собираются?

Вчера там был. Хотел посмотреть раскопки. Ямы зарыты, но плиты могли бы нормально положить. Покидали сверху, даже не утрамбовали.

tuman69 · Сообщение **tuman69** » 01 июл 2019, 21:39

bender, осядут .

bender · Сообщение **bender** » 01 июл 2019, 21:53

Ага. И так сойдёт (с)

Ditrich · Сообщение **Ditrich** » 03 июл 2019, 09:06

расстроились наверное, что не нашли ничего ))))

Polina2013 · Сообщение **Polina2013** » 03 июл 2019, 17:36

Где-то так...

Polina2013 · Сообщение **Polina2013** » 03 июл 2019, 17:40

Они уходят!

Вот так ! И не какой вам пресс конференции,по итогам раскопок и никаких интервью. Попробовал бы, кто нибудь из Смолян, покопаться на Шейновом Бастионе в поисках Гюдена? А интуристам, все можно

anzel · Сообщение **anzel** » 04 июл 2019, 12:24

Индиана Джонс писал(а): ↑03 июл 2019, 22:14 Вот так ! И не какой вам пресс конференции,по итогам раскопок и никаких интервью. Попробовал бы, кто нибудь из Смолян, покопаться на Шейновом Бастионе в поисках Гюдена? А интуристам, все можно

Категоричненько.

Во-первых, экспедиция не закончена.
Во-вторых, никто не будет бегать за СМИ "возьмите у меня интервью, ну возьмите".
В-третьих, конференция была. Предварительная в Историческом музее. На тот момент выдающихся открытий сделано не было. Но прозвучало, что Институт археологии РАН доволен работами на Шеиновом бастионе.
Бастион был исследован ВПЕРВЫЕ в его истории. Результаты его исследования будут облечены в отчеты и публикации, которыми с нашим музеем обязательно поделятся. Но вопрос времени, всем понятно, это месяцы.

Ученые сетовали, что на раскоп ночами забредали смоляне, желающие покопаться на Шеиновом бастионе, и портили раскоп. Получается, спасибо не надо.

На открытии конференции выступила вице-президент Фонда развития русско-французских исторических инициатив М. Катасонова.
Французский археологог Фредерик Лемер (Frédéric Lemaire) рассказал о подготовке в Булонском лагере той самой Великой армии Наполеона, которая пришла в Россию в 1812 году. Изначально она готовилась к вторжению на Британские острова.
Ученый много лет посвятил раскопкам и изучению Булонского лагеря и продолжает заниматься этой темой.
А.Н. Хохлов и Т.Ю. Шведчикова рассказали о работах по изучению массовых захоронений периода ноября-декабря 1812 в Кёнигсберге - одного из главных госпитальных центров Русского похода.
Д.Б. Соловьев сделал увлекательнейший доклад об исследовании Бородинского поля на предмет нахождения пуль, картечи, осколков, плотности их распределения на местности и дальнейшем компьютерном моделировании событий сражения с учетом этих археологических данных.
Каких-то представителей СМИ на мероприятии было видно, кто-то фотографировал. Но, видимо, отсутствие смоленской конкретики не дало информ-повода местным СМИ.

Polina2013 · Сообщение **Polina2013** » 04 июл 2019, 17:22

anzel, Спасибо за информацию. Загляну туда сегодня.Кое-что нужно посмотреть-прикинуть.

anzel

Во-первых, экспедиция не закончена.

С этого момента можно поподробнее?

anzel · Сообщение **anzel** » 05 июл 2019, 09:14

Индиана Джонс писал(а): ↑05 июл 2019, 08:36
anzel

Во-первых, экспедиция не закончена.
С этого момента можно поподробнее?

Что непонятно? Читайте прежние прессрелизы и новости про экспедицию. "Старый Смоленск" собрал всю ветку, например, если вам в Яндексе-Гугле не находится. http://old-smolensk.ru/?p=37846
В программу экспедиции входили поиски на Валутиной горе и Гюдена, которого начали искать на Шеиновом бастионе, отрабатывая сначала не самую очевидную версию ( а может даже самую невероятную).
Теперь основные работы свернули, предпринимаются попытки обнаружить место захоронения генерала.

Выскажу свое отношение к тому, что копали Шеинов бастион. Я считаю, что поступили исключительно верно во всеобъемлющем смысле.
Допустим, нашли его сразу на Королевском бастионе - всё, Шеинов остался неисследованным и так и остался в умах смолян оседающей кочкой, хотя раскопки показали, что на него еще с метр грунта насыпали в 20 веке при Советах.
Допустим, сперва Гюдена не нашли на Королевском бастионе, стали копать Шеинов. Результат теперь мы знаем - тоже не нашли. Но скорее всего опять же не стали бы его исследовать.
Допустим, нашли сразу на Шеиновом (Н., я говорю допустим!), тогда бинго или эврика. Корбас остался не исследован - пять(!) оседающих кочек - за Корбас обидно.

Поэтому ждем окончания экспедиции.

P.S.
Прогноз. В умах смолян Шеинов бастион останется оседающей кочкой, а Королевская крепость пятью оседающими кочками.
На Шеинов даже посягали срыть и точечно застроить. https://smoldaily.ru/tochechnaya-zastro ... ov-bastion

Polina2013 · Сообщение **Polina2013** » 05 июл 2019, 11:30

Черт-черт-черт!!! Что можно сделать, чтобы оседающая кочка совсем не пропала и не превратилась в пятно застройки?

tuman69 · Сообщение **tuman69** » 05 июл 2019, 12:11

Polina2013, руки рубить !

Смоленский Форум