Детский вопрос про батарейки.

Или недетский...

Здесь разговариваем о Софте и работнике его Харде
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Детский вопрос про батарейки.

Сообщение Bergman »

Почему многие радиоуправляемые игрушки не хотят работать (вааще не включаются) на АКБ размерности АА, а на таких же батарейках пашут за милую душу..?
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Аватара пользователя
kommentator
Сообщения: 5200
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 21:48
Откуда: http://desnogorsk.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение kommentator »

Дело в т.н. пусковом токе. К тому же акб обычно 1.2v против 1.5v у батареек, но главное дело все же в токе.
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение Bergman »

kommentator писал(а):Дело в т.н. пусковом токе. К тому же акб обычно 1.2v против 1.5v у батареек, но главное дело все же в токе.
И никак не вылечить?
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
[TEQUILA]
моБильщик
Сообщения: 6899
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 16:09
Настоящее имя: Сережа
Откуда: йух Смоленска
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение [TEQUILA] »

Если акккум филипс - может тупо не доставать до контакта плюсовой электрод. Сравни их длины
https://www.drive2.ru/users/tequila7000
Аватара пользователя
SHYrix
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 14:54
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение SHYrix »

Bergman, Добавить еще один аккумулятор или поставить стабилизатор.
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение Bergman »

SHYrix писал(а):Bergman, Добавить еще один аккумулятор
Кстати, да! :)
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Аватара пользователя
AndreyCh
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 23:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение AndreyCh »

Bergman писал(а):
SHYrix писал(а):Bergman, Добавить еще один аккумулятор
Кстати, да! :)
Кстати нет, увиличение напряжения питания может повлечь за собой выход из строя игрушки или уменьшения срока ее работы в разы. Если только через кренку.
Аватара пользователя
R717
ОЛ∃НЬ
Сообщения: 12805
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 16:52
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение R717 »

Топикастер не указал напряжение, от которого питается его игрушка.
Предположим три батарейки - 4.5 вольта. Введение еще одного аккума даст 4.8-5 вольт. Это нормальное напряжение - для кучи микросхем оно вообще родное (что наглядно демонстрирует комп), электролитические кондеры стопудова на 6 рассчитаны. Чему могут повредить лишние 0.3-0.5 вольт предположить не смогу. Разве только светодиодам, которые работают на пределе :crazy: Скорее всего игрушка и рассчитана на 5 вольт, от 4.5 ей приходится работать из-за трех батареек.
Если 4 батарейки - 6 вольт, введение дополнительно аккума даст те самые 6 - 6.25 вольт - идеально.
А вот куда вы тут крен хотите сунуть, учитывая что напряжение для ее стабильной работы должно быть на 2-3 вольта выше ею стабилизируемого непонятно. И КПД этого решения - крен все-таки не импульсный стабилизатор.
Аватара пользователя
kommentator
Сообщения: 5200
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 21:48
Откуда: http://desnogorsk.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение kommentator »

Я тож не думаю что китайцы игрушки затачивают под доли вольта. Стоит вспомнить их неубиваемые шарманки времен 90-х. R717 прав, скорей всего они на одном заводе и из одних деталей вояют все от компов до чайников.
Аватара пользователя
AndreyCh
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 23:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение AndreyCh »

