Негосударственные пенсионные фонды

[smoletynin]

Ситуация: Ходит по квартирам сотрудник НПФ "Доверие" и предлагает заключить договор о пенсионном страховании, плюс заполнить пару тройку заявлений с указанием наших персональных данных, СНИЛС и т.д. Якобы ни к чему не обязывающих.
В чём подвох? Знающие, прокомментируйте.
PS: сотрудника НПФ откланял

[katusha]

smoletynin, не вы один такой. К нам уже два раза приходили представители данного заведения. Сначала так все красиво расписывают, а потом подпишите договорчик. Первого представителя я достала тем, что внимательно читала весь договор, потом при ней решила позвонить по указанному номеру горячей линии, и после того, как мне автоответчик сообщил, что звоните завтра, у операторов рабочий день окончен, отправила преставителя домой. Второму уже сразу не открыла дверь. При всем этом они имеют наглость представляться как сотрудники либо пенсионного обеспечения, либо как сотрудники пенсионного фонда.

[Uliana]

Вчера к моей сестре (Петра Алексеева, 8) пришел сотрудник негосударственного пенсионного фонда "Стальфонд". Представился просто сотрудником Пенсионного фонда, показал удостоверение (видимо она его не разглядела толком), так уболтал, что в итоге сестра достала и СНИЛС свой и паспорт, он заполнил договор и дал ей на подпись (причем подписывай сразу - не читая ) - вот здесь, наконец, мозги у нее и включились. Все же стала читать, и только из договора узнала, что ее деньги переводятся в негосударственный пенсионный фонд, подписывать отказалась. После этого сотрудник вышеуказанного фонда начал давить на совесть, мотивируя тем, что бланки подотчетные и ему попадет за порчу. Не подписала! Сказала, что подумает, а если надумает - сама в офис придет.
Моя сестра человек вежливый, но не очень восприимчивый (триста раз подумает), как попалась до сих пор не поймет. К тому же соседка подписала, сама не поняла как и что (уболтали) - тоже человек обычно достаточно вдумчивый.

Подобное было и со мной в июне: так же пришли, уболтали, правда до момента просьбы паспорта, но я купилась, что парень-агент земляком оказался (земляк, да и в Долгопрудном-то - как тут не расчувствоваться...), но в дом не пустила - общалась через решетку. После моих высказанных сомнений сразу ушел.

Написала для предупреждения, не утверждаю, что это мошеничество, но все же методы "с душком".
Может кто напишет (только полезную информацию) для таких как мы - темных. Просвещаться-то нужно! Или может это для другой темы разговор?
У меня только такая информация - как раз на прошлой неделе читала:
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=68&id=19990
Для меня достаточно фразы: "...до сих пор не создана система гарантирования пенсионных накоплений по аналогии системы страхования вкладов в банковской сфере, когда в случае банкротства кредитного учреждения, если банк входит в систему страхования вкладов, вкладчику выплачивается гарантированная государством сумма. Поэтому вкладчики кредитных учреждений могут спать сегодня спокойно. О создании же похожей системы в отношении негосударственных пенсионных фондов пока ведутся только разговоры".

[Walking Past]

Для "вдумчивых" вот тут рейтинги НПФ, а здесь и здесь - пара аналитических статей.
А по теме перевода денег... так деньги из НПФ через год можно будет вернуть в ПФР (или в другой НПФ).
Доходность у крупных НПФ может быть заметно выше, чем в ПФР. А играть тут в рулетку или нет - каждый решает сам.
И добавлю ещё одну цитату (из обсуждения по ссылке выше).

