Если к вам пришли проверять лицезионность Windows (Винды)

Поребрик

ЦитатаКогда к вам пришли:

1. Первоначально необходимо выяснить цель визита и полномочия сотрудников на совершение определённых действий. Данные полномочия могут быть выражены в различных документах (постановлениях начальника органа дознания, суда, следователя, дознавателя) в зависимости от того, каким законом регламентированы их действия (доследственная проверка в рамках ст. 144, 145 Уголовно-процессуального кодекса РФ или деятельность в рамках Законов «О милиции», «Об ОРД»).
Убедитесь в том, что перед вами действительно сотрудники службы, которая уполномочена проводить проверки легальности ПО. Для этого проверьте служебные удостоверения пришедших и обязательно перепишите все данные из документов. Тех проверяющих, которые отказались предъявлять удостоверения, не допускайте к проверке.

2. Уточните основания для проверки. Сотрудники милиции могут приходить только в целях проведения доследственной проверки.

3. Не разрешайте проверяющим использовать софт-сканер (специальный программный продукт, позволяющий определять наличие тех или иных программ). Он не сертифицирован в России, и его использование является незаконным. Пусть проверяют визуально.

4. Отказывайтесь сообщать пароли на BIOS под предлогом своей забывчивости.

5. Не предъявляйте документы, подтверждающие легальность использования ПО, но отвечайте, что они есть. Сотрудники милиции имеют право требовать какие-либо сведения только по письменному запросу, который вы рассмотрите в установленном законом порядке.

6. Обязательно укажите в акте проверки на нарушения, которые были допущены проверяющими (и не забудьте оставить себе копию акта с возражениями!).

7. Помните, что состав преступления по УК РФ предусматривает только умышленную форму вины. Это значит, что вам должно быть заранее известно, что вы используете контрафактное ПО и вы сознательно желали или допускали возможность нанесения материального ущерба правообладателям.
Поэтому на все вопросы отвечайте, что все программные продукты, обнаруженные при проверке, вы считаете абсолютно легальными, так как купили их в магазине. Вы не обязаны знать, какие подтверждающие документы необходимы на программный продукт.
При необходимости в ходе проведения проверки сотрудник милиции вправе получить объяснения, ибо в УПК РФ отсутствуют запреты в этом вопросе. Процедура данного мероприятия в целом достаточно стандартна. Частности заключаются лишь в том, от кого получаются объяснения и что при этом конкретно выясняется. Соответственно, для дачи объяснений будут приглашены работники фирмы и руководитель. Обычно опросы проводятся незамедлительно после или во время осмотра с целью внезапности и устранения возможности подготовки персонала к даче объяснений. При этом опрашиваемое лицо (руководитель организации или работник, не искушённый юридическими тонкостями) вправе воспользоваться положением ст. 51 Конституции РФ и не свидетельствовать против себя и указать на готовность дачи объяснений в более поздний срок. Конечно, при этом нужно понимать, что данные действия работников фирмы не вызовут одобрения у сотрудников милиции, но всё же нарушения закона в данной ситуации со стороны опрашиваемого лица не будет. Впоследствии можно прибегнуть к профессиональной юридической помощи.
Поэтому на настойчивые требования проверяющих сотрудники предприятия должны отвечать: «Я не знаю», «Я не уполномочен», «Это не моя компетенция», «Это не мое рабочее место» и т.д. Если же и директор не уверен в том, что следует говорить, чтобы не навредить себе и предприятию, то и ему лучше помалкивать. Единственное, что следует сообщить сотрудникам правоохранительных органов по их требованию, – свои имя, фамилию и адрес, чтобы у проверяющих не было оснований отвезти вас в отделение для выяснения личности.
Вести переговоры с проверяющими должен только директор или юрист.
Сотрудник предприятия ни в коем случае не должен помогать проверяющему: подходить к рабочему столу, включать компьютер, загружать программы. Пусть проверяющий делает это собственноручно, нарушая действующее законодательство.
Желательно, чтобы сотрудников предприятия во время проверки осталось в офисе как можно меньше. А вот сотрудников из соседствующих с вами контор, просто любопытствующих – появилось как можно больше. Если проверяющие будут допускать грубые нарушения во время своего визита: угрожать, применять физическую силу, взламывать шкафы, потрошить личные вещи сотрудников предприятия, у вас появится реальная возможность получить надежных свидетелей, которые впоследствии смогут подтвердить факты нарушений в суде.
Предупредите проверяющих, что их незаконные действия будут обязательно преданы огласке и оспорены в суде. Номера телефонов отдела по борьбе с коррупцией и управления внутренней безопасности МВД должны быть всегда под рукой.
Ни в коем случае не следует пререкаться с милиционерами, а тем более – оскорблять их. Зачем давать им законный повод для задержания?
В случае, если сотрудниками милиции изымается системный блок, на котором предположительно имеется нелицензированная программа, должен быть составлен соответствующий протокол, в котором должно быть отражены следующие факты: должностное лицо, производящее изъятие, место, время изъятия, наличие понятых, разъяснение участникам их прав и обязанностей, какие технические средства обнаружения, фиксации используются и кем; последовательно описываются действия лица, производящего осмотр, специалистов, обнаруженные объекты, их вид и состояние на момент осмотра, изымаемый предмет и его индивидуальные идентифицирующие признаки (серия, модель, номер). Изъятый предмет должен быть упакован так, чтобы доступ к содержащейся в системном блоке информации был невозможен без повреждения защитных пломб, бирок, печатей (скреплённых подписями понятых), о чём производится запись в протоколе. Таким же образом должно быть оформлено изъятие соответствующих документов. Протокол подписывается всеми участниками осмотра после ознакомления с его текстом, при этом им должна быть предоставлена возможность реализовать своё право сделать замечания или дополнения к протоколу.
Представитель коммерческой организации и иные работники не должны препятствовать сотрудникам милиции в выполнении ими законных действий. Однако необходимо контролировать каждое мероприятие и по возможности фиксировать любым возможным способом действия сотрудников, нарушающие права и законные интересы хозяйствующего субъекта и способные причинить в последствии невосполнимый экономический ущерб и ухудшение показателя деловой репутации. После проведения осмотра, изъятия предметов, документов представителю коммерческой организации должны быть выданы документы, свидетельствующие об изъятии предметов (копии протокола осмотра, изъятия, справки и т.п.).
Подводя итог, можно сделать следующий вывод: для принятия решения о возбуждении уголовного дела дознаватель, орган дознания, следователь, прокурор должны иметь ответы и документальное их подтверждение по следующим вопросам:
а) чьи права нарушены и какие именно;
б) чем подтверждается принадлежность исключительного права на программу ЭВМ (копии договоров (лицензий), иные документы, подтверждения от организаций, представляющих правообладателей);
в) в какой именно форме произошло нарушение (использование права или воспроизведение);
г) каков ущерб от нарушения, чем обосновывается крупный размер, из чего он складывается (как производится расчёт). Только при наличии ответов на эти вопросы решение о возбуждении дела будет законным и обоснованным.[/quote]