R717 писал(а):Топикастер не указал напряжение, от которого питается его игрушка.
Предположим три батарейки - 4.5 вольта. Введение еще одного аккума даст 4.8-5 вольт. Это нормальное напряжение - для кучи микросхем оно вообще родное (что наглядно демонстрирует комп), электролитические кондеры стопудова на 6 рассчитаны. Чему могут повредить лишние 0.3-0.5 вольт предположить не смогу. Разве только светодиодам, которые работают на пределе :crazy: Скорее всего игрушка и рассчитана на 5 вольт, от 4.5 ей приходится работать из-за трех батареек.
Если 4 батарейки - 6 вольт, введение дополнительно аккума даст те самые 6 - 6.25 вольт - идеально.
А вот куда вы тут крен хотите сунуть, учитывая что напряжение для ее стабильной работы должно быть на 2-3 вольта выше ею стабилизируемого непонятно. И КПД этого решения - крен все-таки не импульсный стабилизатор.
Под кренкой имел в виду ограничение напряжения, реализация может быть любой, в зависимости от т.з. И что же наглядно демонстрирует комп?! Ну в принципе, да превышение будет не большим ибо аккумы 1,2В, но если было 1,5В, то при 3В питание третья батарейка может быть лишней и очень даже, и дело не тоько в микрухах.
Аватара пользователя
kommentator
Сообщения: 5200
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 21:48
Откуда: http://desnogorsk.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение kommentator »

К примеру, моя рация Midland G7 прекрасно работает и от картриджа с 5-ю ААА аккумами, и от 4-х АА аккумов, и от 4-х АА батареек! И только лучше с ростом напряжения работает!
Спускаю с небес на землю. Не дорого!
Аватара пользователя
AndreyCh
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 23:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение AndreyCh »

kommentator писал(а):К примеру, моя рация Midland G7 прекрасно работает и от картриджа с 5-ю ААА аккумами, и от 4-х АА аккумов, и от 4-х АА батареек! И только лучше с ростом напряжения работает!
При повышение питания усилительных каскадов, и передатчика, конечно они усиливать будут лучше и мощьность передатчика возрастет, но всему есть свой предел, у всего есть номинальный режим работы, который наиболее оптимален, форсирование приводит к лучшему эффекту, но и к большему износу.
Аватара пользователя
kommentator
Сообщения: 5200
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 21:48
Откуда: http://desnogorsk.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение kommentator »

AndreyCh, согласен, но я не думаю что износ электронной части игрушки (тем более китайской) настолько важен. Скорей у нее колесики отвалятся. :pleasantry:
Спускаю с небес на землю. Не дорого!
Аватара пользователя
AndreyCh
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 23:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение AndreyCh »

kommentator писал(а):AndreyCh, согласен, но я не думаю что износ электронной части игрушки (тем более китайской) настолько важен. Скорей у нее колесики отвалятся. :pleasantry:
А почему у Вас такая уверенность в непрошибаемости китайской электроники, я вот склоняюсь к тому что эти товарищи на всем экономят и "запас прочности" они навряд ли будут делать очень большим.
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение Bergman »

R717 писал(а):Топикастер не указал напряжение, от которого питается его игрушка.
Не запускаются как раз те, для которых требуется 4-6 батареек.
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Аватара пользователя
AndreyCh
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 23:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение AndreyCh »

Bergman писал(а):
R717 писал(а):Топикастер не указал напряжение, от которого питается его игрушка.
Не запускаются как раз те, для которых требуется 4-6 батареек.
Ну тогда что получается при 4-х аккумах 4*1,2=4,8В против 4*1,5=6В, т.е 1,2В не хватает, это уже серьёзно, следовательно + 1 аккум, как раз 6В, при 6-ти - 6*1,2=7,2В - 6*1,5=9В, итого разницв 1,8В, следовательно + 1 аккум, не поможет моно еще один попробывать.
Аватара пользователя
kommentator
Сообщения: 5200
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 21:48
Откуда: http://desnogorsk.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение kommentator »

AndreyCh писал(а): А почему у Вас такая уверенность в непрошибаемости китайской электроники, я вот склоняюсь к тому что эти товарищи на всем экономят и "запас прочности" они навряд ли будут делать очень большим.
Опыт любезнейший!!! "Топорная" техника не особо требовательна и прощает многое а вот крутой "Behringer" у нас вылетел после того как криворукие юзвери шнуры переткнули. Нет, я конечно не призываю покупать китайскую электронику и так же повидал много откровенного хлама, но все же там где буржуинская техника дохнет китайская часто выживает. Хотя то что она делает работой трудно назвать но она же пытается. :D
Спускаю с небес на землю. Не дорого!
Аватара пользователя
kommentator
Сообщения: 5200
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 21:48
Откуда: http://desnogorsk.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение kommentator »

