Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

сегодня официальная презентация новой архитектуры

Здесь разговариваем о Софте и работнике его Харде
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26163
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Maksum »

Со вчерашнего дня, когда были разрешены Интел официальные "утечки" и сегодня на официальной презентации были представлены процессоры Haswell .
Что можно сказать, кроме ожидаемой несовместимости с 1155 платформой, появился и еще ряд "подарков" - производительность, которая фактически осталась на уровне предыдущих поколений, т.е. в теории есть ряд новых инструкций, которые ее должны повысить, но реальных приложений таковых пока нет и появятся они уже к тому времени, когда данное поколение станет неактуальным, возросшее тепловыделение дескопных моделей (у мобильных решений все не так грустно), реальный предел разгона на воздухе теперь в районе 4.2-4.3, что делает покупку К решений, если вы не фанат азота неразумной ибо в турбо режиме не К версия достигает 3.9, очередной подвох с чипсетами и прочие мелкие ухабы.
Коротко резюме из ф-центра
По итогам тестирования Core i7-4770K мы увидели следующее. Прирост производительности по сравнению с процессорами предыдущего поколения оказался незначителен. Его средняя величина составляет около 7 процентов, что совершенно неадекватно тем ожиданиям, которые возлагались на очередную итерацию развития процессорного дизайна Core. При этом тактовые частоты Haswell по сравнению с Ivy Bridge вообще не увеличились. Однако уровень тепловыделения под нагрузкой при этом вырос, и при некоторых условиях даже на десятки ватт. Несколько компенсирует этот неприятный момент улучшение экономичности в простое. Но, тем не менее, с точки зрения производительности на каждый затраченный ватт электроэнергии десктопные Haswell оказались безумно далеки от своих низковольтных собратьев для мобильного рынка. Довершает эту унылую картину заметное ухудшение разгонного потенциала, связанное с трудностями отвода тепла от процессорного кристалла.

Можно ли после этого говорить, что четвёртое поколение процессоров Core – весьма лакомый для энтузиастов настольных систем продукт? Вряд ли. Понятно, что для новых систем Haswell несколько лучший выбор, нежели процессоры на старых микроархитектурах. Но вот в целесообразности модернизации CPU поколений Sandy Bridge или Ivy Bridge на Haswell у нас есть вполне определённые сомнения. Такой переход даст очень незначительный выигрыш, но в любом случае потребует весомых финансовых вливаний, поскольку будет сопряжён со сменой материнской платы и, вероятно, блока питания.
Данные из хобота не привожу, т.к. уже пару лет от их статей конкретно попахивает заказухой, когда недостатки скрываются а достоинства раздуваются и это все в пользу одной всем известной комнании.
Полностью статью ф-центра можно посмотреть тут
http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... sors/35602
Абонент вне зоны доступа
Аватара пользователя
healer
Сообщения: 6874
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение healer »

И в чем смысл перепоста?
Читать многие умеют.
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26163
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Maksum »

healer, перепост 2-я часть темы.
Абонент вне зоны доступа
Аватара пользователя
Marus
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 17:05
Откуда: тут близко
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Marus »

4,3? :shok: Сливались тесты, где китайцы на воздухе разгоняли до 4,7. Мда.
Аватара пользователя
TAndrew
Сообщения: 7014
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 18:56
Настоящее имя: zengarden
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение TAndrew »

имхо, тупиковая ветвь… да и техпроцесс уже подходит к пределу возможностей; здесь добавлять новые инструкции и наращивать гигагерцы уже недостаточно, нужна полностью новая архитектура
е-зычник
Аватара пользователя
healer
Сообщения: 6874
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение healer »

TAndrew писал(а):имхо, тупиковая ветвь… да и техпроцесс уже подходит к пределу возможностей; здесь добавлять новые инструкции и наращивать гигагерцы уже недостаточно, нужна полностью новая архитектура
В Интел маркетологи и логисты не зря з/п получают.
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
Sceapt
Сообщения: 14059
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 20:35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Sceapt »

healer, так в недрах может и есть новая архитектура, просто стричь купоны сейчас можно и на этом, ведь ничего лучше нет, а AMD ничего реально толкового выдать пока не может. Поэтому Intel просто зарабатывает деньги.
Аватара пользователя
TAndrew
Сообщения: 7014
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 18:56
Настоящее имя: zengarden
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение TAndrew »

