Maksum писал(а): Ты приводишь случай, что не потянул, я привожу случай что потянул. Но кроме случая, я привожу тебе еще и математический расчет. Так вот реальное потребление пары 480-к и 950-ки к примеру будет не более 750 ватт, так что запаса достаточно. Ладно поскольку спорить можно до бесконечности закрываем данный вопрос. Поскольку ушли в зону чистой теории.
Да нет, у меня случай чисто практический: 2 480 и "серебряный" 850-ватник. А теория - это математические расчёты в 750 Вт.
Корсар может и вытянет (энер тоже тянул, пока нагрузки тестовые не пошли). К тому же работа на пике - не есть гуд для блока с любой точки зрения.
А платформа: дело не в цифрах и процентах, а в компромиссе между этими цифрами и деньгами (потому и 870 за 10 кр смысла брать нету - лучше 930 на 1366 сокете взять).
Maksum писал(а):п.с. в условиях же ограниченного бюджета и сборки игрового кемпа более приятные ощущения можно получить вбахав эти деньги в видюху, это к примеру разница между 450-кой и 460-кой.
Угу, поэтому и предложил 760 (или Х6) + 5970. В 50 кр впишется.
Tr1aL писал(а):сейчас нвидиа стоит
но надоела печка в ногах )
Любая действительно игровая система - печка. Новые радеоны - тоже отнюдь не эталон тишины и холода.
Блин, нравятся мне "железячники": люди просят совета как собрать компьютер (из каких комплектующих), читай не особо разбираются в железе, а им предлагают использовать серверные чипсеты, ставить по 2-3 видеокарты и думать о будущем апгрейде (как правило, через несколько лет, такими людьми компьютер покупается заново). Вы еще им водянку посоветуйте. :)
Tr1aL, ну 460-ка весьма приличная по нынешним временам видюха в плане энергопотребления,да побольше 5850 (150-160 против 200-210), но не так чтобы смертельно, а вот разница в цене (пока) еще весьма болезненна, проблемы именно в том, что сейчас переходной период и в нем 5850,5870, 470 пока не упали в цене, зато 460-ка стоит менее 7 штук. Т.е. переход с нее на новые 69хх и 5хх будет наиболее безболезненным, ну или прямо щас заказать в инет магазинах запада 470-ку (от 258 баксов) или 6870-ку (от 239 баксов). Sergrv, для меня то же не теория я как раз перешел от хорошего блока чефтек (как раз я его указал в сборке) на сисоник второй ревизии 850-ку (это как раз и есть этот корсар в оем варианте), причин было всего 2 поскольку мой корпус повыше стандартных, то длины проводов хватало впритык и 2 из них пришлось пустить не скрытым образом, а через корпус, да и часть остальных было натянута, это претило моему эстетическому чуйству прекрасного :chort: , вторая более серьезная поскольку блок не просто золотой серии, а скажем так уходит далеко за ее параметры имея КПД по разным источникам от 91 до 96 (я так думаю, что не брешут те что дают в рамках 91-93), то в режимах до 300 с копейками ватт, ему хватает пассивного охлаждения, т.е. реально в большей части неигровых нагрузок он вообще бесшумный, да и длина кабелей у него ну очень большая.
Теперь перейдем к цифрам пиковые нагрузки видеокарт и процессоров реально достигаются в тестах типа фуллмарков и линкпаков, они потому и называются пиковыми. В реальных игровых приложениях они значительно ниже. Посему никакой мифической работе на пределе не будет. Будет реальная работа со значительным запасом, ну если конечно блок питания хороший. Если хочеш прикупи две 480-ки и на ф-центре закажи тестовый их замечательный прибор погоняем, чтобы ты убедился :crazy: .
Дальнейший спор на эту тему прекращаю. В конференции хбитовцев, есть специальный подраздел, где народ реально мается тем, что проверяет разные блоки питания на разные нагрузки, зайди туда и тебе многое станет более ясно.
Хрюмс не искажай мои слова, 460-ку я предлагал, как временный вариант, поскольку человек нашел самый интересный период для покупки, когда цены уже поплыли, но еще не доплыли до россии.