Kenny · Сообщение **Kenny** » 23 июл 2008, 00:26

мда... будем в курсе событий ;)

Сообщение **R717** » 23 июл 2008, 08:18

Какая лажа

[HC]Samael · Сообщение **[HC]Samael** » 23 июл 2008, 09:03

Цитата4. Отказывайтесь сообщать пароли на BIOS под предлогом своей забывчивости.[/quote]
Не стоит так делать, а то компы чисто тупо заберут недели на 2.

dr. Peter · Сообщение **dr. Peter** » 23 июл 2008, 09:09

[HC]Samael писал(а):Цитата([HC]Samael @ 23.7.2008, 10:03)
Не стоит так делать, а то компы чисто тупо заберут недели на 2.

Да знают наверняка они уже про батарейку.

Сообщение **Юджин** » 23 июл 2008, 09:14

ну для справки "изъять" компы они могут только на основании отдельно вынесенного постановления. так что насчет изъять - так эт лесом
насчет батарейки - нарушать целостность ПК(открывать корпус), извлекать комплектующие - не думаю что они пойдут на это (ну если им об этом напомнить).

Andrnow · Сообщение **Andrnow** » 23 июл 2008, 21:06

Всегда интересовал такой вопрос - я купил программу через интернет. Отослал деньги через WebMoney, мне по мылу прислали имя пользователя и пароль, я их ввел и пользуюсь на здоровье. И вдруг приходит проверка и требует у меня документы, подтверждающие лицензионность данного ПО. И что? У меня же ничего нету! И при этом прога честно купленная! И как быть в такой ситуации?

Komu za 30 · Сообщение **Komu za 30** » 23 июл 2008, 21:17

Andrnow писал(а):Цитата(Andrnow @ 23.7.2008, 22:06) И как быть в такой ситуации?

Спать спокойно, мы в России.
А вообще рулят устройства для полного безвосстановительного уничтожения данных на винте причём с дистанционным пультом.

Влад · Сообщение **Влад** » 23 июл 2008, 22:22

Кому за 30 писал(а):Цитата(Кому за 30 @ 23.7.2008, 22:17) А вообще рулят устройства для полного безвосстановительного уничтожения данных на винте причём с дистанционным пультом.

