Предоставление банку ложных сведений

[Kostya]

Гипотетическая ситуация такая:
Банк рассматривает заявление на ипотеку, принимает положительное решение и выдаёт её. После обнаруживается, что сведения по заемщику - полная липа, т.е. справки о доходах, должность и вообще место работы - фальсификация, формально заемщик безработный. Но немаловажный момент, что заемщик полностью и исправно платит по кредиту, просрочки отсутствуют, т.е. существенные условия договора не нарушаются. Вопрос - какова вероятность, что банк вообще станет перепроверять добросовестного плательщика и если уж перепроверил, что может грозить ему?
Хорошо, если прокомментируют и практикующие юристы.

[Дана]

На практике, если у заёмщика нет просрочек, то банку до лампочки : где тот работает и работает ли вообще. Не заморачивается банк такими вопросами при своевременных платежах, если только кто специально не стукнет. В УК есть статьи по этому поводу, но все они подразумевают злой умысел невозврата кредита. А это ещё нужно доказать. У вас же ипотека, банк ничем не рискует, жильё в залоге.
В КоАП РФ есть статья 14.11 - «Незаконное получение кредита». Нарушением является получение кредита или льготных условий кредитования путем предоставления банку ложных сведений. Размер санкции невелик. Для физического лица он составляет от 10 до 20 минимальных размеров оплаты труда. То есть от 1000 до 2000 рублей. А за сдачу недостоверных данных на стадии подачи документов в банк административная ответственность вообще не предусмотрена.

[Neo1288]

На практике, если у заёмщика нет просрочек, то банку до лампочки

Вот и именно. Если платить будешь - никто не дернется... В конце концов тебя же могут уволить на следующий день после получения кредита? Могут. Но пока платишь, банк это никаким боком не колышет.

[barmoglot]

за сдачу недостоверных данных на стадии подачи документов в банк административная ответственность вообще не предусмотрена.

А 327 ук рф отменили :shok:

[Дана]

за сдачу недостоверных данных на стадии подачи документов в банк административная ответственность вообще не предусмотрена.

А 327 ук рф отменили :shok:

Вообще-то речь об административной ответственности, при чём здесь УК и статья, которая ни каким боком..?

[barmoglot]

Вообще-то речь об административной ответственности, при чём здесь УК и статья, которая ни каким боком..?

Никаким боком? Предоставление липовой 2ндфл - наказание в виде штрафа в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до 480-ти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

[Дана]

Вообще-то речь об административной ответственности, при чём здесь УК и статья, которая ни каким боком..?

Никаким боком? Предоставление липовой 2ндфл - наказание в виде штрафа в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до 480-ти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

предметом преступления, предусмотренного ст. 327 ук рф является официальный документ, "ПРЕДОСТАВЛЯЮЩИЙ ПРАВА ИЛИ ОСВОБОЖДАЮЩИЙ ОТ ОБЯЗАННОСТЕЙ" (это может быть паспорт, водительское удостоверение и тд.). При этом справка формы 2 НДФЛ самостоятельно таковым документом не является.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Президиума ВС от 24 сентября 2008 г. N 213-П08 (речь идет о подделке депозитного договора) "Предметом преступления в ч. 1 ст. 327 УК РФ являются лишь такие удостоверения и другие официальные документы, выдаваемые государственными, общественными или коммерческими предприятиями, учреждениями, организациями, которые предоставляют права или освобождают от обязанностей.
Состав указанного преступления отсутствует, если подделан, изготовлен и сбыт документ, который не предоставляет никаких прав и не освобождает от обязанностей.

[barmoglot]

Тем не менее приезжает наряд и забирает товарищей

[И.Путь...]

который не предоставляет никаких прав

А право на получение кредита? :pardon:

[Дана]

Тем не менее приезжает наряд и забирает товарищей

Глупости не пишите! Или это по принципу: "А Баба Яга против!" :)
А, может, пример приведёте? Пример в студию! :clapping:

[Дана]

который не предоставляет никаких прав

А право на получение кредита? :pardon:

Что-то я такого права в Конституции не видела :)
Право на образование знаю, на медицинское обслуживание - знаю, а право на получение кредита - увы! - Ваша самодеятельность.
"Казань брал, Астрахань брал, Шпака не брал! (с) :blum:

[Zmiy zeleny]