теперь про платформы. Для видюхи уровня 5970 попытка скрестить ее с 760-кой приведет к уже реальному падению производительности, поскольку в тех играх где реально нужна 5970 нужен уже процессор более высокого уровня(разница в цене между 760-кой и 870-кой к примеру где то тысячи 3, между 760-кой и платформой с 950-кой тысяч 5-6) На фоне общей стоимости кемпа или хотя бы только 5970 это честно говоря смешно.
2048МБ Sapphire "Radeon HD 5970" 21165-00 (Radeon HD 5970, DDR5, 2xDVI, miniDP) (ret) 19 713
тем более что дельта между видюхами 13 штук и как их ты хотел покрыть за счет экономии мне непонятно.
п.с новые радеоны кстати поменьше кушают, чем их зеленые друзья (на официальные цифры не смотреть реально радики жруть меньше чем указано в их спецификации, а нфорсы больше), но имхо для игровой сборки это не смертельно.
п.п.с. таки видюхи добрались до России, но цены пока минимум на пару тысяч выше рекомендованных
1024МБ PowerColor "Radeon HD 6870" AX6870 1GBD5-M2DH (Radeon HD 6870, DDR5, 2xDVI, HDMI, 2x miniDP) (ret) 9 505 (самая дешевая)
и цены на 5850 пошли вниз, чую скоро исчезнут из продажи.
1024МБ HIS "HD 5850 iCooler V H585FN1GD" (Radeon HD 5850, DDR5, 2xDVI, HDMI, DP) (ret) 8 343
Видеокарта PCI-E 1024МБ PowerColor "Radeon HD 5850" AX5850 1GBD5-DH (Radeon HD 5850, DDR5, 2xDVI, HDMI, DP) (ret) 8 167
в общем запасаемся попкорном в ближайшие пару месяцев будет некислая ценовая война, интересно кто сольёт первым. (ставлю на зеленых ибо 470-ка ну очень дорогой в производстве зверь, либо ждем срочно состряпанную урезанную версию 580-ки)
Такс впервые вовремя, что для зеленых несвойственно, нвидео нанесла удар, представив вменяемую видеокарту. Вы таки купили сдуру киловатник, вы осел сэр,в СЛИ спарка кушает в реальности 540-560 ватт. http://www.ixbt.com/video3/gf110-part1.shtml
ждем ответ красных с 69хх
Maksum писал(а):Такс впервые вовремя, что для зеленых несвойственно, нвидео нанесла удар, представив вменяемую видеокарту. Вы таки купили сдуру киловатник, вы осел сэр,в СЛИ спарка кушает в реальности 540-560 ватт. http://www.ixbt.com/video3/gf110-part1.shtml
Эта вменяемая карта стоит 18 кусков в рекомендации, те поначалу 22-24 с плавным спуском до 18 к весне-лету. За такие бабки этот король может идти туда же, куда и 480 несмотря на заявленный тот же уровень энергопотребление/температуры при большей производительности.
Вот только такие расценки настораживают: как бы разговоры о временности снижения цен правдой не оказались.
ЗЫ а свои дешёвые нападки (как и математические расчёты), сэр, засуньте - сами знаете куда, ибо не впервой.
Sergrv, а кто тут рекомедовал карту за 19 с копейками :chort: Которая при той же производительности спарка, а если послать лесом 480-ку, то и киловатник идет туда же, поскольку спарка 5870-к жрет не слишком много.
правильно поскольку если человек верует его ничем не пробить, возьми сразу 2-х киловатник, а вдруг пригодится, мне моей 850-ки еще на долгие годы хватит за уши :chort:
п.с. по топу судят о производных, а они чую будут гораздо интереснее, чем производные от 480-ки.
Maksum писал(а):Sergrv, а кто тут рекомедовал карту за 19 с копейками :chort: Которая при той же производительности спарка, а если послать лесом 480-ку, то и киловатник идет туда же, поскольку спарка 5870-к жрет не слишком много.
Не той же производительности, а выше (хоть и немного, если верить статье). И при покупке сегодня она выгоднее в рамках данного бюджета (50 кр) и условий (ати). Но можно и полгодика подождать - цены на новые станут вменяемыми. О чём я также сказал.