Раз в неделю эти устройства проверять, для надежности :)

InSite · Сообщение **InSite** » 24 июл 2008, 07:34

<.ZONNE TK>, наивно, ибо не всё так просто…

d3ZoRg · Сообщение **d3ZoRg** » 24 июл 2008, 07:54

проще намотать вокруг жесткого катушку из этак 16000 витков и посадить всю эту цепь на кондер и вынести большую и вкусную кнопку на лицевуху + еще забыл про микропирозаряд поближе к чипам....паранойа прогрессирует
у нас все на лицензии =Р

[HC]Samael · Сообщение **[HC]Samael** » 24 июл 2008, 07:57

Пора-бы уже купить лиц. софт и жить спокойно.
Цитатану для справки "изъять" компы они могут только на основании отдельно вынесенного постановления.[/quote]
В Смоленске, да и тут, в Москве это постановление очень быстро появляется. На моей практике компы выносили 2 раза. Правда тут оперативно работал СБ и компы возвращали на след. день.

InSite · Сообщение **InSite** » 24 июл 2008, 13:11

<.ZONNE TK> писал(а):Цитата(<.ZONNE TK> @ 24.7.2008, 13:50) А механически уничтожить жётский диск вместе с данными в экстренном случае как (если такого аппарата нет)?

Химия: серьёзные температурные воздействия, кислоты… Физика здесь мало поможет…

Сообщение **R717** » 24 июл 2008, 15:22

Еще скажите заминировать винт

InSite · Сообщение **InSite** » 24 июл 2008, 15:28

R717 писал(а):Цитата(R717 @ 24.7.2008, 16:22) Еще скажите замирировать винт

Предложи свой вариант…

Tempolary · Сообщение **Tempolary** » 24 июл 2008, 15:45

Andrnow писал(а):Цитата(Andrnow @ 23.7.2008, 22:06) Всегда интересовал такой вопрос - я купил программу через интернет. Отослал деньги через WebMoney, мне по мылу прислали имя пользователя и пароль, я их ввел и пользуюсь на здоровье. И вдруг приходит проверка и требует у меня документы, подтверждающие лицензионность данного ПО. И что? У меня же ничего нету! И при этом прога честно купленная! И как быть в такой ситуации?

Если ты покупаешь для конторы, то финансовые документы должны быть, они за отмазку покатят.

Сообщение **R717** » 24 июл 2008, 17:33

InSite писал(а):Цитата(InSite @ 24.7.2008, 16:28) Предложи свой вариант…

Ну незнаю. Сделать андронный коллайдер, который создаст черную дыру, которая засосет винт :pardon:

Andrnow · Сообщение **Andrnow** » 24 июл 2008, 20:15

]Tempolary,
ЦитатаЕсли ты покупаешь для конторы, то финансовые документы должны быть, они за отмазку покатят.[/quote]

А если покупаю для дома??

И вообще - ко мне домой могут придти с проверкой или нет, и были ли такие случаи в Смоленске?

kp79 · Сообщение **kp79** » 24 июл 2008, 22:06

Andrnow писал(а):Цитата(Andrnow @ 24.7.2008, 21:15) ]Tempolary,
А если покупаю для дома??

И вообще - ко мне домой могут придти с проверкой или нет, и были ли такие случаи в Смоленске?

как мне кажется придти домой врядли. Ну во первых врядли вы когото заинтересуете, если вы конечно не хакер какой нить мирового маштаба :) Во вторых как минимум должно быть постановление прокурора, так как дом есть частная собственность и без постановления на обыск никто к вам вламываться не имеет права. (Могу конечно ошибаться я не юрист :) так что все на правах ИМХО)

Komu za 30 · Сообщение **Komu za 30** » 24 июл 2008, 23:11

Andrnow писал(а):Цитата(Andrnow @ 24.7.2008, 21:15) И вообще - ко мне домой могут придти с проверкой или нет,

Выкладывай адрес :crazy:

InSite · Сообщение **InSite** » 24 июл 2008, 23:51

Gates писал(а):Цитата(Gates @ 24.7.2008, 23:52) Проще обратить внимание на бесплатные операционные системы семейства Linux.

Надоело… По сути, мне не нужна операционная система, её наличие - необходимость… Да и выбирая Линукс, я буду должен отказаться от .net и SQL Server в пользу поделок в виде php и MySQL… Зачем оно мне?

