Системный раздел (диск C)

[schrodinger]

Тема касается того как многие местные компьютерные фирмы разбивают жесткие диски на компах и ноутбуках на которые они предустанавливают винду.
За последнее время пришлось с этим столкнуться уже не один раз.
Лично сталкивался с этой ботвой на компах и нотах продаваемых Амкором, Меридианом, Аксисом.
Суть проблеммы - ребята сами ставят винду на комп или нот который продают клиенту (физ лицо или фирма), при этом, по какой то совершенно не ведомой для меня причине, эти компьютерные умники делают системный раздел - там где лежит эта самая винда - ужасно маленьким, т.е. в компе или в ноте стоит винт на 320-500 гигов, а то и терабайт, тем не менее под разде С - тот куда залита винда, отводится какихто 40-50 гигабайт.

Это еще пол беды если они при этом, как порядочные люди отдают диски с Виндой и дровами (Меридиан), хуже когда они их оставляют себе, как это любят делать в Амкоре.

Системный раздел в 40-50 гектар реально означает, что либо надо менять размер разделов какойто third party утилитой, которые не все и не всегда коректно работают, либо просто сразу переставлять Винду, понормальному разбивая диск в этот раз. Послднее - не проблемма если это делать сразу, но очень часто народ покупает комп и просто начинает им пользоваться - ставить программы, из которых большинство хоть что то да записывают в какието системные папки на С, даже если их ставить на другой раздел, и потом хранят все настройки и прочую хрень в пользовательских папках опять же на С, начинает качать все в дефолтные папки и буквально через несколько месяцев компьютер становится нерабочим, потому что на диске С нет места, и тогда приходится заниматься уже очень геморной перестановкой всего. (грешным делом даже можно подумать что наши комп фирмы работают в сговоре с многочислеными комп "докторами", которые развешивают сейчас объявы по всему городу, типа купил новый комп, через пару тройку месяцев засрал системный раздел в 40 гектар и к комп доктору на лечение)

Вобщем обращаюсь к нашим комп фирмам, которые предустанваливают винду для клиентов - ребята - бейте диски на разделы по нормальному - 50% на 50%, диски щас большие места всем хватает. 40-50 гигабайт для седьмой Винды - это очень мало, особенно если предполагается что комп продается обычному юзеру, который не заморачиваясь будет все хранить в документах и на рабочем столе и ставить все новые проги в дефолтные папки. С системным разделом в 40-50 гигабайт комп становится нерабочим через несколько месяцев использования, и все приходится переставлять/менять размеры разделов, что может быть очень геморным когда они уже забиты инфой.

Специально для Амкора - ребята отдавайте людям установчные диски, особенно с нотбуками, нехорошо их заныкивать.

[Maksum]

а чаво тема не в железе?

[Walking Past]

комп продается обычному юзеру, который не заморачиваясь будет все хранить в документах и на рабочем столе

Видимо от этой крайне вредной привычки и пытаются отучить. "Падает" в случае проблем, как правило, системный раздел. И проще всего его не заморачиваясь "поднять" из образа. Если при этом все пользовательские документы хранятся в другом разделе, никаких проблем не возникает - всё нужное сохраняется. В остальных случая можно приобрести немалый геморрой с выковыриванием данных из разрушенной файловой системы. Себе разбиваю так же (не более 50Гб под систему, остальное - под данные). И если кто-то попросит - сделаю так же.

[step]

А зачем они их вообще разбивают? И да. О чем тема то?

[Maksum]

step, о птычках

[КИТИС]

53гб системный, при том что вся продукция Adobe от фотошопа до 3д макса...
автор, системный диск для обычного домашнего хомячка 30-50гб

[step]

53гб системный, при том что вся продукция Adobe от фотошопа до 3д макса...
автор, системный диск для обычного домашнего хомячка 30-50гб

На котором обычно хранится рабочий стол? Хахаха.

[КИТИС]

53гб системный, при том что вся продукция Adobe от фотошопа до 3д макса...
автор, системный диск для обычного домашнего хомячка 30-50гб

На котором обычно хранится рабочий стол? Хахаха.

