Амкор

[Brutal_Killer]

Belikov! :? ....вы хоть разницу между взяткой и деловым предложением отличаете?

[step]

О блин явились незапылились, а Vika где? :twisted:

[Лаврентий Палыч]

winzard,

Хм. Чего-то сильно много компьютерных контор стало заниматься или интересоваться всякого рода пожарными сигнализациями. (\"Сильно много\" не в смысле, что перебор, а в смысле, мне не в первый раз такое встречается)

Типа диверсификация бизьнисов :D
Можен Новиков это явление прокомментирует7 :arrow:

[Лаврентий Палыч]

Kastey, кончил.

[winzard]

.вы хоть разницу между взяткой и деловым предложением отличаете?

А вы, между взяткой и откатом? Впрочем, честно говоря, где тут откат я не очень понял. Может Беликов объяснит.
В этой истории, собственно, самое важное, что город у нас маленький, тесный. Ты кому-то нагрубишь, а он тебе свет отключит, к примеру.

[BadWin]

Ты кому-то нагрубишь, а он тебе свет отключит, к примеру.

А что, были прецеденты ... по поводу света? А то у меня электричество частенько пропадает... Может сосед - хамло? :)

[sigeros]

Не вижу ничего криминального в коммерческом предложении "Амкора"(личное моё отношение к этой конторе резко отрицательное-в погоне за корпоративными клиентами-про физических лиц забыли напрочь).К сведению уважаемого всеми Беликова откаты никогда не фиксируются на бумаге-это как подпись под собственным приговором.В этом договоре нормальная процентная ставка за содействие в продвижении своих услуг(если б в приватной беседе чел из амкора предложил бы Беликову лично 5 % в карман мимо кассы,тогда да..поступок модератора достоин ,как тут выразились "уважухи и респектов").А так ,кроме пафоса обиженного клиента,получившего возможность ответного удара в заявлении
т.Рывкину ничего ровным счётом нет и быть не может при чётко оговоренных договорных отношениях..И как предварительное предложение амкора может повлиять на доброе имя(не сомневаюсь ни разу ,что оно доброе и заслуженное) Беликова из написанного не понятно...Хотя парень отыгрался по полной..

[sigeros]

никакой серой схемы там нет..Если контора Беликова сомневается в качестве работ Амкора она вправе затребовать Гослицензии на данный вид работ,а не предостерегать от "порочной практики"...Поддерживаю сторону Беликова в отношении Полариса ,но в отношении Амкора просто красивый пшик,и не более того..ИМХО..

[Aml]

Не вижу ничего криминального в коммерческом предложении \"Амкора\"  

Не берусь сказать, криминальное это предложение или нет согласно нашего законодательства, но 5% премия за принятие "нужного" решения должностным лицом (пусть и не не госслужбе) во всем цивилизованном мире, ИМХО, не есть хорошо. За это вробе как даже сажают (не у нас) :)

[winzard]

но 5% премия за принятие \"нужного\" решения должностным лицом (пусть и не не госслужбе) во всем цивилизованном мире, ИМХО, не есть хорошо.

Чесслово, не увидел там ни роли лично Беликова, ни принятия нужного решения. Я вообще предложение не понял, если честно. Может поэтому и письменно предложили?

[Aml]

Чесслово, не увидел там ни роли лично Беликова, ни принятия нужного решения. Я вообще предложение не понял, если честно. Может поэтому и письменно предложили?

А может, это я читать разучился :shock:

Нарисано:

Просим учитывать

Я воспринял эту инфу следующим образом: "Сделайте так, чтобы выполнение работ по установке сигнализации на проектируемых вашей конторой объектах проводил именно Амкор, и лично Вы получите премию в размере 5% от суммы договора." Адресовано Беликову (думаю, старшему :) ). Или я понял неверно?

[sigeros]

тогда можно всех посредников в любом виде деятельности,берущих комиссионные за свои услуги,а также того,кто платит эти комиссионные ,загнать под статью о коррупции.Врачу,рекомендующую конкретный препарат и получающий вознаграждение от производителя(препарат назначенный по делу),тоже бан..Ещё раз повторю,если всё сделано открыто и на бумаге-это не откат и не взятка...

[Aml]

Врачу,рекомендующую конкретный препарат и получающий вознаграждение от производителя

Считаю, что это недопустимо (вне зависимости - по делу или не по делу). И не один я так считаю. Вроде как во всем мире с этим борются.