winzard · Сообщение **winzard** » 25 июл 2008, 00:17

ЦитатаПроще обратить внимание на бесплатные операционные системы семейства Linux. Никто не говорит про консоль, все новые дистрибутивы Linux оснащены отличной графической системой KDE, которая по возможностям превосходит Windows в 1000 раз!!![/quote]
1. Засунь себе KDE в /dev/null, Gnome рулит.
2. В 1000 раз - это ты загнул. По быстродействию XP рвет Ubuntu 8.04 как тузик грелку, по безглючности - тоже. Но работать в Убунте вполне можно, более того, можно работать КОМФОРТНО. А при наличии даже не прямых рук, а анлимного интернета и умения вводить запросы в Google или хотя бы спрашивать на форумах - можно настроить под себя гораздо удобнее и гибче, чем винду.
Уверен, что для 50% офисов это вполне доступная альтернатива. У меня никаких знаний про линух не было (и практически не появилось, ха-ха). Поставил и настроил без проблем. Ну, поплясал немножко со шрифтами и звуком, но это все уже на форумах разжевано, только успевай в консоль copy/paste делать да пароль вводить.
Цитатаps. Я заплатил один раз, когда купил компьютер. За программы для него, я платить не собираюсь.[/quote]
Детская позиция, честно. Есть софт платный, за него надо денег платить. Есть бесплатный. Иногда - не хуже, иногда - лучше, а иногда - надо с бубном поплясать.

ЦитатаДа и выбирая Линукс, я буду должен отказаться от .net и SQL Server в пользу поделок в виде php и MySQL… Зачем оно мне?[/quote]
Если ты разрабатываешь под .Net и SQL Server - то увы, придется винду покупать. А я, например, под Java, мне вообще пофигу. Кстати, ты неправильно MySQL написал. Он пишется так: PostgreSQL :)
Зато как клево под Убунту софт ставить..
sudo apt-get install postgresql
sudo apt-get install pgadmin
все дела (не уверен, что названия именно такие :) )

winzard · Сообщение **winzard** » 25 июл 2008, 00:19

Опять таки, не сочтите за разведение очередной holy war. Я ж не утверждаю, что Linux лучше. Народ же спрашивает, что делать, если придут проверять лицензионность винды :) А винды-то и нет.

[HC]Samael · Сообщение **[HC]Samael** » 25 июл 2008, 08:32

ЦитатаПроще обратить внимание на бесплатные операционные системы семейства Linux. Никто не говорит про консоль, все новые дистрибутивы Linux оснащены отличной графической системой KDE, которая по возможностям превосходит Windows в 1000 раз!!!
Также миллион бесплатного free-софта для разнообразнейших задач.

Взять, к примеру, журнал CHIP за этот месяц, там имеется новый дистрибутив Ububtu Linux, который можно установить как LiveCD, попробовать, так сказать. Кстати, в каждом выпуске этого журнала лежит DVD=диск, на котором можно найти новые версии Linux и программ для него.

ps. Я заплатил один раз, когда купил компьютер. За программы для него, я платить не собираюсь. Есть вещи и поважнее. Поэтому я выбираю мир бесплатного "свободного" софта и мир Linux![/quote]

Все так думают, а теперь возьми контору 100 машин, 10 серверов, там AD, Exchange, терминал, файрвол и т.п. - всё перацкое. Тут на тебе надо всё лицензировать. Что проще и дешевле? Всё купить или перевести на фриваре? Никогда не узнавал, сколько стоит внедрение этого самого фриваре?

Hunter D · Сообщение **Hunter D** » 25 июл 2008, 10:05

В некоторых случаях внедрение фривары - невозможно.

Да и спецов реальных для введения в структуру продуктов на фриваре тоже найти тяжело и дорого.
а ведь ее еще надо поддерживать, дабы все у всех работало!

По поводу оплаты через ВебМани - если контора сделала это нормально - провела через бухгалтерию и т.д. - то проблем быть не должно!!!
ведь множество софта сейчас приходят именно в электронном виде - те же лицензии на Корел и Адоб, ЮзверьГэйт, ВинРар и т.п.
так же часть антивирусов ты можешь по желанию получить чисто в электронном виде.
Тут уже зависит от твоей бухгалтерии - захочет она провести товар если его физически нет :)
по опыту проверки нескольких Смоленских организаций:
проверяли МС, 1с и антивирусы (ну что было в конторе)
по мс и 1с были и бумаги и ключи (ну или что там на 1с), антивир был без медиа-пака - посмотрели бухгалтерские доки, посмотрели письмо из Eset - и все, сказали спасибо и ушли :)

Сообщение **R717** » 25 июл 2008, 19:36

У Поребрика опять месячные... Он становится зол на виндузятников и всюду сует свой линух.
Кстати читал про случаи когда в Москоу отбирали компы с линухом, и тех отморозков всякие ГНУ ТРУ МНУ лицензии не интерисовали.

winzard · Сообщение **winzard** » 25 июл 2008, 22:58

ЦитатаВ некоторых случаях внедрение фривары - невозможно.[/quote]
Естественно. Я, прежде чем пересесть на Убунту, долго все взвешивал и прикидывал, а винду снес только через месяц после перехода.
А если бизнес-процессы отлажены имено под винду, тем более - если используется уникальный софт - то проще купить лицензию. В принципе, непонятно, чего так жаться-то? Лиценнзия на винду-офис стоит в разы меньше, чем лицензия на специальный софт.