:good: я бы его перенёс на другой физический диск, но замораживаться (со всей требухой documents settings)

Если офисному планктону или домашним хомячкам не хватает места, нужно учиться чистить, или вызывать мастера :)

[schrodinger]

комп продается обычному юзеру, который не заморачиваясь будет все хранить в документах и на рабочем столе

Видимо от этой крайне вредной привычки и пытаются отучить. "Падает" в случае проблем, как правило, системный раздел. И проще всего его не заморачиваясь "поднять" из образа. Если при этом все пользовательские документы хранятся в другом разделе, никаких проблем не возникает - всё нужное сохраняется. В остальных случая можно приобрести немалый геморрой с выковыриванием данных из разрушенной файловой системы. Себе разбиваю так же (не более 50Гб под систему, остальное - под данные). И если кто-то попросит - сделаю так же.

В том то и дело что пользовательские документы как правило в другом разделе не хранятся.
Кроме того, юзеры разные бывают, многие накатывают себе очень ресурсоемкие приложения типа всяких фотожопов, три дэ максов и прочее, и к сожалению, у этих мега приложений тоже есть вредная привычка много чего хранить в системном разделе, даже в том случае если вы их устанавливаете не на системный раздел. Попробуйте сделать себе 50 гектар системный раздел а потом поставить на это дело всех этих фотожопов, вижуал стьюдио и пручую хрень.

По уму, прежде чем делать backup образ - системный раздел надо делать нормального размера (50% от объема диска) и ставить в него все нужные приложения, а потом все это дело backup-ить. В сист разделе работать а второй раздел (или диск) использовать для backup-а. На раздел в 50 гигабайт ничего кроме винды, офиса (какого нибудь) и еще может акробат ридера не поставишь. Более того с таким маленьким системным разделом "тяжолые" приложения поставленные на другой раздел все равно вскоре перестают работать. Проблемма даже не только в том что юзеры хранят инфу в дефолтных папка на С, но и в том что сама винда и подавляющее большинство приложении тоже все хранят в системно разделе.

Системны раздел в 50 гигабайт подойдет только для людей, который используют компьютер исключительно для просмотра фильмов, которые они "скачивают" на диск D

[AlexWhite]

бьют по классике: С - система, D - игры, фильмы и т.п. типа фоток, музыки и прочего, рабочий стол обычно эти пользователи чистят путем переноса всего в папочки на D. Просто если бить 50/50, то народ будет хранить часть этого на С, диски то не резиновые

тема видно о наболевшем, или о том, как мы купили на работу 20 компьютеров под NTFS, а нам надо было все это дело на FAT32)))

[schrodinger]

53гб системный, при том что вся продукция Adobe от фотошопа до 3д макса...
автор, системный диск для обычного домашнего хомячка 30-50гб

Вот как раз домашним хомячкам и нужен как можно больший системный раздел, потому что они все хранят в документах и на рабочем столе.
У нас просто страна непуганных [извините], в какой нибудь америке народ бы не ходил к мастерам, а приносил бы вам эти компы с системным разделом назад через несколько месяцев, как только у них засорился бы системный раздел и потом бы подавал на вас в суд, типа как это как это у меня диск терабайт, а я поставил два приложения скачал три фильма и у меня нет места на диске, и не разбирались бы, причем бы наверное даже бы дела эти выигрывали.

[КИТИС]

Вот как раз домашним хомячкам и нужен как можно больший системный раздел, потому что они все хранят в документах и на рабочем столе.
У нас просто страна непуганных [извините], в какой нибудь америке народ бы не ходил к мастерам, а приносил бы вам эти компы с системным разделом назад через несколько месяцев, как только у них засорился бы системный раздел и потом бы подавал на вас в суд, типа как это как это у меня диск терабайт, а я поставил два приложения скачал три фильма и у меня нет места на диске, и не разбирались бы, причем бы наверное даже бы дела эти выигрывали.

На системном диске хранить документы видео и тд? а вдруг война? и умрёт ОС
хомячки пускай учатся, у нас не сша слава богу :D

[sol88]

schrodinger, а у тебя винда лицензионная? ;)

[КИТИС]

schrodinger, а у тебя винда лицензионная? ;)

:hi: хватит о плохом

[Walking Past]

Системны раздел в 50 гигабайт подойдет только для людей, который используют компьютер исключительно для просмотра фильмов, которые они "скачивают" на диск D

Не нужно судить по себе. Использую все компьютеры исключительно для работы. Храню больше сотни гигабайт собственных уникальных данных (которые в случае потери взять будет негде) и несколько десятков гигабайт бекапов чужих данных (за сохранность которых отвечаю). После того, как впервые столкнулся с описанной проблемой разрушения файловой системы, уже лет десять не храню данные на системном разделе. Система и данные должны быть полностью разделены. Фотошопу одного гигабайта (из 50) хватает с избытком (просто нужно залезть в настройки программы и scratch-диск создать в другом разделе). Хомячки же себе всегда проблем найдут - не с дисковым пространством, так с вирусами или собственными кривыми руками. Вобщем, лично я продавцов поддерживаю целиком и полностью. Единственная их ошибка состоит в том, что они думают, что у хомячков есть мозги.