Maksum писал(а):мне моей 850-ки еще на долгие годы хватит за уши
Поздравляю. Мне моих двух 470-х на 850-ваттнике тоже на ближайшие годы хватит. С чем, пожалуй, поздравлю себя.
Maksum писал(а):правильно поскольку если человек верует его ничем не пробить, возьми сразу 2-х киловатник,
Не зная конфигурации всей системы и в глаза не видя чего и как, советовать и твердить о неправильности, начитавшись статей и вооружась калькулятором - очень умно и нетрудно. Так же как и талдычить о конце дискуссии, вставляя мерзотные ремарки и выводы, основанные на своих представлениях, напрочь игнорируя собеседника.
За сим общение прекращаю уже сам. Ваяйте дальше. :hi:
Так я уже прекратил.
Я не только читая статьи, я просто принимаю их к сведенью :hi:
А насчет ремарок, ну если тебе приводят факты, а ты говориш, а все равно не верю, то нечего и обижаться, приведи в ответ математические расчеты, что я неправ и я бы перестал спорить.
п.с. могу посказать какой блок это не потянет, спецификации ранее 2.0 (скорее всего еще не сертифицированные под 80+) , вот в них реально возможна максимальная отдача по шине +12 менее 600 ватт, ну так отсюда выходит другая мораль, что надто смотреть,что покупаеш :hi:
А если вы сдуру купили такой блок лет 5 назад, чтож зря вы это сделали, поскольку не стоило брать с ТАКИМ запасом.
Помню реально год 2006 чувак покупает блок киловатник, стоимостью глубоко за 300 убитых енотов, спрашиваю а нафига, а он - на всякий случай :crazy:
Выискал, так сказать, разницу между платформами интел и амд http://www.overclockers.ua/cpu/amd-phen ... 550/?print, и подумал собрать системник на базе процессора Intel "Core i5-760" (2.80ГГц, 4x256КБ+8МБ, EM64T) Socket1156 (oem). Бюджет около 25000. Какие будут соображения?
Блин а полистать кучу похожих тем влом?
п.с. даже не читая этот обзор скажу тебе в двух словах, в задачах заточенных под многопоточность 6-ти ядерник будет интересней, в играх и универсальных задачах 760-ка. А так ИМХО и то и другое применимо.
п.с. твой кемп за 25 штук это ни о чем. Не указана область применения.
К примеру игровой вариант. (не более, чем один из вариантов).
ASUS "P7P55 LX" (iP55, 4xDDR3, SATA II-RAID, U133, 2xPCI-E, SB, 1Гбит LAN, USB2.0, ATX) (ret) 3 296
( или ASUS "P7P55D-E" (iP55, 4xDDR3, U133, SATA II-RAID, SATA II, SATA III, 2xPCI-E, SB, 1Гбит LAN, IEEE1394a, USB2.0, USB3.0, ATX) (ret) 4 786 )
Intel "Core i5-760" (2.80ГГц, 4x256КБ+8МБ, EM64T) Socket1156 (oem) 6 677
Cooler Master "Hyper 212 Plus RR-B10-212P-GP" (ret) 863
2ГБ DDR3 SDRAM Patriot "PSD32G133381" (PC10600, 1333МГц, CL9) (ret) 990 х2
1000ГБ Hitachi "Deskstar 7K1000.C HDS721010CLA332" 7200об./мин., 32МБ (SATA II) 1 890
1024МБ Gainward "GeForce GTX 460 GS" 1190 (GeForce GTX 460, DDR5, D-Sub, 2xDVI, HDMI) (ret) 6 694
DVD±RW 22x8x16xDVD/48x32x48xCD LG "GH22NS50", черный (SATA) (oem) 625
Miditower Foxconn "TSAA-700", ATX, черно-серебр. (FSP 500Вт) 2 098
GlacialTech "SilentBlade II GT12025-EDLA1" d120мм, 950об./мин. 113
В первом случае 24 200 Во втором 25 700
п.с. с тебя ПЫВО
Что скажете-посоветуете?
И есть вопрос: 2-ю карточку под физику есть смысл взять какую-нибудь попроще (GF 2xx)? И потянет ли этот БП 2 карты?
