Монитор для игр, IPS или нет?

Здесь разговариваем о Софте и работнике его Харде
Аватара пользователя
Loncaster
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 16:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Loncaster »

Arahnid, как я понял Maksum говорит про мониторы, которые вообще не имеют мерцания подсветки. Таких достаточно, например новая линейка benq с технологией free что-то там, если мне не изменяет память, но там не ипс.
путник, в обзорах обычно пишут, ну и в более подробных спецификациях должна быть. Так же можно проверить на совсем уж никакой шим банальным "карандашным" тестом(погуглить), ну или камерой телефона - если идут полоски, значит шим слишком низок, будет влиять на глаза и утомляемость. Хотя конечно еще зависит от человека.
Аватара пользователя
Arahnid
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:42
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Arahnid »

Loncaster писал(а):Arahnid, как я понял Maksum говорит про мониторы, которые вообще не имеют мерцания подсветки. Таких достаточно, например новая линейка benq с технологией free что-то там, если мне не изменяет память, но там не ипс.
путник, в обзорах обычно пишут, ну и в более подробных спецификациях должна быть. Так же можно проверить на совсем уж никакой шим банальным "карандашным" тестом(погуглить), ну или камерой телефона - если идут полоски, значит шим слишком низок, будет влиять на глаза и утомляемость. Хотя конечно еще зависит от человека.
Получается мониторы без мерцания это уже новая технология,которая есть не во всех фирмах производителей ?
Аватара пользователя
Loncaster
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 16:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Loncaster »

Ну не новая.. просто получает более широкое распространение. Однако на полках пока мониторов с шим в разы больше.
Аватара пользователя
Arahnid
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:42
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Arahnid »

Loncaster писал(а):Ну не новая.. просто получает более широкое распространение. Однако на полках пока мониторов с шим в разы больше.
Да,я у знакомого поинтересовался,тоже самое мне сказал,только добавил что с ШИМ или без ШИМ разницы особой не увидишь,если 200 ГЦ в параметрах заявлено,можно брать не задумываясь от этом
Аватара пользователя
Loncaster
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 16:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Loncaster »

Arahnid, естественно не каждый человеческий глаз увидит мерцание подсветки с частотой 200гц и такому человеку может разницы и не будет с шим или без. Однако, то что вы не замечаете мерцание, не значит, что его нет и оно не влияет на утомляемость глаз. Яркий пример популярный монитор Dell u2412m в первых ревизиях, с отличной цветопередачей и остальными параметрами, но с низким шимом 240 и высокой яркостью, просто выедал многим пользователям глаза после нескольких часов работы, именно поэтому я в свое время его и не взял(сейчас вроде в 5 ревизии шим у него привели в порядок или вовсе убрали) И это самое, не путайте шим с частотой обновления экрана.
А так же шим можно и самому убрать http://habrahabr.ru/post/191180/
путник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 16:36
Настоящее имя: путник
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение путник »

Loncaster писал(а):Arahnid, естественно не каждый человеческий глаз увидит мерцание подсветки с частотой 200гц и такому человеку может разницы и не будет с шим или без. Однако, то что вы не замечаете мерцание, не значит, что его нет и оно не влияет на утомляемость глаз. Яркий пример популярный монитор Dell u2412m в первых ревизиях, с отличной цветопередачей и остальными параметрами, но с низким шимом 240 и высокой яркостью, просто выедал многим пользователям глаза после нескольких часов работы, именно поэтому я в свое время его и не взял(сейчас вроде в 5 ревизии шим у него привели в порядок или вовсе убрали) И это самое, не путайте шим с частотой обновления экрана.
А так же шим можно и самому убрать http://habrahabr.ru/post/191180/
Ох не знаю, в статье сразу написано что данные действия приводят к потере гарантии, я бы наверное не рискнул. Почитал отзывы AOC i2367Fh пишут "...ШИМ на мой взгляд не виден, хотя конечно есть"
Аватара пользователя
Arahnid
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:42
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Arahnid »

