Смоленский Форум

Друзья-форумчане-специалисты, очень нужна помощь
Суть в следующем: в договоре между субподрядчиком и подрядчиком есть пункт, что конечная оплата происходит после завершения объекта и оплаты Заказчиком. Субподрядчик работы выполнил и сдал подрядчику. Тот в свою очередь сорвал сроки по своим работам (до сих пор не закончил) перед Заказчиком. И естественно не платит Субподрядчику.
Как выбить деньги? Можно статью 431.2. ГК РФ привязать? Может еще есть какие варианты?
Спасибо

Твои работы заказчик принял? Если "да", то имхо, можно вести речь об оплате ~70% общей стоимости твоих работ. Если "нет", объект сдается целиком, то ждать сдачи объекта и денег.
Выбить деньги не получится. Причем тут упомянутая статья ГК не понял, вас кто-то обманул?

viktor_ccs, ИМХО можно попробовать ст.431.2 притянуть. Если реквизиты первоначального договора и его сроки указаны, то вообще отлично, если нет, то этот договор в суд представят.

Mick, заказчик принимает объект целиком. Мои работы - самый первый этап.
Естественно, что при планировании работы и подписании контракта мы исходим из сроков сдачи объекта, которые обозначает подрядчик.
Если он облажал в своей части, то в некотором смысле обманул: сказал, что сдача тогда-то, а по факту сдача не произошла

SERGIO, первоначального договора нет, т.к. там огромный рамочный контракт. Каждый объект отдельным заданием оформляется

У подрядчика может тупо не быть денег и тогда хоть затребуйся, не заплатит, пока не получит от заказчика.

viktor_ccs, надо договор читать, возможно какие нюансы есть. Срок должен быть определен.

SERGIO писал(а):viktor_ccs, ИМХО можно попробовать ст.431.2 притянуть. Если реквизиты первоначального договора и его сроки указаны, то вообще отлично, если нет, то этот договор в суд представят.

Сильно сомневаюсь, что кто-то докажет, что генподрядчик обманывал субчиков до заключения договора. Тем более, если у генподрядчика такого в мыслях не было.

viktor_ccs писал(а):Mick, заказчик принимает объект целиком. Мои работы - самый первый этап.
Естественно, что при планировании работы и подписании контракта мы исходим из сроков сдачи объекта, которые обозначает подрядчик.
Если он облажал в своей части, то в некотором смысле обманул: сказал, что сдача тогда-то, а по факту сдача не произошла

Так какие сроки в договоре прописаны были?

Mick, 50 дней с момента выставления счета при условии оплаты работ Заказчиком. Это дословно из договора между нами и Подрядчиком
SERGIO, срок сдачи объекта целиком конечно имеется. И Подрядчик этот срок сорвал.

viktor_ccs писал(а):Mick, 50 дней с момента выставления счета при условии оплаты работ Заказчиком. Это дословно из договора между нами и Подрядчиком
SERGIO, срок сдачи объекта целиком конечно имеется. И Подрядчик этот срок сорвал.

а как ты узнаешь, оплатил ли заказчик твои работы?

Mick, в том то и прикол. Директор повелся на рекомендации и подписал ужасный договор. Теоретически можем у Заказчика спросить. Ну и есть у нас у подрядчика свой человек. И точно знаем, что объект не сдали. Уже больше 6 мес задержка.
А можно тот факт, что теоретически мы не можем точно знать и проверить, конфа нам должны заплатить, использовать в суде, чтобы отменить этот пункт договора?

viktor_ccs писал(а):Mick, в том то и прикол. Директор повелся на рекомендации и подписал ужасный договор. Теоретически можем у Заказчика спросить. Ну и есть у нас у подрядчика свой человек. И точно знаем, что объект не сдали. Уже больше 6 мес задержка.
А можно тот факт, что теоретически мы не можем точно знать и проверить, конфа нам должны заплатить, использовать в суде, чтобы отменить этот пункт договора?

У вас никакой переписки нет с генподрядчиком? 6 месяцев даже письма не писали ему с запросом о дате оплаты принятых работ? ИМХО, юрист вам нужен, а не советы на форуме.

Mick писал(а):

viktor_ccs писал(а):Mick, в том то и прикол. Директор повелся на рекомендации и подписал ужасный договор. Теоретически можем у Заказчика спросить. Ну и есть у нас у подрядчика свой человек. И точно знаем, что объект не сдали. Уже больше 6 мес задержка.
А можно тот факт, что теоретически мы не можем точно знать и проверить, конфа нам должны заплатить, использовать в суде, чтобы отменить этот пункт договора?

У вас никакой переписки нет с генподрядчиком? 6 месяцев даже письма не писали ему с запросом о дате оплаты принятых работ? ИМХО, юрист вам нужен, а не советы на форуме.

Есть переписка. Со словами "планируем сдать тогда-то, с вами расчетаемся тогда-то". Но "планируем" не есть юридическое обязательство

viktor_ccs, ищите грамотного юриста.

На меня возложена задача стать грамотным юристом

viktor_ccs, у вас директор из секты "мышей, которые едят кактус"?

Mick, типа того. Он в меня верит.

Нашел очень интересный документ

Оплата генеральным подрядчиком выполненных субподрядчиком работ должна производиться независимо от оплаты работ заказчиком генеральному подрядчику.

http://www.arbitr.ru/as/pract/vas_info_letter/3001.html
Пункт 9

А озвучить заказчика и подрядчика можешь? Таких схем сейчас много. В большинстве случаев подрядчик пропадает и фсе. Объект построен вполцены.

viktor_ccs писал(а):Нашел очень интересный документ

Оплата генеральным подрядчиком выполненных субподрядчиком работ должна производиться независимо от оплаты работ заказчиком генеральному подрядчику.

http://www.arbitr.ru/as/pract/vas_info_letter/3001.html
Пункт 9

думаю, что там в договоре не было прописано условие, которое прописано у тебя. Т.е. Там "гена" просто тянул время, ссылаясь на то, что денег не получил , а не на пункт договора.

viktor_ccs, претензию хоть писали?

SERGIO писал(а):viktor_ccs, претензию хоть писали?

а претензию на что? Гена же условия договора не нарушает, ГК не противоречит. Поясни, плз.
Upd. Если только рассматривать вариант, что заказчик выплатив аванс должен его когда-нибудь начать закрывать, а закрывать надо поэтапно, а этап ТС самый первый и, соответственно, скорее всего закрыт заказчиком.

Mick, досудебный порядок урегулирования обязателен, плюс в ответе на претензию можно получить какие полезные сведения.

SERGIO, писали конечно. Эти ребята даже акты не возвращают. Сведений полезных нет в их ответах.
в деле А41-101500/15 пунк о привязке к оплате заказчиком признан незаконным

OKK писал(а):А озвучить заказчика и подрядчика можешь? Таких схем сейчас много. В большинстве случаев подрядчик пропадает и фсе. Объект построен вполцены.

заказчик - Ростелеком
подрядчик - Гипросвязь
работа в Московской области

Ростелеком вроде же давно уже никому не платит. Не?

viktor_ccs писал(а):

OKK писал(а):А озвучить заказчика и подрядчика можешь? Таких схем сейчас много. В большинстве случаев подрядчик пропадает и фсе. Объект построен вполцены.

заказчик - Ростелеком
подрядчик - Гипросвязь
работа в Московской области

Связьстрой-7 субчик?

Mick, нет