Спойлер

Хочу сообщить следующее: со следующего года уплачиваемые фирмами за сотрудников взносы на пенсионное страхование приобретают другую пропорцию. Если в этом году 16% шло на страховую часть, а 6% - на накопительную часть, то со следующего года соотношение будет 20 и 2. То есть деньги, накапливающиеся на вашу пенсию, уменьшаются, а деньги, из которых выплачивается пенсия нынешним пенсионерам - увеличиваются. То, что ПФР банкрот, я уже писала, но сейчас они по-тихому пытаются скрыть свой финансовый крах за счет налогоплательщиков, и противно, что это проворачивается по-тихому, на уровне закона, которых простые смертные не читают. Лазейка, конечно, оставлена для соблюдения видимости выбора - по заявлению застрахованного лица соотношение может быть оставлено прежним, но только по заявлению, а уведомлять об этом ПФ никого не собирается. Так вот, вместо них я уведомляю вас - до конца года (до 31.12.13) нужно пойти в районный ПФР с паспортом и пенсионным свидетельством и написать заявление на сохранение процента прежним. Скажите об этом друзьям и близким людям, пойдите и напишите это заявление сами (если не знаете, где находится ваше отделение ПФР - смотрите его тут: www.pfrf.ru/, на схематичном изображении нашей родины оранжевым цветом справа).
Если вам скажут, что не разработана форма заявления, требуйте принять ваше заявление в том виде, в каком вы его напишете, они обязаны его принять. Приблизительный текст может быть таким: "С 01.01.2014 прошу размер отчислений на накопительную часть трудовой пенсии оставить в размере 6%". Не дайте им отобрать вашу пенсию до того, как вам начнут ее выплачивать.

[SummerJam]

Ко мне приходили из НПФ Сберегательный, ничего не подписал, но спасибо что пришел - натолкнул на мысль разобраться с вопросом пенсии.

[ПРЯНИК1]

Так это.. Товарищ Медведов же выступал, заявил, что система накрылась, не оправдав доверия. Или не? Страховал машину в РГС, там тоже каждый год навязывают свой ПФ.. Посылаю..

[viktor_ccs]

Мы с женой перешли в НПФ Ресо. И доходность на уровне и сертификат дали на 6оо с чем-то рублей на приобретении страховки в РЕСО.
И для размышления: по закону, если НПФ сработает в "-", то за свой счет покрывает убыток, т.е. доходность ваша = 0. А если ПФР уйдет в "-", то ничего компенсировать не будет

[Alex_dr]

По итогам двух лет в ПФР прибыль составила 0,1% от находящихся там средств. После перевода в НПФ доходность выросла до 9%. Второй год уходить оттуда не собираюсь.

[SummerJam]

Гарантий по сохранности и преумножению - нет нигде?

[Uliana]

Видимо - действительно рулетка

[Walking Past]

по закону, если НПФ сработает в "-", то за свой счет покрывает убыток, т.е. доходность ваша = 0. А если ПФР уйдет в "-", то ничего компенсировать не будет

Ну наверно немного не так. Многие (и даже подавляющее большинство) НПФ показали в 2008 году прибыль равную 0. Показали ноль только потому что "минус" показывать не имеют права (хотя "сработать" в минус, конечно же, могут). Вот только после 2008 года в тех же НПФ доходность очень заметно упала. С чего бы это? ))) Ответ прост: покрывают убытки 2008 года (которые скрыли) за счёт доходов следующих лет. Т.е. по сути те участники НПФ, кто "вошёл" в них позже, выплачивают из своих доходов ущерб от ошибок управления тем, кто "вошёл в НПФ" раньше. И где-то я это уже видел... )))

[denilenko]

По итогам двух лет в ПФР прибыль составила 0,1% от находящихся там средств.

[SummerJam]

По итогам двух лет в ПФР прибыль составила 0,1% от находящихся там средств.

Мы не путаем прибыль ПФР и доходность пенсионных накоплений? Зависимость одного от другого есть, насколько правильно их сравнивать?

[Alex_dr]

Естественно меня интересуют мои накопления. О них речь. А в ПФР ни того ни другого. Хотя у самого ПФР может доходов и с избытком :crazy:

[step]

В ВТБ перешёл, уже год как.

[Посторонним В]

Если провести аналогию, то нет разницы в том, где и у кого буду храниться уже НЕ ВАШИ деньги. Ваши деньги это те, которыми вы можете распорядиться по своему усмотрению (потратить, подарить и т.п.). А с пенсионными деньгами - это просто цифры, которые когда то были вашими деньгами и теперь уже никогда к вам не вернутся.

[Uliana]

Если провести аналогию, то нет разницы в том, где и у кого буду храниться уже НЕ ВАШИ деньги. Ваши деньги это те, которыми вы можете распорядиться по своему усмотрению (потратить, подарить и т.п.). А с пенсионными деньгами - это просто цифры, которые когда то были вашими деньгами и теперь уже никогда к вам не вернутся.

видимо из принципа - борются же НПФ за "наши деньги": агентов по квартирам запускают.

[Посторонним В]

Да какой тут принцип то? ПФР "одалживает" деньги у населения под 0,000... %. Далее их дает в долг уже другим организациям уже под совсем другие %. Предполагаю, что большая часть денег и вовсе не в России (Кипр и т.п.) уже и вряд ли когда будет возвращена. У ПФР сейчас только цифры (записи в электронном виде). Реальных денег уже нет. Косвенное свидетельство тому - провал пенсионной реформы и попытка начать опять все с "нуля" :acute:

[SummerJam]

Мысли по НПФ - никто ж не собирается обогащать нас с вами - ни государство ни частные компании, смотрю на доходность пенсионных накоплений - цифры совсем нестабильны.

[Посторонним В]

Все верно. Никто обогащать нас не собирается. Но вот "обобрать" - это пожалуйста. Правильный вариант: если решили строить капитализм, то каждый "сам за себя". Т.е. заработал - отложил себе на старость. А у нас получается: заработал - отдал в ПФР (т.е. в никуда) и дополнительно вынужден отложить себе на "старость", так как в финансовые "игры" с государственными структурами это как в казино (выигрывает только хозяин казино).
P.S. по ТВ идет агрессивная реклама ПФР. Предлагают внести сейчас и сумма удваивается вроде :good: Так что та ещё игра.

[Мистер Смитт]

... перешёл в НПФ электроэнергетики
http://www.npfe.ru/about/

[tchubaka]

Поддерживаю Посторонним В, Игры с системой в накопления и безбедную старость еще никто кроме ее(системы) не выигрывал.

[viktor_ccs]

новость по теме
Кабмин решил обнулить накопительную часть пенсии для "молчунов"

[Uliana]

viktor_ccs, спасибо!

[Schumi]

Даже не чешусь. Не факт, что доживем. Слишком большой период: 30 лет, скорее даже будет больше. Минималка будет, и на том спасибо.

[viktor_ccs]

Лично у меня мотив такой - так и так я этими деньгами пользоваться не могу. Так пусть лучше частники инвестируют. Обмануть могут конечно, но гос-во делает это чаще.
Вступил сегодня еще в программу софинансирования пенсии. 2000 в год не большие деньги - решил рискнуть

[И.Путь...]

Вступил сегодня еще в программу софинансирования пенсии. 2000 в год не большие деньги - решил рискнуть

Что это даёт в перспективе и где вступить, т.к вроде срок вступления только до 1 октября вроде?...

[viktor_ccs]

Вступил сегодня еще в программу софинансирования пенсии. 2000 в год не большие деньги - решил рискнуть

Что это даёт в перспективе и где вступить, т.к вроде срок вступления только до 1 октября вроде?...

ну это минимум 100% доходности. Гос-во удваивает взнос. Можно вкладывать от 2000 до 12000 в год. Программа действует 10 лет, т.е. можно получить бонус в 120000 на накопительный счет. + доход от инвестирования.
я подал заявление через гос. услуги. Жду инструкций

[Uliana]

я подал заявление через гос. услуги. Жду инструкций

Это как?

[Piero]

ну это минимум 100% доходности. Гос-во удваивает взнос. Можно вкладывать от 2000 до 12000 в год. Программа действует 10 лет, т.е. можно получить бонус в 120000 на накопительный счет. + доход от инвестирования.
я подал заявление через гос. услуги. Жду инструкций

Ага, государство всё бросило и начало об электорате заботиться, как бы это еще людям помочь?
http://www.ypensioner.ru/index.php?opti ... Itemid=175
http://konecsveta.lazev.ru/2011/05/o-pe ... sirovanii/
Рекомендую ознакомиться.