Смоленский Форум

Куда сходить, к кому податься? Где лучшие?

Dust, на АФ же есть, как раз по твоей теме
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index ... =66433&hl=

теоретики делающие на этом бизнес - не интересуют.

Dust писал(а):теоретики делающие на этом бизнес - не интересуют.

Тогда не в Смоленске...

Dust, так ходят практики и продолжают ходить.

SERGIO писал(а):Dust, так ходят практики и продолжают ходить.

для развлечения я лучше в кино схожу.

Запал на час после выхода из аудитории. Надо оно?
Мотивация и ничего кроме нее. Если нет мотивации у тех кто во фронте, стоит задуматься о мотивации того кто фронтом управляет.

Dust, на Батырева надо было приходить :)

Смотря какая тематика интересует. Бывают по продажам, личностному росту, НЛП и т.д.
Правда в Смоленске с любой тематикой не ахти.

Beatle, он же менеджер.
Наверное не так объяснил - есть ли хоть один Тренингист, который создал реальный бизнес с нуля и зарабатывает хотя бы от 300к/мес на нем.

Dust, понятно. Ну, тот же Манн был владельцем хорошего бизнеса, для примера.

Dust писал(а):Beatle, он же менеджер.
Наверное не так объяснил - есть ли хоть один Тренингист, который создал реальный бизнес с нуля и зарабатывает хотя бы от 300к/мес на нем.

Не считаю, что тренер должен быть владельцем успешного бизнеса. Организация обучения - совершенно самостоятельный процесс. Нужно быть специалистом именно в нем.

Вы же к Горецкому не пошли бы на тренинг, надеюсь...

Интересное мнение человека

Глава 4. Почему не стоит верить бизнес тренеру, если у него нет заработанного бабла.

Хочу заметить что мы действовали исключительно своими силами, и наступили на все возможные грабли которые попадались на нашем пути. Поэтому по прошествии лет, я смотрю на все эти курсы по обучению “онлайн бизнесу” и улыбаюсь. Даже четверти того что на самом деле предстоит вам сделать на пути к развитию своего доморощенного интернет-ресурса с момента запуска и до момента пока появятся первые клиенты – там не рассказывают, притом просто потому что элементарно сами не знают. От нечего делать пару тройку раз прослушивал вебинары по подобным темам недавно, и могу заявить – что большей ахинеи в жизни не слышал.

В наше время появилось довольно отдельно взятых лиц, которые норовят заниматься преподавательской деятельностью и обучение бизнесу в онлайн сфере. Так называемый “коучинг” . Откровенно признаюсь, что кроме желания кого нибудь убить притом самым изощренным способом – это слово никаких других эмоций у меня не вызывает.

В большинстве случае подобные “преподаватели” обычные безобидные мошенники, о них разговор особый, поскольку кроме Уголовного Кодека их больше никто не любит. Но существует среди этих деятелей и отдельная прослойка лиц, которые искренне и свято считают себя гуру в данных вопросах и совершенно безапелляционно уверены в том что их опыт и знания могут помочь всему прогрессивному человечеству. Этот контингент наиболее опасный, так как находясь в плену своих заблуждений, они втягивают в свои россказни и других, совершенно невинных людей, заставляя их следовать туманным путем перескакивая с одних граблей на другие. Притом в основном такие семинары представляют собой огромное количество цветастых слайдов с общими фразами в стиле гербалайфа. Есть конечно процент людей, действительно реально заработавших серьезные финансы в онлайн проектах, и готовых поделиться с вами своим опытом и успехами, но в основном делается это редко и скорее ради рекламы и чувства собственного удовлетворения. Поскольку у успешного человека заработавшего многие миллионы на серьезном интернет – проекте, элементарно нет просто времени на то что бы круглосуточно вести вебинары. К тому же первый вопрос у вас всегда должен быть – назовите конкретно какие проекты вы реализовали, а лучше покажите. Но разговор не о них, вернемся к нашим жуликам.