ЗЫ: фанат AMD и NVIDIA
asmat,
для игр лучше быстрый 4-х ядерник от АМД, раз ты их фанат (в стиле Процессор AMD "Phenom II X4 965 Black Edition" (3.40ГГц, 4x512КБ+6МБ, HT2000МГц) SocketAM3 (oem) 5 603) , но и твой процесор терпимый, просто в играх менее востребован, а более в видеоредактировании и работе с кодеками фулHD Процессор AMD "Phenom II X6 1075T" (3.00ГГц, 6x512КБ+6МБ, HT2000МГц) SocketAM3 (oem) 6 523. В общем решай оба решения имеют право на существование.
Карсон, поскольку эти процессоры АМД не холодные надо брать вменяемый, бокс вариант и карсон за 200р тут не оптимальные варианты :crazy: ,я бы взял из того, что сейчас есть в ф-центре, Scythe "Mugen 2 Revision B SCMG-2100" (ret) 1 770
Материнку нет смысла брать на старом чипсете, ты же не эконом сборку берешь (судя по остальной комплектухе) как максимум
GIGABYTE "GA-890FXA-UD5" rev.2.0 (AMD 890FX, 4xDDR3, U133, SATA II-RAID, SATA III-RAID, 4xPCI-E, SB, 2x1Гбит LAN, IEEE1394a, USB2.0, USB3.0, ATX) (ret) 6 307
как разумный компромисс GIGABYTE "GA-870A-UD3" rev.2.0 (AMD 870, 4xDDR3, U133, SATA II-RAID, SATA III-RAID, 2xPCI-E, SB, 1Гбит LAN, IEEE1394a, USB2.0, USB3.0, ATX) (ret) 3 450 под физику писи экспресс 2-го разлива 2.0 хватит.
Видео мой жаб жалобно поквакивает при виде такого беспредела :)))) Смысл брать сейчас 480-ку, если цены через несколько месяцев на 580-ку станут рекомендуемые, а эта карта интересней на порядок. Проще пока взять быструю 470-ку в производительности не смертельно проиграеш в тепловом режиме, и стоимости + потреблении порядком выиграеш :)))
PCI-E 1280МБ MSI "N470GTX Twin Frozr II" (GeForce GTX 470, DDR5, 2xDVI, mini-HDMI) (ret) 9 220
для физики проще взять 2-й картой PCI-E 1024МБ Gainward "GeForce GTS 450" 1329 (GeForce GTS 450, DDR5, D-Sub, 2xDVI, HDMI) (ret) 3 964 (современно, с неплохим быстродействием и не слишком дорого).
Хм основным винтом брать энергоэффективный это круто, некислые потери производительности в играх гарантированны
посему рекомендую на систему и любимые игры
SSD 60ГБ 2.5" OCZ "Vertex 2" OCZSSD2-2VTXE60G (SATA II) (ret) 4 619 или если есть лишние деньги
SSD 120ГБ 2.5" OCZ "Vertex 2" OCZSSD2-2VTXE120G (SATA II) (ret) 8 440 (из того, что есть на ф-центре, одни из самых интересных).
А вот как хранилище вполне можеш взять 2000ГБ Western Digital "Caviar Green WD20EARS", 64МБ (SATA II) (oem) 3 244
Память - АМД не интел, посему брать 1333, как-то... да и 8 гигов приятней 4-х :)))
4ГБ DDR3 SDRAM Patriot "PSD34G16002H" (PC12800, 1600МГц, CL9) (ret) 1 844
4ГБ DDR3 SDRAM Patriot "PSD34G16002H" (PC12800, 1600МГц, CL9) (ret) 1 844
Корпус при такой комплектухе брать фоксон :shok:
Из приемлимого (из того что есть сейчас в ф-центре)
Miditower Antec "P183 EU", ATX, серо-черный (без БП) 6 147
Miditower Cooler Master "CM 690 II" RC-692-KKN3, ATX, черный (без БП) 3 108
Miditower Cooler Master "HAF 912 Plus" RC-912P-KKN1, ATX, черный (без БП) 3 465
Карсоны (штатные лучше подарить глухому другу :))) на корпус, в 912 200-ку придется оставить, но обороты на минимум!!!
количество минимально 2 максимально, а сколько мест есть те что предложу тихие.