[schrodinger]

На системном диске хранить документы видео и тд? а вдруг война? и умрёт ОС
хомячки пускай учатся, у нас не сша слава богу :D

Если война то раздел Дэ вам не поможет, если упала система у обычного хомячка он все равно обратится к специалисту, и если специалист не полный лох, то инфу с системного раздела достать - два пальца об асфалт, причем это можно сделать даже без всяких утилит а просто при наличии установочного диска Винды (еще раз образаю внимание господ их Амкора - установочный диск Винды должен быть на руках у клиента).

Вообще суть в том, что проблемма не в хомячках, просто в винде есть своя структура каталогов, по которым она все по дефолту раскидывает. Маленький системный раздел идет в разрез с философией построения этой системы каталогов, отсюда и проблеммы.
Обычные юзеры не копируют ничего ни в какие папки на Дэ, у них все на рабочем столе и в Документах, и когда у них комп перестает что либо сохранять потому что места на диске нет в ихнем 50-гигабайтном системном разделе, у них при этом Дэ - пустой, за исключением папочки сетап или инстал, которую туда супер "умные" компьютерщики записали, а они при этом работать не могут.
По хорошему - это не их проблемма, по хорошему, они должны нести этот комп в обзщество по защите прав потребителей и требовать чтобы поставщика поставили на бабки, потому что клиент всегда прав - и учится надо господам компьютерщикам а не юзерам. Юзеры все делают так как им показывает Винда (а она им показывает рабочий стол и документы).

[КИТИС]

schrodinger, амкор амкором, в принцах ставят вин 7 (32 бит) на компьютер с 4гб озу

[Walking Past]

Обычные юзеры не копируют ничего ни в какие папки на Дэ, у них все на рабочем столе и в

Для "обычных юзеров" есть "обычные ярлыки", которые можно штабелировать на рабочем столе. Данные должны лежать отдельно.

[dimmm84]

Хм, 50 гигов для семерки, имхо более чем достаточно. У меня она стоит на 25 гигах оставшимся от хрюши, из-за чего фотожоп и лайтрум переехали на другой раздел, если бы не лень, то сделал бы себе 50 и был бы счастлив. А по своему опыту могу сказать, что чем больше у юзверей раздел с: тем больше они его засирают, и тем сложнее потом этим юзверям выцепить из мертвой венды "фотачки, музычку" и другую сверхважную херотень. И приходится потом полдня разгребать этот полумертвый мусор. Поэтому или таким необучаемым тупым юзерам не разбивать винт вообще (после краша системы с довольной улыбкой форматировать все нафиг) или для юзеров поумнее делать раздел для нужд системы и не более - место на С: не будет, начнут сохранять на D.

[a.k.a. [T.i.P]]

У меня один логический диск. Страданий по этому поводу нет :hi:

[dimmm84]

a.k.a. [T.i.P], а физический?

[a.k.a. [T.i.P]]

dimmm84, и физический :hi:

[dimmm84]

Ну так-то проще)) У меня, например, винта три штуки, еще недавно четыре было.

[Георгич]

Вот как раз домашним хомячкам и нужен как можно больший системный раздел, потому что они все хранят в документах и на рабочем столе...

Т.е., по твоей логике, на винте должен быть всего один раздел- С: ? Тогда даже этот вариант не идеален- рано или поздно и C: закончится. ИМХО, 50Гб для системного вполне достаточно. По крайней мере, мне на 7 Максимальной вполне хватает и ещё запас большой есть. Кстати, если твоему юзеру хватило ума засрать диск C: Фотошопом, 3DMax-ом и т.д. и работать с этими прогами, то у него уж точно хватит ума создать папки для прочего хлама на D: и вывести ярлыки от них на раб.стол )))

[Old Ranger]

schrodinger, я из Меридиана.
во первых -для пользователя который не в состоянии установить сам ОС 50гб за глаза.
во вторых -если он у нас покупает фотошопы и прочая, системный раздел растягиваем -у нас нет Ванги и предсказать кто какого ворованного софта навтыкает увы не можем...
в третьих -чем человек от млекопитающего кардинально отличается? Правильно -вербальным общением. Соответственно, упомянув при покупке о нестандартном разделении харда, клиент получает желаемое.
Ну и собственно клиент должен осваивать приобретённое им оборудование и уметь МЫСЛИТЬ. Слава великому мегатрону что я не у власти -я бы ввёл права как у водил, только на компы :) (если кто не понял -это шутка, но с долей истины).