Это недотепы, ни разу не добившись чего то стоящего в бизнесе и жизни, упорно закрывают глаза на свои ошибки и, полностью уверенные в своей правоте, выдают желаемое за действительное. А учитывая, что созданная иллюзия, рано или поздно переходит в их подсознании из разряда вымысла в разряд правды – сами же верят со временем в тот бред, который они несут доверчивым лошпедам, готовым нести свои скромно заработанные тугрики, на курсы с манящими названиями “Интернет магазин за 3 дня” или “Как создать онлайн бизнес и заработать миллиард за месяц”.

Стоит ли говорить что подобных проектов у этих “учителей” нет и никогда не было, а на просьбы показать примеры собственных достижений наглядно, они аккуратно уходят от ответа. Всегда выясняется что все проекты которые они созданы уже очень дорого проданы или еще не доделаны. То есть как в школе, когда мама спрашивает “Сделал ли ты уроки?” – вариантов ответа только два: “или еще не приступал” или “уже закончил”.

Опасность таящаяся в подобных советах, кроется очень серьезная – люди, ослепленные близостью и возможной скоростью успеха - неправильно оценивают риски, начинают проекты без должного понимания сроков выхлопа и самое главное - совершенно не отдают себе отчета в дальнейшем развитии своего онлайн ресурса для привлечения клиентов. То есть, если даже худо бедно создали сайт за 30 тыс. руб. и набили его контентом, отказывая по ночам в ласке жене – дальше то что? Откуда возьмутся те самые дядечки и тетечки готовые принести кровно заработанные за ваши товары и услуги? Более того, даже если товары и услуги востребованы – то откуда о вас будет известно, если денег и опыта на раскрутку, рекламу, директ , закупку ссылок и статей – у вас тупо нет. Грубо говоря, перефразируя все сказанное выше – как яндекс поймет что вы существуете?:)

То есть вас на курсы развели, все это дело вы мужественно прослушали, какой никакой ресурс по продаже своих услуг создали, а посетитель у вас на сайте только один – вы сами…

Вот и мы с этим тоже столкнулись.

http://www.biznet.ru/topic244743.html

В спорте абсолютный чемпион мира может быть никудышным тренером и наоборот.

Для того, чтобы составить свое мнение, лучше попробовать. В Смоленске есть масса бесплатных вариантов САМОМУ получить представление о тренингах и тренерах! Приглашаю вас в Центр развития бизнеса Смоленска, на бесплатные вечерние семинары. Они проходят почти каждый день, примерно в 17.00-17.30.