Scythe "S-Flex SFF21E" d120мм, 1200об./мин. 496 ; Noctua "NF-P12-1300" d120мм, 900/1100/1300об./мин. 603;
Thermalright "TR-FDB-12-1000" d120мм, 1000об./мин. 426 ;
Блоки питания - для твоей системы в зависимости от кошелька от бюджетного
700Вт Chieftec "CFT-700-14CS" ATX12V V2.0 (20/24+4+6+4/8+6/8pin, вентилятор d140мм) + кабель питания EURO (1.5м) 2 802 (недостатки проводов хватает впритык, КПД только чуть выше 80 %, скажем так нижний разумный уровень)
700Вт Cooler Master "Silent Pro M" RS-700-AMBA-D3 ATX12V V2.3 (20/24+4/8+6/8pin, вентилятор d135мм) + кабель питания EURO (1.8м) (ret) 3 845 (середнячок)
До 750Вт Corsair "AX750W" CMPSU-750AXEU ATX12V V2.3 (20/24+4/8+6/8pin, вентилятор d120мм) + кабель питания EURO (1.5м) (ret) 5 944
850Вт Corsair "AX850" CMPSU-850AXEU ATX12V V2.3 (20/24+4/8+6/8pin, вентилятор d120мм) + кабель питания EURO (1.5м) (ret) 6 661 (качественные блоки питания с длинными отстегивающимися ВСЕМИ проводами, с КПД свыше 90% для всех актуальных нагрузок, бесшумные в неигровых режимах, карсон тупо не вращается до 300 ватт потребления, т.к. потери маленькие)
Creative "Sound Blaster X-Fi Titanium" SB0880 (PCI-E x1) 2 598
Таки где-то так, что надо не надо выбирай.
п.с. не забудь про пиво что обещал :drink:
Для девушек блондинок, всегда есть хорошие большие магазины, где вежливые менеджеры предложат им эксклюзивную готовую конфигурацию ТОЛЬКО под них :crazy:
Помогите собрать комп. Нужен для музыки, фильмов, учёбы и чуть поиграть. Монитор 23-24 дюйма, системник, клавиатура, мышка.Бюджет ~ 25k.Да и желательно не шумный)
Звеняй, немного вылезло и монитор поменьше (хотя тебе и такого размера за глаза хватит). Со скидкой 3% будет меньше (может и на монитор хватит) - будет нужна обращайся в личку. Можно и на видеокарте поэкономить.
А я и не экономил (иначе предложил бы HD5770) - просто накидал быстренько навскидку.
Вариаций на такую тему - множество. Тысяча с камня и кулера - на мать (правда я считаю, что усб3 и сата 3 в данном случае не принципиальны), тысяча с корпуса (мне он нравится, кстати, за нижний БП и кучу мест для вентиляторов: задняя 120 уже есть + по 2 сбоку и сверху + 1 спереди + 1 внизу - прям как взрослый :) ) - на моник. Думаю бюджет не желзобетонный и расширить на тысчонку всегда можно, да + скидка.
И всё равно у меня дешевле. :blum:
почему?
просили же ведь : Помогите собрать комп. Нужен для музыки, фильмов, учёбы и чуть поиграть. Монитор 23-24 дюйма, системник, клавиатура, мышка.Бюджет ~ 25k.Да и желательно не шумный)
Последний раз редактировалось Polizei 29 дек 2010, 13:35, всего редактировалось 2 раза.
Sergrv,
1 разница в процессорах несущественная, карсон если не будет дикого разгона более предпочтительный ибо не такой шумный :)
2. Корпус именно как взрослый, главное слово как, без блока питания он весит меньше 5 кг, подозрения не наводит это а также его цена, исходя вообще из того, что куллер мастеры не самая дешевая фирма, а он без блока 1300 стоит :chort: Так вот это дешевый фанерный скворечник внеше очень симпатичного вида, все остальное его недостатки, от хлипкой конструкции, посредственной обвальцовки, расшатывающимися и вываливающимися передними плашками, очень шумным карсоном и т.д. И супер приз блок питания с дутыми ваттами. Воистину народное счастье. Фоксон же дубовый бюджетник, где хоть карсон стоит на своем месте и не такой шумный и с нормальным блоком питания.