Вот кстати наша "Боевая машина одмина". Используется для снятия стресса, как видите в процессе эксплуатации осталось одно шасси. Работает кстати как на АКБ так и на батарейках 4хАА - только аккумы дохнут быстро.
Вложения
P1060095_1.jpg
P1060095_1.jpg (218.7 КБ) 1701 просмотр
Спускаю с небес на землю. Не дорого!
Аватара пользователя
AndreyCh
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 23:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение AndreyCh »

kommentator писал(а):
AndreyCh писал(а): А почему у Вас такая уверенность в непрошибаемости китайской электроники, я вот склоняюсь к тому что эти товарищи на всем экономят и "запас прочности" они навряд ли будут делать очень большим.
Опыт любезнейший!!! "Топорная" техника не особо требовательна и прощает многое а вот крутой "Behringer" у нас вылетел после того как криворукие юзвери шнуры переткнули. Нет, я конечно не призываю покупать китайскую электронику и так же повидал много откровенного хлама, но все же там где буржуинская техника дохнет китайская часто выживает. Хотя то что она делает работой трудно назвать но она же пытается. :D
Насчет фирменной техники, так енто помоему специально делается, что бы гребсти бакосы на сервисе или вынуждая юзера купить новое. Одно время в какие-то цифромыльницы дохли от перепутывания полюсов батареек, а в инструкции было написано что это делать нельзя, следовательно не гарантийный случай, а диод поставить тупо было сложно?! :)
Аватара пользователя
Olmer
Выжигатель
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 03 мар 2004, 18:09
Откуда: отсюда.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение Olmer »

Диод - это минус 0.3 - 0.4 вольта при включении аккума через него. Всё намного проще - после клемм аккумулятора ставится плавка вставкая, после неё - обычный диод анодом в минус, катодом в плюс питания. Перепутал полярность - получил выгоревший предохранитель и больше ничего, потому как напряжение на схеме будет ограничено на уровне 0.7 вольта.
Можно и из 3 аккумов получить 10 вольт. Step-up конвертор на 34063А делается за полчаса из китайского автомобильного зарядника. Только тогда аккумы придётся сильно часто выбрасывать из-за переразряда. А вот батарейки в таком режиме высасываются почти до ноля, то есть получится уже экономия. :)
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение e2e43 »

Ребята какие пол вольта??? Bergman посмотрите у батареек и у аккумуляторах плюсовой вывод толще он бывает не касается контактов, у меня пару раз такое было а некоторые вообще не подходят приходится прокладки медные ставить.
Аватара пользователя
AndreyCh
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 23:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение AndreyCh »

Olmer писал(а):Диод - это минус 0.3 - 0.4 вольта при включении аккума через него. Всё намного проще - после клемм аккумулятора ставится плавка вставкая, после неё - обычный диод анодом в минус, катодом в плюс питания. Перепутал полярность - получил выгоревший предохранитель и больше ничего, потому как напряжение на схеме будет ограничено на уровне 0.7 вольта.
Можно и из 3 аккумов получить 10 вольт. Step-up конвертор на 34063А делается за полчаса из китайского автомобильного зарядника. Только тогда аккумы придётся сильно часто выбрасывать из-за переразряда. А вот батарейки в таком режиме высасываются почти до ноля, то есть получится уже экономия. :)
Подожддите, плавкая вставка сгорая от большего тока чем она расчитана.
Аватара пользователя
Olmer
Выжигатель
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 03 мар 2004, 18:09
Откуда: отсюда.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение Olmer »

Однако, правильно. :) И должна сгорать. Перечитайте мой пост ещё раз. :) Про "анодом в минус, катодом в плюс питания".
И, да, это просто диод, не стабилитрон.

ЗЫ: Знаю закон Ома, оба закона Киргхофа, а так же прочёл и понял трёхтомник Хоровица и Хилла. :)
Аватара пользователя
AndreyCh
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 23:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение AndreyCh »

Olmer писал(а):Однако, правильно. :) И должна сгорать. Перечитайте мой пост ещё раз. :) Про "анодом в минус, катодом в плюс питания".
И, да, это просто диод, не стабилитрон.

ЗЫ: Знаю закон Ома, оба закона Киргхофа, а так же прочёл и понял трёхтомник Хоровица и Хилла. :)
Диод куда, параллельно, последовательно?!
Аватара пользователя
R717
ОЛ∃НЬ
Сообщения: 12805
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 16:52
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение R717 »

Olmer писал(а):Диод - это минус 0.3 - 0.4 вольта при включении аккума через него. Всё намного проще - после клемм аккумулятора ставится плавка вставкая, после неё - обычный диод анодом в минус, катодом в плюс питания. Перепутал полярность - получил выгоревший предохранитель и больше ничего, потому как напряжение на схеме будет ограничено на уровне 0.7 вольта.
Olmer писал(а):Однако, правильно. :) И должна сгорать. Перечитайте мой пост ещё раз. :) Про "анодом в минус, катодом в плюс питания".
И, да, это просто диод, не стабилитрон.
Ты третий раз повтори - до него ни с первого ни со второго не доходит - я проверял. Зато умничать горазд... И смотри осторожнее, а то еще онанистом назовет...
Аватара пользователя
AndreyCh
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 23:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение AndreyCh »

R717 писал(а):
Olmer писал(а):Диод - это минус 0.3 - 0.4 вольта при включении аккума через него. Всё намного проще - после клемм аккумулятора ставится плавка вставкая, после неё - обычный диод анодом в минус, катодом в плюс питания. Перепутал полярность - получил выгоревший предохранитель и больше ничего, потому как напряжение на схеме будет ограничено на уровне 0.7 вольта.
Olmer писал(а):Однако, правильно. :) И должна сгорать. Перечитайте мой пост ещё раз. :) Про "анодом в минус, катодом в плюс питания".
И, да, это просто диод, не стабилитрон.
Ты третий раз повтори - до него ни с первого ни со второго не доходит - я проверял. Зато умничать горазд... И смотри осторожнее, а то еще онанистом назовет...
В данный момент вопрос не Вам адресовался. А потом культуру обращения еще никто не отменял, так что будьте так любезны обращаться ко мне на ВЫ.
Аватара пользователя
R717
ОЛ∃НЬ
Сообщения: 12805
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 16:52
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение R717 »

И онанистом называть не пойми за что - так культурно. Не веди себя как тролль AndreyCh или тебя так убило что мне надоело читать мат.часть про jpeg vs raw и я решил засунуть jpeg в camera raw? Это к adobe - это они онанисты, что разрешили в camera raw поддержку обработки jpeg :blum: но это не в эту тему :blum:
Аватара пользователя
AndreyCh
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 23:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение AndreyCh »

R717 писал(а):И онанистом называть не пойми за что - так культурно. Не веди себя как тролль AndreyCh
Это не название, а определение Ваших потуг по оцифровке, тролль - это Вы про себя?!
Аватара пользователя
R717
ОЛ∃НЬ
Сообщения: 12805
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 16:52
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение R717 »

Здесь вообще про батарейки тема...
Olmer, а самовосстанавливающийся предохранитель как в USB не прокатит там?
Аватара пользователя
AndreyCh
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 23:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Детский вопрос про батарейки.

Сообщение AndreyCh »

R717 писал(а):И онанистом называть не пойми за что - так культурно. Не веди себя как тролль AndreyCh или тебя так убило что мне надоело читать мат.часть про jpeg vs raw и я решил засунуть jpeg в camera raw? Это к adobe - это они онанисты, что разрешили в camera raw поддержку обработки jpeg :blum: но это не в эту тему :blum:
Меня так убило что можно было додуматься цифровать цифру
Ответить Пред. темаСлед. тема