07.10.2015
17:00-19:00 Семинар «Руководитель и лидер: особенности, противоречия, возможности». Проводит Консалтинговая группа «Вектор успеха».
08.10.2015
17:30-20:00 *Семинар «Чего хочет клиент. Как увеличить продажи?». Проводит Бизнес-тренер Татьяна Левина, Тренинговая компания «Арион».
09.10.2015
11:00-14:00
Тема месяца!!! Семинар «Особенности подбора, регулярной оценки и мотивации продающего персонала в современных условиях ведения бизнеса». Мастерская Шестовского.
12.10.2015
18:30-19:30 Тренинг «Обучение продающего персонала». Проводит Бизнес-тренер Сергей Баранов
13.10.2015
18:00-19:30 Workshop «Искусство сторителлинга: как рассказывать истории, после которых у Вас купят». Мастерская Шестовского.
14.10.2015
17:00-19:00 Семинар «Легко ли стать генералом: немного о проблемах начинающих руководителей и способах их преодоления». Проводит Консалтинговая группа «Вектор успеха».
15.10.2015
17:30-20:00 Семинар «Как замотивировать менеджера по продажам». Проводит Бизнес-тренер Татьяна Левина, Тренинговая компания «Арион».
20.10.2015
17:00-19:00 Семинар «Жизненный цикл компании: жить или выживать?» Проводит Консалтинговая группа «Вектор успеха».
20.10.2015
17:00-19:00 Семинар «Поддержим отечественного производителя! Сертификация и оценочная деятельность». Проводит ООО "Центр экспертизы соответствия"
21.10.2015
18:30-19:30 «Презентация Клуба управленческой борьбы». Проводит Бизнес-тренер Сергей Баранов
22.10.2015
17:30-20:00 *Семинар «Личная эффективность и рост продаж». Проводит Бизнес-тренер Татьяна Левина, Тренинговая компания «Арион».
23.10.2015
15:00-17:00 Семинар-тренинг «УСН: условная Свобода от налогов». Проводит Компания «КонсультантПлюс Смоленск».
26.10.2015
16:00-18:00 Семинар «Как без помощи специалистов постоянно получать новых покупателей из Интернета даже без сайта». Проводит бизнес-тренер Валерий Марченко.
27.10.2015
18:00-19:30 Workshop «Индивидуальный коучинг: технология достижения больших результатов». Мастерская Шестовского.
28.10.2015
16:00-18:00
Семинар «Учимся экономить на автопарке до 20 000 рублей с каждой машины». Проводит бизнес-тренер Валерий Марченко и предприниматель Эдуард Петров.
29.10.2015
15:00-17:00 Мастер-класс «Деньги в жизни женщины». Проводит Анна Акчурина, гештальт-терапевт, член ППЛ, бизнес-тренер, системный терапевт-практик.
29.10.2015
18:00-19:30 Workshop «Как заработать на финансовых рынках». Мастерская Шестовского. Проводит Кандидат экономических наук, преподаватель школы «ФИНАМ» Савченко Олег Николаевич.
30.10.2015
15:00-17:00 Мастер-класс «О любви к клиентам: одноразовые продажи или длительные отношения с клиентом, что Вы выбираете». Проводит Анна Акчурина - гештальт-терапевт, член ППЛ, бизнес-тренер, системный терапевт-практик, и Подгузова Наталья – hr-менеджер МАХ Атлант-М.
30.10.2015
17:30-20:00 Семинар «Работа моей мечты». Проводит Бизнес-тренер Татьяна Левина, Тренинговая компания «Арион».

Число мест ограничено, необходима ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ РЕГИСТРАЦИЯ по тел.: (4812) 49-14-57, (4812)49-16-15, 8-951-704-83-34, e-mail: fil03_8609@mail.ru
НАШ АДРЕС: г. Смоленск, ул. Коммунистическая 8/5, конференц-зал, 1-й уровень.

Barcas23 писал(а):

читая всякую муть на счёт треников, всегда переношу мысленно подобную туфту на людей ещё с той войны, реально заработавших определённые капиталы даже в нашем городе, которые и нюхом не нюхали никогда подобной дури. Как же всё таки засрали мозги молодому поколению, без треников никуда.
Так и до персонального психоаналитика не далеко
Разводилово это всё 100%

SERGIO писал(а):В спорте абсолютный чемпион мира может быть никудышным тренером и наоборот.

эээ тут немного другое, как мне кажется. Тренер знающий секреты бизнеса, но неспособной сделать на знании своем деньги - подозрительный тип!
Есть золотое правило бизнеса - знать(учить), но не делать - все равно что не знать.

Dust, ну так сходи и узнаешь)

я не знаю, ЧЕГО вы ждете от тренингов. если сразу заработать лям после тренинга - то да, не покатит у вас
Мне Серегины тренинги нравятся общением с УМНЫМИ людьми, нас так мало осталось (С)

369, мы уже обсудили про общение и теоретиков.

Dust писал(а):369, мы уже обсудили про общение и теоретиков.

так я про то и говорю, что Сергей не только теоретик, он весьма успешен в том, чему учит.
Приходи на поединки, интересно , поверь!

Сегодня снова заруба у Сергея будет. снова полный аншлаг. Снова будет полезно и интересно... в предвкушении...