Что-то другое ожидать было бессмысленно. Опять начинается игра в слова?
1. Вентиль у 212 менее шумный даже по циферкам от производителя (да и на практике тоже - и регулирование оборотов (более широкое) никто не отменял), не говоря уж о том, что он куда эффективнее в охлаждении на сопоставимых шумах. Изучай.
2. Прежде чем рассказывать про фанерные скворечники, ты его хоть посмотрел вживую-то?
А если мерить килограммами ([извините] конечно способ): СМ с БП - 7,5, без - 5,5; Foxconn с БП - 6,5 (без будет около 4). Если брать толщину стали (наверно более точный показатель фанерности, ага?): СМ: 0,55-0,7; Foxconn - 0,6. Про блоки вообще лол - комментировать нечего.
Хватит уже забивать топик своими амбициями и делать стойку на любого инакомыслящего по поводу и без (к тому же рассказывая детские страшилки). Ну, да я привык уже. Поэтому воспользуюсь проверенным способом - забью.
Пусть человек спокойно выберет то, что самому ближе (или добавит пару копеек и объединит лучшее (на его взгляд)). Всех благ. :hi:
Polizei писал(а):собрал на интел, так как атлон , кх кх, не нравится он мне своим названием.
Да просто в рамках данных денег атлон предпочтительнее (и пофиг на названия) - приведённые две "атлонные" сборки куда производительнее (не только за счёт видео - камни тоже получше будут).
Sergrv, 1. хе а зайти на конференцию х-бита не пробывал, там этот вопрос ДАВНО обсуждается, причем счастливых владельцев обоих девайсов дофига. Я тебе отпишу, только как человек перешедший с 212 на термаллигт, ну и ставившего ТХ3 знакомому, 212 более шумный по умолчанию, а ведь именно так он стоит у обычных юзверей, но лучше охлаждающий в режиме хорошего разгона, он без проблем раскручивает 870-ка до 4-х Ггц, правда становится очень громким :)
2. прежде чем трындеть про блоки прогугли про эту комплектную модель СМ и тогда ты поймешь, почему очередная рекомендация этого корпуса с блоком питания от новичка вызывает нездоровую реакцию на форуме х-бита. Так вот именно по блокам питания лучше честный FSP, чем то что подсовывается в подобных блоках под шильдиком СМ (тыж не думаеш, что они их сами производят :chort: ) или в подобных по классу под шильдиком термалтейк. Если бы ты посмотрел обзоры блоков от СМ, то у них хорошие блоки 500 ваттники сравнимы по стоимости с этим корпусом+ блок питания. :drink:
Окстить я же тебя не забиваю, просто говорю стандартные вещи. А насчет корпусов Яж не говорил что фоксон хороший -дубовый бюджетник без притензий, выглядит менее симпатично. НО СМ за 1300 это просто разукрашенное фуфло и покупая его вы должны отдавать себе отчет, что платите только за красоту и фишки, реально это страшненький корпус, где съэкономлено на всем чем можно, предназначен для новичков которые хотят за 40 баксов купить понтовый СМ одно название элита уже убивает напрочь :) Это не значит что у СМ нет хороших корпусов, у них дофига нормальных, офигенных и т.д .и т.п. но ценник на хорошие модели начинается от 80-100 баксов, ценник на хорошие блоки питания от них тоже начинается от 80-100 баксов (и ценники у них всегда будут выше, чем у фоксонов, почему можно узнать если посмотреть на фирмы их производящие), человек (если отбросить монитор) собирает же бюджетный игровик за 600 у.е., где надо подрезать неосновные направления, да разумеется для сборки на витрину 100% набо брать что-то вроде такого СМ очень дешево и выглядит красиво :))) НО если под себя то лучше исходить из других принципов.
А почему атлон, не потому что он лучше, архитектурно он сливает, но зная об этом АМД играет в столь любимую ими демпенговую политику цен, посему за те же деньги они предлагаю более производительное решение, посему в диапазоне до 190 баксов они выгоднее, тем паче что на рынке материнок они играют в ту же войнушку, посему тот вариант, что предлагал я в контексте 1156 платформы стоит под 200у.е. такой же под АМд 110, как говорится без коментариев.