Бывает так:
ВЕРХОВНЫЙ СУД ЧУВАШСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 6 марта 2012 г. по делу N 22-646
Довод стороны защиты о том, что справки 2НДФЛ, подделка которых вменена Н., не являются официальными документами, несостоятелен. Судом в приговоре надлежащим образом мотивировано, почему указанные справки признаны официальными документами, представляющими права и освобождающими от обязанностей. Выводы суда первой инстанции в этой части обоснованы, соответствуют закону, и оснований сомневаться в их правильности у судебной коллегии не имеется.
А бывает так:
Приговором Свердловского районного суда г. Белгорода осуждены Н. по ч. 1 ст. 327 УК РФ, Б. по ч. 3 ст. 327 УК РФ.
Н. признана виновной в подделке иного официального документа, предоставляющего права, и его сбыте, а Б. - в использовании заведомо подложного документа, совершенных при таких обстоятельствах.
Н. с целью оказания помощи Б. в получении кредита в банке, являясь консультантом по экономическим вопросам ООО "Т", изготовила справку формы 2-НДФЛ на имя Б., в реквизиты которой внесла недостоверные сведения о ее доходах, заверила оттиском печати и передала Б.
Б., наряду с другими документами, предъявила указанную справку сотруднику банка для получения банковского кредита.
Признавая Н. и Б. виновными суд в приговоре указал, что справка формы 2-НДФЛ является официальным документом, поскольку представляет право на получение кредита.
Вместе с тем, такой вывод суда первой инстанции не является бесспорным.
По смыслу закона наступление уголовной ответственности по ст. 327 УК РФ за подделку, изготовление или сбыт официального документа возможно лишь в том случае, если такой документ представляет лицу какие-либо права или освобождает от обязанностей.
В соответствии с положением о кредитовании физических лиц справка формы 2-НДФЛ необходима для определения расчета лимита кредитования потенциального заемщика.
Справка формы 2-НДФЛ, содержащая лишь сведения о доходах Б. за определенный промежуток времени, сама по себе не предоставляла ей прав на получение кредита и не освобождала Б. от каких-либо обязанностей, так как не влекла никаких изменений в правовом статусе осужденной.
Таким образом, справка формы 2-НДФЛ в данном случае не является предметом преступления, предусмотренного ст. 327 УПК РФ.
При таких обстоятельствах суд кассационной инстанции приговор отменил, производство по делу прекратил в связи с отсутствием в действиях Н. и Б. состава преступления, предусмотренного ст. 327 УК РФ.

Я лично согласен со вторым, но проверять мнение Смоленских судов не рекомендую.

[barmoglot]

Тем не менее приезжает наряд и забирает товарищей

Глупости не пишите! Или это по принципу: "А Баба Яга против!" :)
А, может, пример приведёте? Пример в студию! :clapping:

Примеров уйма, при мне забирали 3 раза. Пообщайтесь с СБ любого банка, особенно те банки, в которых по скорингу кредиты.

[Дана]

Примеров уйма, при мне забирали 3 раза

.
Кого забирали-то?? и за что?? Бомжей, что ли?))

по скорингу кредиты.

При чём здесь скоринг, если речь идёт об ипотеке и примерном погашении???
ну всё в одну кучу валите... нет слов...

[Дана]

Я лично согласен со вторым, но проверять мнение Смоленских судов не рекомендую.

А решение Президиума ВС от 24 сентября 2008 г. N 213-П08, для кого опубликовано?

[Zmiy zeleny]

Дана,

А решение Президиума ВС от 24 сентября 2008 г. N 213-П08, для кого опубликовано?

Это вопрос в ВЕРХОВНЫЙ СУД ЧУВАШСКОЙ РЕСПУБЛИКИ?

[Kostya]

Примеров уйма, при мне забирали 3 раза.

Откуда забирали?

[Дана]

Дана,

А решение Президиума ВС от 24 сентября 2008 г. N 213-П08, для кого опубликовано?

Это вопрос в ВЕРХОВНЫЙ СУД ЧУВАШСКОЙ РЕСПУБЛИКИ?

При чём тут ВС Чувашской республики, если вопрос был задан на конкретную реплику??:

Zmiy zeleny писал(а):
Я лично согласен со вторым, но проверять мнение Смоленских судов не рекомендую

Жара, что ли, на всех тут действует? :shok:

[barmoglot]

Кого забирали-то?? и за что?? Бомжей, что ли?)).

причем здесь бомжи, один товарищ был финдиром одной компании например

При чём здесь скоринг, если речь идёт об ипотеке и примерном погашении???
ну всё в одну кучу валите... нет слов...

2 ндфл везде предоставляется. Юридически ипотека это такой же кредит как и потреб.

[Kostya]

Так что за банк такой, откуда с нарядом забирают?

[Дана]

один товарищ был финдиром одной компании например

Точно, жара действует!)))
ТС чётко написал, что формально не работает.

Юридически ипотека это такой же кредит как и потреб.

Да что вы говорите!))) Начиная от размера кредита и кончая квартирой в залоге у банка.

Вы хоть суть вопроса ТС поняли??

[barmoglot]

один товарищ был финдиром одной компании например

Точно, жара действует!)))
ТС чётко написал, что формально не работает.

Юридически ипотека это такой же кредит как и потреб.

Да что вы говорите!))) Начиная от размера кредита и кончая квартирой в залоге у банка.

Вы хоть суть вопроса ТС поняли??

А при чем здесь - работает или нет, документы он предоставил подложные - это и есть основа
А по потребам думаешь не бывает залогов? А про размер кредита - не смешите, видимо не сталкивались с банками, 20 млн потреб видели? Еще и больше бывает, изалоги там соответствующие, договор ипотеки недвижимости.

[Дана]

А при чем здесь - работает или нет, документы он предоставил подложные - это и есть основа

Основа чего? Подлога?
Так кто о нём знает, кроме ТС?
Банки не копаются и не проверяют документы добросовестного заёмщика (уже во втором посту данной темы об этом сказано), когда тот уже платит, вопросов к нему нет.
И, как справедливо заметил Neo1288, ТС теоретически могут уволить хоть на следующий день. Так что не понимаю, к чему тут Ваши экзерсисы?