Чота тема заглохла, накину-ка на вентилятор.


Я тренирую людей с 2004 года, до этого занимался обучением огранщиков (вообще все рабочие профессии + технологии).
Потом продажи, переговоры, управление, ораторское мастерство, тайм-менеджмент.

Насколько я понял из темы, критика, по большей части вызвана непониманием, а что такое, собственно есть тренинг.
Господа, я наверное вас разочарую, но это тупо отработка/наработка требуемого навыка, не более того.
Порой довольно нудная и нет в этом ничего "высокого".

Например навык отработки возражений тренируется так:
1. Даётся КОРОТКАЯ теоретическая часть. Минут 10-15 не более.
2. Собираются и группируются возражения.
3. Ставится вперёд стул, на который садится первый "отбивающий" и КАЖДЫЙ из участников, а их человек 12, ему возражает, а он должен отвечать чётко по заданному АЛГОРИТМУ. Моя роль - заставлять работать по схеме + помощь в выработке наиболее оптимальных ответов. Эта часть занимает 2-2,5 часа (по 15-30 минут на человека).
4. Ответы записываются и вносятся в SalesBook.

На самом деле это довольно трудно, а под конец ещё и тяжело. Но эффект, как правило, мощный.
При обучении операционистов есть одна проблема, на 2-ом месяце они начинают боятся клиентов. Они не боятся их как только приходят, но через месяц начинают бояться, самостоятельно справиться с этим могут не все. После тренинга отработки возражений и заучивания стандартных ответов (а 95% возражений - стандартные), страх уходит, они знают что и как говорить, становятся более уверенными в себе, перестают зажиматься и начинается просто нормальное общение.

Второй пример.
Кросс-продажи. Это головная боль очень многих продажников.
Самая большая проблема - они не знают как перейти от основного продукта к дополнительному, как "навести мосты".
Также делается алгоритм и отрабатывается до рефлексов.

Третий пример - умение задавать вопросы.
Я на раз могу отличить новичка в продажах от опытного продавана. Новичок много говорит, опытный - много спрашивает и слушает.
Но кто учит задавать правильные вопросы? В принципе, существует специальная техника СПИН-продаж (у Сократа стыренная). Проблема в том, что прочитав книгу, понять её невозможно.
Надо сначала сделать, а потом отработать нужную цепь вопросов. Эти цепи вопросов также вводятся в SalesBook.
Отработка, кстати, тоже довольно муторная вещь.

Четвёртый пример.
Общение по телефону.
Не умеют, не знают, как следствие - не хотят, боятся.
Даю алгоритм, даю теоретическую вводную, беру первую пару, сажаю спиной друг к другу и понеслась, сначала один "звонит", потом другой, остальные смотрят, я - помогаю. Всё!

Пятый пример - ораторское мастерство.
На этом форуме есть отзывы (старые правда, года 2009) - сами почитайте.
Пишем на камеру "ДО" и "ПОСЛЕ" - эффект налицо.

Нет в тренингах никакой КРУТИЗНЫ, есть работа. Такая же, как железо качать. Тренинг - это наработка навыка.
То, что вы видите на Ютубе - это, зачастую, вырезки с теорией, но её на тренинге должно быть минимум (15-20% по времени), а дальше работа-работа-работа по закреплению нужного шаблона/навыка. А это, как правило, вырезают, чтобы не пугать, потому, что ничего особо интересного там нет. Там много косяков, ошибок, тупняка и поиска.

Я точно знаю, что тренинги работают, т.к. работал штатным тренером во многих компаниях: опт, розница, банки, фин.услуги (не банк). Проводил тренинги во многих компаниях города (не всегда, кстати, удачно). Бывает, что от меня там мало чего зависит, потому, что если на этапе отбора допущена ошибка, то обучение смысла не имеет (С). Но в подавляющем большинстве случаев - результат есть. Кто увеличивает выручку, кто-то из стажёра становится лучшим продавцом автомобилей, кто-то расширяет бизнес в 2 раза (есть и такие примеры).