В статье по ссылке, в принципе, точно сказано:
Последние анонсы AMD и Intel явно указывают на то, что производители x86-процессоров сместили фокус своего внимания именно на такие системы. Однако для нас, энтузиастов классических настольных систем, это означает наступление тяжёлых времён. Дорогой нашему сердцу рынок постепенно отходит на второй план, и разработчики платформ и архитектур занимаются им теперь по остаточному принципу. В результате то, что мы получаем в последнее время в виде принципиально новых процессоров для десктопных применений, по сути, представляет собой не всегда удачную адаптацию продуктов, имеющих изначально мобильное или даже ультрамобильное происхождение. Поэтому никого уже особо не удивляет, что прогресс в области настольных систем застопорился, а свежие решения привносят мизерный выигрыш в потребительских характеристиках.
И касается это не только железа, но и софта. Да вот хоть 8-битная виндовс, например.
е-зычник
Аватара пользователя
healer
Сообщения: 6874
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение healer »

Sceapt писал(а):healer, Поэтому Intel просто зарабатывает деньги.
Я бы удивился если бы было не так :pleasantry:
И не удивлюсь что для мобильных решений у них или есть что-то на ARM или, что более вероятно, они себе это вскоре прикупят.
Мобильный рынок сейчас более лакомый кусок, чем какие-то ЭНТУЗИАСТЫ с их гробоподобными десктопами.
А для среднестатистический 99,99% пользователей десктоп решений будет достаточно и того что напаяют на мать и избавят от внимательного осмотра сокета при покупке.
Ты же уже на этом как-то погорел? если память мне не изменяет покупая в РС67.
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
Sceapt
Сообщения: 14059
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 20:35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Sceapt »

healer, итого: с 2500к до сих пор ничего существенно более крутого не выпустили, чтобы стоило серьезно задумываться о замене...
Аватара пользователя
healer
Сообщения: 6874
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение healer »

Sceapt писал(а):healer, итого: с 2500к до сих пор ничего существенно более крутого не выпустили, чтобы стоило серьезно задумываться о замене...
Ну так для поддержания реноме что-то надо же выпускать :pleasantry:
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26163
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Maksum »

Единственно интересный процессор в BGA исполнении, для кого нужен мощный процессор, с невысоким тепловыделением для компактных корпусов.
Ну и мобильная версия очень интересная, встроенное видео чуть слабее 650М, это звучит весьма приятно с учетом технологий энергосбережения и понижения потребления во всех режимах работы.
Ну и для обычного пользователя меняющего 1156 на 1150 - хороший вариант, по сравнению с 760-кой, прогресс хороший, разгонять он не будет, а дефолтные частоты i5 крайне приятные + вылизанный турборежим.
Marus, в ф-центре посмотри на чем разгоняли по воздуху и на каких частотах добились более-менее стабильной работы.
Вот коротенькая выжимка
Работы Core i7-4770K без перегревов удалось добиться лишь при снижении частоты до 4.5 ГГц. При этом, учитывая ситуацию, для отвода тепла мы вынуждены были использовать один из самых высокопроизводительных воздушных кулеров Thermalright SilverArrow SB-E Extreme с двумя ревущими на максимальных оборотах вентиляторами TY-143. Однако даже при таком, казалось бы, высокоэффективном охлаждении температуры ядер процессора находились почти на грани: в тестах стабильности они доходили до 95-97 градусов.
т.е. в реалиях для повседневной работы 4.3 край даже на таком куллере.
Абонент вне зоны доступа
[TEQUILA]
моБильщик
Сообщения: 6899
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 16:09
Настоящее имя: Сережа
Откуда: йух Смоленска
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение [TEQUILA] »

Гробовщики никак не успокоятся и не выкинут свои гробы-десктопы...
https://www.drive2.ru/users/tequila7000
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26163
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Maksum »

[TEQUILA], не все же, как ты, используют кемпы для инет серфинга :unknw:
Абонент вне зоны доступа
[TEQUILA]
моБильщик
Сообщения: 6899
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 16:09
Настоящее имя: Сережа
Откуда: йух Смоленска
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение [TEQUILA] »

Ну я ваще-то софт пищу а работе на ноуте. И сервера админю. Тоже с ноута.
https://www.drive2.ru/users/tequila7000
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26163
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Maksum »

[TEQUILA],
Софт то же бывает разный, кучу вещей можно обрабатывать без проблем и на коре дуо. :hi:
А есть приложения где и 4770 будет нетороплив.
Абонент вне зоны доступа
Gnome
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: 15 май 2007, 10:32
Настоящее имя: Дмитрий Сергеевич
Откуда: Юг Смоленска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Gnome »

Maksum, для этого есть рабочие станцие на зионах оптеронах.
Аватара пользователя
Marus
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 17:05
Откуда: тут близко
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Marus »