Ещё раз повторю,если всё сделано открыто и на бумаге-это не откат и не взятка...

Что не взятка - точно. (согласно УК РФ). А вот по поводу отката - сомневаюсь. Если Вы уверены, что это не откат - потрудитесь привести официальное юридическое толкование этого термина. :)

[winzard]

А Беликов-то сам где? :)
Еще раз вчитался в текст про субподрядчиков. Действительно откат.

[sigeros]

я честно говоря не юрист..просто не вижу ничего плохого в том ,если в в проектной фирме клиенту порекомендуют другую фирму,которая оказывает нужные клиенту услуги..а вот как порекомедуют-либо так ,что нельзя отказаться-что совсем неприемлимо,либо выбор делает клиент..По моему так построен сетевой бизнес-кто то создаёт страницу,навешивает баннеры-если клиент ушёл с этого баннера и сделал покупку,владелец страницы получает так называемый откат...не вижу ничего полохого))

[winzard]

sigeros, есть разница между откатом и аффилейтом. Откат кладется себе в карман, а аффилейт - в кассу конторы.

[Aml]

А Беликов-то сам где?  

winzard, ты что, через строку посты читаешь? :)

Сегодня приходит в офис мужичок один. Спрашивает, где можно найти Главного Инженера Беликова
И именно ему было адресовано коммерческое предложение.

[winzard]

Aml, насколько я помню, в конторе есть Беликов-ст. и Беликов-мл. Сомневаюсь, что мл. уже успел закончить технический ВУЗ :)

[Aml]

насколько я помню, в конторе есть Беликов-ст. и Беликов-мл

Правильно помнишь :)

[sigeros]

Kastey, так всё можно до абсурда довестиAml, конешно мужичок должен разговаривать с компетентным человеком-он же не может разговаривать с офисом или собрать собрание...и из поста не следует,что мужик предложил деньги именно Беликову раз он принёс с собой письмо..

[Aml]

Из процитированного фрагмента невозможно опрелелить, кому конкретно будут выплачиваться 5% от суммы заключенных договоров (организации или физическому лицу). Поэтому оба предположения равноправны. Однако, стиль изложения больше наводит на мысль, что эта сумма предлагалась все-таки лично главному инженеру Беликову. Поскольку фраза "готовы выразить благодарность в размере 5%" в контексте организаций выглядит более чем странно. Обычно пишут "готовы оплатить посреднические услуги" или т.п. Представляю себе договор, в котором покупатель готов выразить благодарность продавцу в размере 500 руб. :lol:

Ежели это не так, остается только порекомендовать автору коммерческого предложения четче формулировать свои мысли. Слово - не воробей. Вылетит - не поймаешь. :)

[Belikov]

Раз народ требует доказательство:

[Belikov]

Теперь развёрнутый комментарий.

Письмо действительно не имеет конкретного адресата. Поэтому я смело его публикую, не нарушая тем самым корпоративной этики. Поскольку в Беликовых можно запутаться, поясню, что есть Беликов старший (ГИП практически всего жилья в Смоленске) и младший, которому делегируется часть функций гл.инженера , не связанных с суровой ответственностью.

Насчёт самого предложения расклад следующий. Поскольку пожарные дела перешли под ведомство МЧС, то теперь именно МЧС занимается продажей лицензий и контролем за исполнением. Вполне жизненное явление заключается в том, что загруженые работой специалисты новую лицензию ещё не успели получить, а всякие ушлые ребята-специалисты-по-получению-бумажек уже её купили и просто пользуют этот момент для входа на рынок. Письмо обращено как раз именно не к боссу, а к исполнителю, который считает, что ему не доплачивают и готов подставить контору и собственную репутацию взамен 5% выручки от контрактов Амкора, которые этот инженер им может обеспечить.

Взятка это или нет -- лично мне пофиг. Суть от этого не меняется.

[Aml]

Так что письмо ИМХО совершенно скользкое.

Особенно мне нравится "благодарность в виде 5% ставки от объема выполненных работ или услуг" :) О деньгах речь не идет вообще. Просто за посреднические услуги по договорам, согласно которым АМкор установит 100 комплектов сигнализации, 5 комплектов они подарят Беликову :lol: