Смоленский Форум

Вы настоящую лицензию или фирму видели?
У меня например раритетный DVD есть в железной коробке оформленый.Не думаю что такое у нас покупать будут...Зарплаты не те...

законопослушный гражданин обязан пользоваться только лицензионной продукцией

Законопослушный гражданин, ИМХО, должен соблюдать закон. Закон гласит, что гражданин официально приобретающей в официальной торговой точке любую продукцию (в том числе и нелицензионную) закон не нарушает. Нарушение могут быть только со стороны торговой точки.
Так вот, я - добросовестный приобретатель. :)

А правильно - не правильно, честно - не честно - этот вопрос стоит отложить

Совершенно верно. И рассматривать надо вопрос - законно это или нет.
Поскольку пользование официально приобретенной продукцией законно, то следовательно, честно и правильно. Какие могут быть сомнения?

Панург, эмм.. а дай-ка мне тысяч эдак 20 долларей на софт, тогда и буду пользоваться лицензионным софтом.

Launcher, уверен на 100%, что тебе хватит и $1000. И то, если пользуешься специализированным софтом. А рядовому юзеру ну МАКСИМУМ $300 + стоимость винды (не помню, сколько WinXP Home Edition стоит...).

нет, не буду

А правильно - не правильно, честно - не честно - этот вопрос стоит отложить, пока уровень жизни не станет нормальным.

полностью согласна

он может позволить себе качественный продукт а не галимую лажу

не путай галимую лажу и крякнутые лицензионные продукты. А то, что софта без багов не бывает, будь он лицензионный или нет, подтвердит любой айтишник:)

Если у человека есть деньги, он может позволить себе качественный продукт а не галимую лажу

Нелицензионный - совершенно не обязательно некачественный. Просто дешевый :)
Поэтому вопрос совсем не в этом.

Хотя говорят, что нелицензионный автомат Калашникова все-таки хуже лицензионного.

Кстати, только сейчас сообразил, что я НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не покупал нелицензионные видеокассеты и фильмы на DVD :lol:

>>софта без багов не бывает, будь он лицензионный или нет, подтвердит любой айтишник
Бывает. "It's not a bug, it's a feature!" :D

Хотя говорят, что нелицензионный автомат Калашникова все-таки хуже лицензионного.

Кстати да, что-то я, когда говорят о лицензии, в первую очередь думаю про софт... :) )

\"It's not a bug, it's a feature!\"  

о да!!! :) ))))))))))))))))) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: И фиг переубедишь! :)

А мне на автомобиль денег не хватает, а на работу ехать надо. Опенсорса в автомобилях не придумали, трамвай - дешевое говно. Поэтому приходится на кряканом лексусе ездить.

Vastey писал(а):уверен на 100%, что тебе хватит и $1000.

Вот уж неправда. Только Photoshop весит 26 т.р. А если нужно прибавить Dreamweaver и CorelDraw?... Минимальный необходимый пакет софта для вэбразработки, даже с широким использованием опенсорса (вроде OpenOffice - в версии выше 2.0 уже весьма недурен), будет весить никак не меньше трёх килобаксов.

Короче, на одном рабочем месте уже поставил Линух... и на всех остальных снёс всё, кроме ОС (пока поставил рэки =) А ещё с сожалением констатировал, что DVD Mandrake 10 Discovery по цене почти догнал однопользовательскую OEM лицензию на XP Home. Так стоит ли оно того, чтобы ломать копья? Хотя, конечно, KDE 3.5 уже выглядит как конфетка =)

В скобках замечу, что лицензионный софт в пользовании имеется. Как абсолютно легально купленый, так и на совершенно законных основаниях юзаемый. А ещё помню, какю прогу я первый раз в жизни купил. Был это примерно 94-й год и DOS'овский Word&Deed Гутникова (если кто ещё такое помнит).

Vastey, обломись. Штуки мне никак не хватит. Посчитай сколько стоит MS Visual Studio 2005 + MSDN, Oracle, фотошопы разные и проче, прочее, прочее.. оно где-то так и выйдет. если не больше.. :)

Так вот, я - добросовестный приобретатель.  

Невозможное лукавство!
добросовестно-это значит с совестью с согласен.
Если знаешь, что товар нелицензия, а ты не нарушаешь закон при покупке -
ты добросовестный? Батенька, мне жалко Ваших детей!!! :x

Кто составил вопросы, кому делать нечего. Вопросы не объективные.
где социальная совесть, господа???
Хотите жить как американцы? Так живите!
А мы живем как в африке, так живите как в африке и стремитесь к лучшему.
Берите пример с китайцев. Не выпендриваясь, построили себе капитализм.
Дуют бабло из России-матушки и дела никому нет.
травят всякой х...й нас и наших детей. где российский производитель,
где российское сельское хоз-во и промышленность.
А вам дай лицензию, вы на кого работаете, господин-закиданная утка? А? :x

Невозможное лукавство!

добросовестный приобретатель - это юридический термин.
Все, что куплено официальных магазинах на основании договора купли-продажи (подтверждение - чек) абсолютно законно.
Особняком стоит программное обеспечение, требующее от человека, его устанавливающего, ввода серийных номеров, крэков и т.п.
В этом случае приобретение диска закон не нарушает, а вот использование программ, записанных на диске - нарушает. Поскольку пользователь преднамеренно обходит защиту.

Если знаешь, что товар нелицензия

Откуда я могу это знать? Вот я покупаю дрель "Бош" (к примеру). Откуда я знаю, что она лицензионная? (обращаю внимание на то, что опрос касается нелицензионной продукции, а не нелицензионного программного обспечения).
К примеру, я часто не знаю, лицензионную одежду покупаю или нет. Я даже не был уверен, что мой фотоаппарат лицензионный и специально выяснял это в Кэноновском сервис-центре. Оказался лицензионным и официально ввезенным в Россию. Но при покупке я этого не знал и знать не мог (фирменного гарантийного таллона по России не было).

Все, что куплено официальных магазинах на основании договора купли-продажи (подтверждение - чек) абсолютно законно.  

Не совсем. Если я тебе продам Смоленскую АЭС (чек тоже пробью), ты от этого не станешь добросовестным приобретателем.
Фактически, ты добросовестно, за 100 рублей, приобрел компакт-диск. Его содержимое, увы, так приобрести нельзя.

Другое дело, что по закону сажать в тюрьму тебя было нельзя (как сейчас - уже не знаю). Но пользование продуктом должен будешь прекратить, как только обнаружилось, что он нелицензионный.

На эту тему сломано столько копий, что я ее хотел сразу и прибить. Но народ, похоже, хочет выговориться.

Считаю, что нелицензионный софт использовать нельзя, но если никто не видит - можно. Про себя не скажу, чего я использую :)
Совесть, кстати, реально мучает. Я ж сам, фактически, производитель софта. И кряки к нему в интернете есть. И если люди будут пользоваться кряками, а не покупать, продукт загнется, и тогда им не будет пользоваться никто. Гики будут пользоваться опенсорсными аналогами, а вот простым людям, как всегда, ничего не достанется.

winzard, странно, что и ты не понимаешь, что я пишу не о лицензионном софте, а о нелицензионной продукции, что сильно не одно и то же.
Сразу видно, что на форуме в основном программисты :lol:

К тому же

Особняком стоит программное обеспечение, требующее от человека, его устанавливающего, ввода серийных номеров, крэков и т.п.
В этом случае приобретение диска закон не нарушает, а вот использование программ, записанных на диске - нарушает.

И что не так?

Silent, упс, дезигнерский софт забыл. сорри.
Launcher,
>>MS Visual Studio 2005 + MSDN, Oracle, фотошопы разные и проче

Оригинально, MSVS+Oracle... Delphi-то чем не угодил? Хотя, не мое дело... Опять-таки, если ты ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимаешься программиногом, зачем тебе фотошоп??? На то есть дезигнеры. MSDN есть онлайн версия. Я, например, сейчас почти отошел от использования оффлайновой. Никаких проблем по этому поводу не имею.
Если речь идет о конторе, то я не пойму контору, которая не может оплатить софт.

Vastey, делфи много чем не угодил. система годна только для обучения студентов в свете свои недостатков. Продолжать эту тему не стоит, ибо холивар.

MSDN есть онлайн версия.

Ну.. ты мне трафик оплати, я ей тоже буду пользоваться. ;)

Контора? Какая контора? А если , допустим, это ЧПшник, который дело начинает с нуля? 3-5 килобакса только за среду разработки это довольно существенная сумма.

Launcher писал(а):Vastey,  делфи много чем не угодил. система годна только для обучения студентов в свете свои недостатков.

Ох уж мне эти горе-программисты...

RunningInTheDarkness, да я не о том, лучше или не лучше это для баз данных. Просто такие заявления -- это в стиле "Я Beatles не слышал, мне Мойша напел", т.е. заявители сами реально на дельфе ничего толком не писали. А я видел достаточно суровые проекты, сделанные на дельфе. И разработчики не жужжали при этом, что дельфа якобы чего-то там косячит или чего-то там не позволяет. Ну, может, драйвера и не позволяет рисовать, хотя в ФИДЕ одно время циркулировали слухи, что кто-то таки драйвера писал

Т.е. тот факт, что продукт лёгок в освоении, отрицательно сказывается на репутации продукта. Всякие олени начинают на нём делать кривые поделки, а общественность, не склонная (или слишком ленивая) к анализу из-за этого начинает думать, что и сам продукт -- херня, раз на нём только всякая кривизна написана.

Примерно та же картина и с PHP. На нём уже стока всего понаписано, включая аццкие по размеру проекты, а всё равно только и слышно (от winzard'a на форуме, в частности ), что Java -- это "ого-го", а РНР -- это "хе-хе-хе"

Ну, может, драйвера и не позволяет рисовать, хотя в ФИДЕ одно время циркулировали слухи, что кто-то таки драйвера писал

Хм. Я CGI видел.

Вообще, алгоритм, как известно, инвариантен к.

от winzard'a на форуме, в частности Улыбка ), что Java -- это \"ого-го\", а РНР -- это \"хе-хе-хе\"

PHP - самая лучшая из тех, что я знаю, среда для создания веб-приложений. Я с этим не спорю.

Вот тут народ жалуется, что, 10000 зарплаты в месяц для программиста - мало. Ну так, когда любой школьник может делать то же, что и вы, и когда проще нанять 6 штук таких студентов, чем одного вас...
А вот когда найм 6-ти таких студентов будет означать покупку 6 Windows XP Pro и 6 MSVS...
Впрочем, Linux, Java и Eclipse - бесплатные :)