Maksum, я уже все прочитал и нахожусь в легком шоке. Это же надо снова процессорную крышку посадить на клейстер, а не нормальный припой.
Maxxx
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 21 сен 2003, 19:34
Откуда: Φαράγγι Σαμαριάς
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Maxxx »

Maksum писал(а):Единственно интересный процессор в BGA исполнении, для кого нужен мощный процессор, с невысоким тепловыделением для компактных корпусов.
Есть нехилая вероятность того, что этот "единственно интересный процессор" может доехать до России в таких количествах, что его хватит только на тестовые лаборатории (и то не все) и малочисленные интернет-магазины.
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26163
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Maksum »

Maxxx, не думаю, Интел собирается со временем перевести все процессоры на такое направление.
Marus, ну надо же будет потом резко повысить производительность, если АМД наконец-то даст адекватный ответ (правда надежда на это призрачная) :chort:
Абонент вне зоны доступа
Аватара пользователя
Alex_dr
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 25 май 2005, 15:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Alex_dr »

А не появилось ли каких-нибудь решений, для использования двух обычных 1155 процев?
Аватара пользователя
Walking Past
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 03 окт 2003, 15:14
Откуда: :адуктО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Walking Past »

[TEQUILA] писал(а):Ну я ваще-то софт пищу а работе на ноуте. И сервера админю. Тоже с ноута.
Месье знает толк в извращениях (с)
Аватара пользователя
TAndrew
Сообщения: 7014
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 18:56
Настоящее имя: zengarden
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение TAndrew »

[TEQUILA], реальные пацаны админят сервера с телефона :pleasantry:
е-зычник
[TEQUILA]
моБильщик
Сообщения: 6899
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 16:09
Настоящее имя: Сережа
Откуда: йух Смоленска
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение [TEQUILA] »

Walking Past писал(а):
[TEQUILA] писал(а):Ну я ваще-то софт пищу а работе на ноуте. И сервера админю. Тоже с ноута.
Месье знает толк в извращениях (с)
Ой ли? А ну давай съезди в район с десктопом или возьми его домой на праздники, чтобы обновить версии промышленных АРМов, пока никто в них не работает. С домашнего компа никто тебя в сеть предприятия не пустит, VipNET, есть такое слово
https://www.drive2.ru/users/tequila7000
Аватара пользователя
Walking Past
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 03 окт 2003, 15:14
Откуда: :адуктО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Walking Past »

[TEQUILA] писал(а):давай съезди в район с десктопом
Ты не поверишь, но мне это нахрен не нужно - не только с десктопом, но даже с ноутом.
[TEQUILA] писал(а): или возьми его домой на праздники, чтобы обновить версии промышленных АРМов, пока никто в них не работает. С домашнего компа никто тебя в сеть предприятия не пустит, VipNET, есть такое слово
И политику безопасности определяю я сам.
[TEQUILA] писал(а):Гробовщики никак не успокоятся и не выкинут свои гробы-десктопы...
И что любопытно, гробовщикам на ноуты насрать, а вот ноутбучников десктопы, определённо, очень возбуждают.
Всегда приводили в восторг люди, которые точно знают, как должны ПРАВИЛЬНО жить другие.
Sceapt
Сообщения: 14059
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 20:35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Sceapt »

у меня и гроб и ноут есть... имхо каждому нужно решать задачи свои и отсюда необходимо определять какой тип устройства выбрать.
[TEQUILA]
моБильщик
Сообщения: 6899
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 16:09
Настоящее имя: Сережа
Откуда: йух Смоленска
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение [TEQUILA] »

Погодите, я еще не рассказал, какой автомобиль вам купить, какой телефон :troll:
https://www.drive2.ru/users/tequila7000
Аватара пользователя
Walking Past
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 03 окт 2003, 15:14
Откуда: :адуктО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Walking Past »

[TEQUILA] писал(а):я еще не рассказал
С нетерпением ждём :tease:
Аватара пользователя
Dms
Сообщения: 8352
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 23:43
Настоящее имя: Серёга
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Dms »

[TEQUILA] писал(а):Погодите, я еще не рассказал, какой автомобиль вам купить, какой телефон :troll:
Nokia 920 и Toyota, не? )))
Американская фирма Transceptor Technology
Приступила к производству компьютеров "Персональный спутник"
Аватара пользователя
Dms
Сообщения: 8352
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 23:43
Настоящее имя: Серёга
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: Интел Haswell или 3-й год топтания на месте

Сообщение Dms »

в DNS уже хасвелы вовсю продаются, только материнок нет )
http://smolensk.dns-shop.ru/catalog/76/ ... 4148%5D=on
Американская фирма Transceptor Technology
Приступила к производству компьютеров "Персональный спутник"
Ответить Пред. темаСлед. тема