путник писал(а):
Loncaster писал(а):Arahnid, естественно не каждый человеческий глаз увидит мерцание подсветки с частотой 200гц и такому человеку может разницы и не будет с шим или без. Однако, то что вы не замечаете мерцание, не значит, что его нет и оно не влияет на утомляемость глаз. Яркий пример популярный монитор Dell u2412m в первых ревизиях, с отличной цветопередачей и остальными параметрами, но с низким шимом 240 и высокой яркостью, просто выедал многим пользователям глаза после нескольких часов работы, именно поэтому я в свое время его и не взял(сейчас вроде в 5 ревизии шим у него привели в порядок или вовсе убрали) И это самое, не путайте шим с частотой обновления экрана.
А так же шим можно и самому убрать http://habrahabr.ru/post/191180/
Ох не знаю, в статье сразу написано что данные действия приводят к потере гарантии, я бы наверное не рискнул. Почитал отзывы AOC i2367Fh пишут "...ШИМ на мой взгляд не виден, хотя конечно есть"
Вы знаете прочёл о народном способе проверки,если правильно понял,то нужно просто придти в магазин,увидеть на стенде желаемую модель,поднести карандаш к монитору,и потом можно как-то понять качество ШИМ на монике... Но не знаю насколько эффективен этот способ...
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17395
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение alexander »

А кто-нить пробовал юзать телек дюймов так в 40+ вместо монитора? Бывает у них достаточное разрешение для того, чтоб поставить метрах в 2 от лица и юзать так? Какие проблемы с таким использованием вообще? Ведь по идее экран держать подальше от глаз полезно.
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26164
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 286 раз

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Maksum »

Arahnid, сейчас очень многие линейки выпущены без ШИМ, на всех типах матриц, бери не хочу.
Абонент вне зоны доступа
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26164
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 286 раз

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Maksum »

alexander, изврат.
Абонент вне зоны доступа
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение John Watson »

Arahnid писал(а):Вы знаете прочёл о народном способе проверки,если правильно понял,то нужно просто придти в магазин,увидеть на стенде желаемую модель,поднести карандаш к монитору,и потом можно как-то понять качество ШИМ на монике... Но не знаю насколько эффективен этот способ...
Да, берётся карандаш подлиннее, зажимается один его конец между указательным и большим пальцами, совершаются быстрые колебательные движения перед монитором. На монитор лучше вывести белый фон.

В идеале «след» от карандаша (сектор круга) должен быть равномерно «размазан», но при низкой частоте ШИМ и низком значении коэффициента заполнения (яркости) будет заметен стробоскопический эффект (в секторе будет видно множество контуров карандаша).

Чем меньше яркость монитора, тем больше проявляется этот эффект.

Но, как выше написали, на современных мониторах этого нет.
Аватара пользователя
Arahnid
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:42
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Arahnid »

John Watson писал(а):
Arahnid писал(а):Вы знаете прочёл о народном способе проверки,если правильно понял,то нужно просто придти в магазин,увидеть на стенде желаемую модель,поднести карандаш к монитору,и потом можно как-то понять качество ШИМ на монике... Но не знаю насколько эффективен этот способ...
Да, берётся карандаш подлиннее, зажимается один его конец между указательным и большим пальцами, совершаются быстрые колебательные движения перед монитором. На монитор лучше вывести белый фон.

В идеале «след» от карандаша (сектор круга) должен быть равномерно «размазан», но при низкой частоте ШИМ и низком значении коэффициента заполнения (яркости) будет заметен стробоскопический эффект (в секторе будет видно множество контуров карандаша).

Чем меньше яркость монитора, тем больше проявляется этот эффект.

Но, как выше написали, на современных мониторах этого нет.
Действительно интересные подробности,спасибо. Но я так понял последние модели делаются безшимовые,или всё -таки производитель даёт возможность выбора ШИм-ового монитора и безшимового,либо эта 100 % устаревшая фича - ШИМ ?
Аватара пользователя
Loncaster
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 16:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Loncaster »

Arahnid, вы невнимательно читаете тему. Я же написал, что на рынке сейчас большинство мониторов именно с шим, причем относительно не высоким до 300. Но можно найти модели и с высоким шим >1000 или вообще без него. Нужно просто погуглить, так же я давал ссылку на тему со специализированного форума, где люди выбирают специально мониторы без шима или с очень высоким шимом.
Аватара пользователя
healer
Сообщения: 6874
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение healer »

Loncaster писал(а):Arahnid, вы невнимательно читаете тему. Я же написал, что на рынке сейчас большинство мониторов именно с шим, причем относительно не высоким до 300. Но можно найти модели и с высоким шим >1000 или вообще без него. Нужно просто погуглить, так же я давал ссылку на тему со специализированного форума, где люди выбирают специально мониторы без шима или с очень высоким шимом.
А лучше сначала попробовать посмотреть модель с ШИМ и понять - напрягает это или нет.
Не ошибусь если 95 или более % обычных пользователе пользователей, использующих настройки яркости по-умолчанию вообще его не замечают.
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
Аватара пользователя
Loncaster
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 16:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Loncaster »

healer, повторюсь, если не видишь шим, это не значит, что мерцания нет и оно не влияет на утомляемость. Поэтому, чтобы понять нужно поработать денек на мониторе с шим и без.
Аватара пользователя
Dms
Сообщения: 8352
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 23:43
Настоящее имя: Серёга
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Dms »

Loncaster, именно так. Был у меня моник с ШИМ, не мог понять, почему после 2х часов работы мне как песок в глаза насыпали... Пришлось юзать на максимальной яркости.
Американская фирма Transceptor Technology
Приступила к производству компьютеров "Персональный спутник"
Аватара пользователя
Arahnid
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:42
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Arahnid »

Loncaster писал(а):Arahnid, вы невнимательно читаете тему. Я же написал, что на рынке сейчас большинство мониторов именно с шим, причем относительно не высоким до 300. Но можно найти модели и с высоким шим >1000 или вообще без него. Нужно просто погуглить, так же я давал ссылку на тему со специализированного форума, где люди выбирают специально мониторы без шима или с очень высоким шимом.
Всё гут,почитал темку подробнее,извиняйте. Я недавно просматривал блог,там парень ставил два монитора,один для игр стоял без шима,а второй для текстовой\чатовой работы,дальше в описании он указывает что ведёт игровые стримы,и что именно этот выбор " с ШИМом или БЕЗ" корректный. Я честно не понял тут функционального плюса,это поидее личные предпочтения этого блогера....
Аватара пользователя
Laime
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 15:41
Настоящее имя: Сашка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Laime »

не понял тут функционального плюса
видимо главный плюс в том что поле 8 часов стрима у чувака глаза не выкатываются из орбит. Для меня лично частота свыше 200 гц уже не вызывает проблем. Возможно все дело в тех условиях в которых я работаю (играю)
Аватара пользователя
Arahnid
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:42
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Arahnid »

Laime писал(а):
не понял тут функционального плюса
видимо главный плюс в том что поле 8 часов стрима у чувака глаза не выкатываются из орбит. Для меня лично частота свыше 200 гц уже не вызывает проблем. Возможно все дело в тех условиях в которых я работаю (играю)
Ну так для "невытикания глаз" можно же взять сразу две безшимки или просто моники 200+ ГЦ ,а тут как-то всё по особенному
путник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 16:36
Настоящее имя: путник
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение путник »

Считаю что такой показатель как ШИМ , очень важен, однако почему то в описании моников на сайте, не всегда присутствует? Вот мне например моник AOC I2757Fh приглянулся, а такой инфы нет...
Аватара пользователя
Loncaster
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 16:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Loncaster »

путник,
Измеренная частота широтно-импульсной модуляции подсветки монитора i2757Fh составила ~270 Гц (двадцать семь полос при выдержке затвора 1/10 секунды), что сравнимо с моделями конкурентов. Однако с учетом того, что в мониторе применяется W-LED подсветка (а светодиоды гаснут и загораются моментально), даже подобная частота ШИМ вероятно не может считаться серьезным (!) преимуществом перед дисплеями с частотой около 175-200 Гц. Но в любом случае это будет занесено в достоинства модели, так как вопрос влияния ШИМ’а, как и светодиодов в целом еще толком не изучен.
Аватара пользователя
Laime
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 15:41
Настоящее имя: Сашка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Laime »

взять сразу две безшимки или просто моники 200+ ГЦ ,а тут как-то всё по особенному
что значит "две без шимки"? , да и монитор без ШИМ будет очень дорого стоить, и кроме самых старых моделей у всех уже походу частота 200 +
AOC I2757Fh приглянулся, а такой инфы нет...
просто надо иногда читать что нибудь кроме заключения в обзорах. Да и в самом тексте раньше меньше этого всего было, смотрели на инпут лаги и отклики, потому хоть и важный параметр на все же относительный.
Аватара пользователя
Arahnid
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 22:42
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Arahnid »

Laime писал(а):
взять сразу две безшимки или просто моники 200+ ГЦ ,а тут как-то всё по особенному
что значит "две без шимки"? , да и монитор без ШИМ будет очень дорого стоить, и кроме самых старых моделей у всех уже походу частота 200 +
AOC I2757Fh приглянулся, а такой инфы нет...
просто надо иногда читать что нибудь кроме заключения в обзорах. Да и в самом тексте раньше меньше этого всего было, смотрели на инпут лаги и отклики, потому хоть и важный параметр на все же относительный.

Что такое две безшимки ? Два монитора без ШИМ,выше знающие люди писали что можно взять такого типа монитор либо с 1000+
Аватара пользователя
Loncaster
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 16:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Loncaster »

да и монитор без ШИМ будет очень дорого стоить
До 10 тысяч за 24 дюйма можно купить. Например http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=91052
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26164
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 286 раз

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Maksum »

Loncaster, скажу больше хороший 27 дюймовик стоит в районе 10 штук :)
Абонент вне зоны доступа
Аватара пользователя
healer
Сообщения: 6874
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение healer »

Maksum писал(а):Loncaster, скажу больше хороший 27 дюймовик стоит в районе 10 штук :)
И?
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
Maxxx
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 21 сен 2003, 19:34
Откуда: Φαράγγι Σαμαριάς
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Maxxx »

путник писал(а):Считаю что такой показатель как ШИМ , очень важен, однако почему то в описании моников на сайте, не всегда присутствует?
Это потому, что ШИМ - это не никакой не показатель, а особенность конструкции.
А те производители, которые считают частоту работы ШИМ подсветки матрицы потребительским свойством товара, отдельно указывают это для некоторых моделей или серий своих мониторов.
healer писал(а):
Maksum писал(а):Loncaster, скажу больше хороший 27 дюймовик стоит в районе 10 штук :)
И?
И сейчас наверняка будет ссылка на украинский магазин и монитор Dell... :-))
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26164
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 286 раз

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Maksum »

Maxxx, нет разумеется :) цена маскальская, ссылку я уже приводил :)
Абонент вне зоны доступа
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26164
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 286 раз

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Maksum »

Maxxx,
131826 Монитор BenQ 27" GW2760HS 9 690
http://www.regard.ru/catalog/tovar131826.htm
Абонент вне зоны доступа
Аватара пользователя
Laime
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 15:41
Настоящее имя: Сашка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Монитор для игр, IPS или нет?

Сообщение Laime »

Что такое две безшимки ? Два монитора без ШИМ,выше знающие люди писали что можно взять такого типа монитор либо с 1000+
я просто в тему не въезжаю, на кой брать два монитора без ШИМ? тут вроде тема не про подключение двух мониторов. Отсюда и вопрос.
И?
брать монитор на порядок дороже только потому что там ШИМ нету я бы не стал, в районе 10 к можно и с поддержкой 3d взять на 27"
Ответить Пред. темаСлед. тема