Насчёт последних изысков: "По хорошему - это не их проблемма, по хорошему, они должны нести этот комп в обзщество по защите прав потребителей и требовать чтобы поставщика поставили на бабки, потому что клиент всегда прав - и учится надо господам компьютерщикам а не юзерам. Юзеры все делают так как им показывает Винда (а она им показывает рабочий стол и документы)." -без комментариев....

[schrodinger]

Системны раздел в 50 гигабайт подойдет только для людей, который используют компьютер исключительно для просмотра фильмов, которые они "скачивают" на диск D

Не нужно судить по себе. Использую все компьютеры исключительно для работы. Храню больше сотни гигабайт собственных уникальных данных (которые в случае потери взять будет негде) и несколько десятков гигабайт бекапов чужих данных (за сохранность которых отвечаю). После того, как впервые столкнулся с описанной проблемой разрушения файловой системы, уже лет десять не храню данные на системном разделе. Система и данные должны быть полностью разделены. Фотошопу одного гигабайта (из 50) хватает с избытком (просто нужно залезть в настройки программы и scratch-диск создать в другом разделе). Хомячки же себе всегда проблем найдут - не с дисковым пространством, так с вирусами или собственными кривыми руками. Вобщем, лично я продавцов поддерживаю целиком и полностью. Единственная их ошибка состоит в том, что они думают, что у хомячков есть мозги.

Если у вас столько критических данных вам по хорошему вообще два винта плюс RAID нужен, чтобы спать спокойно, а не заморачиваться маленькими системными разделами. Файловая система может ведь политеть не только на системном разделе, случаи разные бывают.

Вообще этот аргумент про то что вот система полетит легче будет переставить, данные остануться и прочее - это детский сад . Если речь идет о реально критических данных то однозначно нужно два или более физических винтов и какйо нибудь RAID или еще что то в этом духе.

Если же это просто домашний комп, или нот, то от маленького системного раздела никакой реальной пользы, один геморой. Если сыпется винчестер физически с bad сеторами и прочее - то маленьнкий системный раздел не поможет, если просто рухнула винда (от вируса или еще от чего) - данные достать с системного раздела - два пальца об асфальт, да что там, на самом деле можно просто винду на другой раздел накатить, и все данные с похереной винды скопировать в новую, а потом старый системный раздел форматнуть, я просто не понимаю о каких тут "убитых днях" идет речь, это все делается за пару часов.

Если человек делает какюто серьезную работу на компе и он не полный придурок - то у него будет бэкапы (на внешних дисках или еще где, или вообще будет еще один физический винт для бэкапов даже если без RAID), т.е. в данном случае вообще просто можно все форматить и переставлять.

Насчет ярлыков на рабочем столе для "хомячков" - чегож их наши компьютерщики не делают, пусть тогда уж и мануалы пишут про то как правильно пользоваться компами с маленькими системныим разделами. По факту обычным юзверам продают компы с маленькими системныим разделами, которые засераются, и народ истерит и впадает в прострацию. Спрашивается зачем. Бред какой то реально.

[a.k.a. [T.i.P]]

Обожемой

[dimmm84]

Не надо в магазине ничего разбивать, походу народ все равно данную услугу не оценил. Поставили винду и все - пусть дальше сами колупаются.

А ставить еще одну винду для доставания данных интересное извращение))) Не проще ли запусить с диска/флэхи portable винду или сборку линуха и скопировать все что нужно хоть на раздел, хоть на внешний винт?

[Георгич]

...По факту обычным юзверам продают компы с маленькими системныим разделами, которые засераются, и народ истерит и впадает в прострацию. Спрашивается зачем. Бред какой то реально.

почти у всех знакомых компы, единицы из них- профи и с компами на ТЫ, остальные брали компы в магазах с уже поставленной виндой, офисом и т.д. И что интересно- никто не истерит и не впадает в прострацию ))) Не стОит искать проблемы там, где их нет ;)

[AlexWhite]

А давайте еще мериться папками W7 - у меня 25 Гб, папка Users - 67 гб, ушел разбираться и чистить :hi: