Страница 1 из 2

Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 02:32
Макарыч
Всегда волновал вопрос, как научиться управлять людьми, расставлять приоритеты и главное получать большие прибыли. С такими знаниями не рождаются а в справочниках нет точных инструкций. Хотелось бы более глубоко понимать, как правильно управлять людьми. Как построить с ними работу и общение? Разные книги не дают полного понимания, потому что это теория, на практике все по другому( Интересуют разные семинары, вебинары, тренинги. В частности вот такой http://smartafisha.ru/novosibirsk/event/ Управление людьми и сотрудниками. Это вообще работает? Или бесполезная трата денег?

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 06:42
Greenhorn
Скорее последнее.

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 09:10
Beatle
Вообще это работает, если хватает на то чтобы фильтровать, адаптировать под себя и внедрять в реальности то, что узнал.

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 10:07
Владимир13
Чтобы научиться плавать, надо войти в воду. Ни какие тренинги не дадут ни чего, если нет ни какого опыта. Чтобы научиться управлять людьми, надо самому пройти управление собой любимым другими управляющими, иначе не понять - что хорошо и что плохо в управлении людьми. Хорошие управленцы получаются из людей прошедших всю лестницу самостоятельно - снизу доверху.
И самое главное, научиться управлять собой. Остальное приложится.

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 11:06
Beatle
Владимир13, то есть учиться не надо?
Пойдешь ты лечиться к хирургу без образования?

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 11:08
Azazelius
Владимир13 писал(а):Чтобы научиться плавать, надо войти в воду. Ни какие тренинги не дадут ни чего, если нет ни какого опыта. Чтобы научиться управлять людьми, надо самому пройти управление собой любимым другими управляющими, иначе не понять - что хорошо и что плохо в управлении людьми. Хорошие управленцы получаются из людей прошедших всю лестницу самостоятельно - снизу доверху.
И самое главное, научиться управлять собой. Остальное приложится.

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 11:15
Azazelius
Beatle, образование - есть образование. фундаментальное, которое чему-то учит каким-то наукам. а тренинги (ИМХО) - есть пустой перевод лишних денежных средств различным евреям (пардон, но почти все так называемые "коучеры" по национальности евреи. список фамилий просто глянь, например) :-) которые не зная ситуации в твоем личном случае советуют того, чего начитались по книжкам из магазина или наслушались у таких же "гуру"... а как говорится в старом старом анекдоте:
Сидят Абрам и Мойша на унитазе и вдруг один спрашивает другого:
- как ты думаешь,какую мы сейчас работу выполняем умственную или физическую??
- пожалуй умственную. Если бы физическую, то мы бы наняли кого нибудь…
вообщем, евреи как всегда выбрали самый легкий способ заработка денег... ну и на это ведутся все кому не лень... на это есть другая поговорка: "без лоха и жизнь плоха" (с) так что это выбор каждого - отдавать деньги "ни за что"... или на эти же деньги что-нибудь полезное сделать...

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 11:23
Beatle
Azazelius, ну, если ты пытаешься у кого попало учиться - то конечно у тебя такое мнение будет.
Коуч кстати это несколько не то, что ты думаешь - это как раз когда человек садится с тобой и в твоей конкретной ситуации разбирается, с твоими конкретно проблемами.

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 11:32
Azazelius
Beatle, у кого попало? :-)) сколько, пардон, евреев коучеров в прошлом году приезжало? вот это и называется "у кого попало".

ЗЫ. подскажи мне, как какой-то левый чел будет, например, находить выход в моей сфере, никогда в ней не вращавшись и даже не зная тонкостей ни товара, ни его реализации, ни рынка сбыта :-)) :-)) :-)) ЧЕМ он мне поможет? :-) опыта у него в этом - 0,00... соответственно, ценность его советов применительно к данной конкретной ситуации также - 0,00... даже скорее со знаком минус, т.к. пришлось бы на него потратить свободное время

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 11:43
Владимир13
Beatle писал(а):Владимир13, то есть учиться не надо?
Пойдешь ты лечиться к хирургу без образования?
Ну я же вроде ясно написал - " Ни какие тренинги не дадут ни чего, если нет ни какого опыта."
Конечно надо, но большой вопрос - у кого. Большинству настоящих тренингов я не доверяю. Они поют трюизмы, которые можно найти в книжках по ведению бизнеса и изучить самому.

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 11:50
Beatle
Azazelius, не то есть типично "не читал, но осуждаю"? :-))

Сферы деятельности по принципам маркетинга, продаж, управления и т.д. сходны на процентов 70, в оставшиеся проценты консультант (не на семинаре а при личной консультации) сидит и вникает.
Даже на открытом семинаре на 70% ты получишь инфу, которую ты сможешь эффективно применить у себя приложив мозг и подпилив под свою специфику.


Но лучше конечно не учиться, да, ходить по граблям по кругу, глядя замыленным взглядом на свое родное :-))

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 11:51
Beatle
Владимир13 писал(а):
Beatle писал(а):Владимир13, то есть учиться не надо?
Пойдешь ты лечиться к хирургу без образования?
Ну я же вроде ясно написал - " Ни какие тренинги не дадут ни чего, если нет ни какого опыта."
Конечно надо, но большой вопрос - у кого. Большинству настоящих тренингов я не доверяю. Они поют трюизмы, которые можно найти в книжках по ведению бизнеса и изучить самому.
Книжки это тоже правильная альтернатива открытым семинарам.
Я только про то, что учиться - необходимо.

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 11:52
Владимир13
Beatle, Мне кажется мы здесь говорим о сфере Ваших интересов. :-)

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 11:56
Beatle
Владимир13 писал(а):Beatle, Мне кажется мы здесь говорим о сфере Ваших интересов. :-)
Ну да, в этом нет секрета :)
Но, меня удивляют откровенно люди которые не понимают, что учиться нужно постоянно и общаться с другими предпринимателями, а не вариться в своем соку со знаниями пятилетней давности и зашоренным взглядом.

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 12:05
Azazelius
Beatle писал(а):Azazelius, не то есть типично "не читал, но осуждаю"? :-))

Сферы деятельности по принципам маркетинга, продаж, управления и т.д. сходны на процентов 70, в оставшиеся проценты консультант (не на семинаре а при личной консультации) сидит и вникает.
Даже на открытом семинаре на 70% ты получишь инфу, которую ты сможешь эффективно применить у себя приложив мозг и подпилив под свою специфику.


Но лучше конечно не учиться, да, ходить по граблям по кругу, глядя замыленным взглядом на свое родное :-))
хорошо ответил :-) так и не ответив на мой вопрос... дипломатично :-)) так евреи коучеры учат отвечать, если не знаешь прямого ответа?

так ответ такой: НЕТ. НЕТ и ЕЩЕ РАЗ НЕТ! никто не решит ситуацию так как это сделает сам владелец/управленец того или иного бизнеса. а книги по маркетингу, продажам и управлению - все это читано/перечитано... а специфика рынка - есть специфика рынка. она индивидуальна. и понимание ее - есть работа на этом рынке, а не "описание его (рынка) "в двух словах"...

ЗЫ. ну, я ж повторю, если деньги лишние, то не вопрос... :uch_tiv: :ta_n_cor:

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 12:07
Azazelius
Beatle писал(а):
Владимир13 писал(а):Beatle, Мне кажется мы здесь говорим о сфере Ваших интересов. :-)
Ну да, в этом нет секрета :)
Но, меня удивляют откровенно люди которые не понимают, что учиться нужно постоянно и общаться с другими предпринимателями, а не вариться в своем соку со знаниями пятилетней давности и зашоренным взглядом.
уж поверь, что лично я не отношусь к категории тех кого ты описал :-) но свои вопросы решаю по мере поступления...

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 12:16
Beatle
А я тебе говорю да и еще раз да, потому что коучинг это совместная работа - консультант не знает всей специфики, но ему лучше видно со стороны.
Я более, чем уверен, что даже я у тебя найду точки роста или утекающие деньги, которых ты в упор не видишь.

ТО что ты спрашиваешь про приезжавших - это не коучинги, а открытые семинары - пришел, послушал, пообщался намотал на ус, переработал и внедряй.
Что взять с открытого семинара есть почти всегда.

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 12:27
Azazelius
Beatle писал(а): А я тебе говорю да и еще раз да, потому что коучинг это совместная работа - консультант не знает всей специфики, но ему лучше видно со стороны. Я более, чем уверен, что даже я у тебя найду точки роста или утекающие деньги, которых ты в упор не видишь.


у меня весьма специфическая отрасль. не работая в ней, ничего не поймешь. принцип "накинуть 100 процентов, объявить распродажу со скидкой 30" не работает... так как даже не розница )) переубеждать не буду. да и не утекает у меня ничего и никуда )) а точки роста - есть рынок и мы видим где и что и когда.

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 13 янв 2015, 12:30
Beatle
Azazelius, ты не поверишь - у большинства специфическая отрасль :-))

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 14 янв 2015, 10:48
Azazelius
Beatle, а ну да, ну да... забыл... :-) булки/пирожки/шмотки/тд/тп/прочая розница - действительно весьма "специфическая отрасль" :-))

ЗЫ. серьезно, представь, что ЕСТЬ такие отрасли, которые без того, чтобы в ней "обитать" нифига ничего не посоветуешь... а если что и посоветуешь, то это уже пробовано и перепробовано давным давно... как говорится, "без сопливых" (с)

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 14 янв 2015, 11:00
Beatle
Azazelius, ну, оптовая торговля печеньками, оптовая торговля автомаслами, красками и инструментами, так на вскидку - тоже ведь специфические отрасли?

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 14 янв 2015, 11:12
Владимир13
"Активность" темы говорит о её "необходимости и актуальности". :-))
ИМХО :uch_tiv:

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 14 янв 2015, 12:01
Makropulos
Некоторые тренинги, особенно трёхдневные - весьма полезны, если коучеры соответствуют. Получается эрзац тимбилдинга, люди общаются, учатся друг у друга. И весьма неожиданная информация порой попадает на ум.
Просто нужно знать тех, кто хочет преподать тебе урок.

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 14 янв 2015, 12:14
Azazelius
Beatle писал(а):Azazelius, ну, оптовая торговля печеньками, оптовая торговля автомаслами, красками и инструментами, так на вскидку - тоже ведь специфические отрасли?
нет :-)) :-)) :-)) эти продукты, что ты перечислил, не являются узконаправленными и тем более узкопрофильными... :-)) дальше мысль развивай... говорю ж тебе, что ЕСТЬ... ЕСТЬ такие виды продуктов (и их много на самом деле), которые имеют очень узкий рынок сбыта в силу своей специфики... а то, что ты перечисляешь, дык это обычная "купи-продажка" (с) :-)

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 14 янв 2015, 12:15
Beatle
Azazelius, предлагаю выяснить на практике :-))

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 14 янв 2015, 12:19
Azazelius
Beatle, спсб, конечно, но пока необходимости во внешнем вмешательстве в процесс не видим. но если есть желание помочь с обороткой, то не вопрос :hi_hi_hi: этому всегда рады...

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 14 янв 2015, 12:23
Beatle
Azazelius писал(а):Beatle, спсб, конечно, но пока необходимости во внешнем вмешательстве в процесс не видим. но если есть желание помочь с обороткой, то не вопрос :hi_hi_hi: этому всегда рады...
Ну, что тебе ответить на это :-)) "интернет-классиков" не буду цитировать :-)) :uch_tiv:

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 14 янв 2015, 12:27
Azazelius
Beatle, т.е. помочь с обороткой коучеры не могут? :hi_hi_hi: коучеры что вообще могут то? потрындеть, мол вот тут вы сбываете продукцию не туда или не по таким ценам? :hi_hi_hi: или как? приведи пример совета от коучера какой-либо компании...

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 14 янв 2015, 12:30
Beatle
Azazelius писал(а):Beatle, т.е. помочь с обороткой коучеры не могут? :hi_hi_hi: коучеры что вообще могут то? потрындеть, мол вот тут вы сбываете продукцию не туда или не по таким ценам? :hi_hi_hi: или как? приведи пример совета от коучера какой-либо компании...
"не читал, но осуждаю", я помню, да :)

Ты в этом вопросе настолько уперт, что писать что либо - явно бесполезно.
Давай чтонить лучше сделаем, и забьемся на деньги по факту результатов :)

Re: Успешный и уверенный бизнесмен

Добавлено: 14 янв 2015, 12:40
Azazelius
Beatle, не осуждаю, хоть и не читал... пример совета приведи, плз... типа "рекомендуем вам сделать то то и то то. профит при этом будет такой-то"...

ЗЫ. приведи, плз, пример сначала, потом можно говорить о варианте сотрудничества в плане "если совет поможет, то поделимся частью прибыли сверх запланированной нами и без участия "коучера" " )))