В любом случае, после тренинга остаётся SalesBook (или хотя бы её заготовка), которую можно и нужно заставлять выучить наизусть. Это на самом деле большое подспорье в работе не только для тех, кто участвовал, но и тех, кто придёт в компанию потом.

И последнее.
В Смоленске как такового РЫНКА "трениковых" услуг нет. Даже при довольно скромной цене (относительно Москвы), коммерс наш (в основной массе) учить свой персонал не хочет, за редким исключением. Не верит, не знает, жмёт денег, боится, что слишком умные станут и его подсидят и т.д. и т.п. Часто потому, что сами учиться не хотят, значит и других учить не за чем.

И рынка в 300К/мес в Смоленске тупо нет, его тут вообще нет.
Всё сугубо ИМХО, зарисовки из личного опыта.

Что касается поединков.
Это не тренинг в обычном понимании этого слова, я там вообще никого ничему не учу, ибо самое ценное там - сам поединок и обратная связь от судей. Моя роль - ведущий, иногда арбитр (протесты), и всё!
Участники потом могут просмотреть видео и оценить себя со стороны (и тихо поплакать дома под одеялом ).

369 писал(а):Сегодня снова заруба у Сергея будет. снова полный аншлаг. Снова будет полезно и интересно... в предвкушении...

Андрей, сегодня ты будешь биться с достойным тебя противником!

SergaLexx,
не согласен по поводу этого:

Но кто учит задавать правильные вопросы? В принципе, существует специальная техника СПИН-продаж (у Сократа стыренная). Проблема в том, что прочитав книгу, понять её невозможно.

Даже прочитав книгу Рэкхема один раз, эффективность личных встреч резко возрастает. Это одна из лучших книг для продажников. Ну может быть еще Трейси производит огромное впечатление.

Barcas23 писал(а):SergaLexx,
не согласен по поводу этого:

Но кто учит задавать правильные вопросы? В принципе, существует специальная техника СПИН-продаж (у Сократа стыренная). Проблема в том, что прочитав книгу, понять её невозможно.

Даже прочитав книгу Рэкхема один раз, эффективность личных встреч резко возрастает. Это одна из лучших книг для продажников. Ну может быть еще Трейси производит огромное впечатление.

Книга - отличная, я не спорю. Самое сложное - выработать цепь вопросов.
У Рэкхема, с моей точки зрения, методический пробел - он не с того края ставит лошадь. Методически грамотно в этом случае, сначала досконально разобраться в проблемах клиента (есть такое упражнение "О чём болит голова у клиента?") - это ядро технологии. Потом делать к этому ядру подводку из ситуационных вопросов,а уж далее по технологии - вытаскивать проблемы проблемными вопросами, развивать болевыми, выводить на "цель" направляющими.
По крайней мере, везде, где я давал СПИН именно по такой методике - он прекрасно работает.

В "Крепёжке" ради этого мы давали основы (не поверите) сопромата - клиенты пищали от восторга, когда юная барышня объясняла им про материалы, нагрузки, пределы на изгиб и кручение, ньютон-метры и т.д. и т.п.
И у нас ЛЮБОЙ продавец мог с ходу завести любой инструмент, рассказать и показать как он работает (было на чём тренироваться). Постоянно приглашали тренеров от вендоров, чтобы те сами учили старших, а старшие - своих.
Правда это было давно, как там сейчас - я не знаю.

Володенька писал(а):Вы же к Горецкому не пошли бы на тренинг, надеюсь...

Глупость ты написал. Почитай - СОБЫТИЕ ГОДА 25-26 ноября Горецкий будет учить АКУЛ бизнеса "КАК делать дело!"

✒директор Додо Пицца (г. Смоленск, г. Калуга)
✒бизнес-блогер и «ходячий» мотиватор успеха
✒построил прибыльный бизнес с нуля.

это вам не мутовку облизать!