Смоленский Форум

Здравствуйте, уважаемые эксперты права.
Ситуация: директор школы с этого года стала требовать, чтобы дети не носили в школу джинсы. И вообще, всё идет к введению школьной формы. Кроме того, она запретила детям (начальная школа) бегать по вестибюлям на переменах (а для чего тогда перемены?). Внимание, вопрос: на какие нормы права опирается директор? И есть ли основания ее требования игнорировать (без последствий для ребенка)?
Заранее благодарю за ценную информацию.

Мил человек, тыж представься, что за школа, ибо там в 4, 7 той же 26 и прочих "хороших" школах это давно принято как правило... А вот в Сортировке как раз в джинсах можно, а вот треники только Адики, и никакие другие, и тапки домашние только тёмных расцветок!

на счет формы не знаю, вроде как должно быть что то типа устава школы, в котором это прописывается..а на счет бегать на переменах, так это во все времена не одобрялось, для личной же безопасности учеников

дядя Серёжа, устав школы получите и почитайте, а потом уже вопросы. Вы когда договор подписываете - с уставом соглашаетесь.

В 26-й когда ребенка устраивали, там в правилах прямо запрет на джинсы прописан.

в 33-ей давно нельзя, но все обсуждаемо, в сильные морозы детям разрешают одевать все, что угодно, лишь бы не мерзли. Да и к маю, когда многие школьники вырастают начинают джинсы одевать, понятно, что не с дырками и не яркие. и если на доброго завуча попасть на входе, который пропустит. Но могут и беседу провести о том,в чем ходить. В прошлом году дети и родители подписывали бумагу, что ознакомлены с тем, что джинсы, яркие кофты и футболки не должны присутствовать в качестве школьной формы. Плюс еще был один документ о жевательной резинке, зато после дети перестали снизу парт ее отковыривать
Сейчас заходишь в школу и приятно глазу, не то, чтобы лет 7 назад девушки в 20 градусный мороз ходили с торчащими стрингами и маечками выше пупка. А джинсы еще не все полезны к тому же, ведь родители и мальчиков и девочек хотят когда-то в будущем и внуков вырастить. Уж сейчас-то выбор не джинс огромный, не как раньше одинаковые коричные платья и фартуки и синие костюмы, хотя платье и фартуки считаются чуть ли не самым крутым нарядом сегодня.
Отнеситесь философски к этому, хорошее дело в принципе.

Школа №2. Кому как, а мне тема формы не нравится. Сегодня форма, а завтра - пионэрский галстук. Понятно, что дети должны быть нормально одеты, без футболок с дурацкими рисунками и драных штанов, но когда они все одинаковые в зеленом трикотаже - это совок, ребята.
Про бегать на перемене. Детям в начальной школе положено на переменах активно двигаться, а не сидеть за партами весь день. Опять же, понятно, что носиться сломя голову, драться и бить стекла никто не призывает, но пробежаться пару раз туда-сюда по длинному коридору - нет ничего криминального. В качестве альтернативы директор предлагает учителям выводить детей на улицу. Это хорошо, но как быть в дождь и зимой? И потом перемена 15 мин, то есть из них на улице дети будут максимум 5.
Про Устав школы понятно, поинтересуюсь.
Ответ на вопрос пока не вполне получил.

дядя Серёжа писал(а):Понятно, что дети должны быть нормально одеты, без футболок с дурацкими рисунками и драных штанов, но когда они все одинаковые в зеленом трикотаже - это совок, ребята.

Школьная форма в Англии: http://bigpicture.ru/?p=115616

Там есть и в форме, и без. ИМХО: в форме - симпатичнее!

дядя Серёжа, почему же совок сразу? Практически во всех странах Запада школьная форма введена и обязательна. По-мимо этого: в Москве, Питере и еще во многих городах.
Форма "ровняет" детей. Согласитесь, есть разница тех же джинс за 500 руб с рынка и 1 500, а то и выше из магазина.
Естественно, ребенок, у которого вещи будут "беднее" и "не бренд" неловко будут себя чувствовать 9а детки сейчас лучше нас в брендах разбираются), а те, что "в бренде" и зазнаться могут.

Лично я за форму.

Коричневые платья с фартуками, ня! :wub:

Nadya67, не волнуйся, дети найдут чем помериться )

но когда они все одинаковые в зеленом трикотаже - это совок, ребята.

Школьная форма в мире

http://worldschooluniform.ru/

SERGIO, это понятно)))) Просто как один из аргументов)

В 26-й когда ребенка устраивали, там в правилах прямо запрет на джинсы прописан.

Да. Но мой ни в чем, кроме джинсов, не ходит :)

Я, в принципе, не против школьной формы. Но удобной и практичной. (такой не видел).
Запрет персонально на джинсы считаю глупостью. Типа, в трениках можно, а в джинсах нельзя...

А еще в большей степени я не за строгую (одинаковую) форму, а за рекомендованный стиль одежды. Джинсы тоже сильно разные бывают :)

У меня, правда, иной конфликт назревает - по поводу уборки класса :(

Еще интересует такой момент. Какой правовой статут имеет Устав школы?

В 20-ю еще 15 лет назад в джинсах не пускали, мальчиков заставляли носить пиджак и галстук. Мой до сих пор все это не носит, со школы внушили отвращение, а хотели хорошему научить.

А бегать, Вы в школе вообще на переменах бывали. Это не для слабонервных. Я еще со своих лет помню, как по лестнице в столовую неслись по длинной широкой лестнице, только успевали поворачивать на виражах, теперь понимаю, как это было травмоопасно, хорошо хоть, не убился никто.

Aml писал(а):Еще интересует такой момент. Какой правовой статут имеет Устав школы?

У Устава школы статус локального акта.

Aml писал(а): рекомендованный стиль одежды

И этот "стиль" желающие начинают "трактовать" так, что ... :crazy: Уж лучше форма....

olana, ну не знаю... Точнее, не понимаю сути проблемы. И не слишком люблю единообразие. Если бы ввели обязательную ПАРАДНУЮ форму, я бы был всецело "за". Единообразную повседневную... Считаю, нерационально.

Ко мне студентки на занятия вот так ходят (кстати, отличница!) И меня, как преподавателя, это ничуть не беспокоит. :)

Меня бы тоже не беспокоило ;)

Вспоминаю себя в школе - у нас был свободный стиль одежды
Начиная с 8 класса все девочки, как описано выше, ходили с торчащими пупками и стрингами - мы (мальцы) тока были рады =)
Но есть и обратная сторона, действительно (опять же как описано выше), если одежда у ребёнка не очень хорошая (читай модная и новая), то и отношение к этому ребёнку соответствующее. Да, таких бедных в классе немного - где-то 30%, но на фоне остальных 70% одежда становится лишним поводом для упрёка, ссоры, драки...
Не стоит забывать, что дети высоко-примативные существа. Это значит, что в иерархии классов среди детей влияют такие вещи как сила, крикливость, выносливость, "крутость" и тп
Всё это отклики наших животных генов (взрослые ведь дерутся и бесятся намного меньше, чем дети).
Поэтому это палка о двух концах - с одной стороны ребенок должен учиться в среде, где остальные дети более низко-примативны (чтобы учиться быть таким же = даст статус в обществе), с другой стороны - если ребенок живёт не в особом достатке и родители не могут обеспечить его высокоранговыми вещами (одежда, телефон и тд) то и среда вокруг должна быть низкоранговая (чтобы опять же учится статусу в обществе).
Общества только разные, и конфликтов в этих обществах, к сожалению, не избежать... А может быть и к лучшему :)
Опять же, всё это условно, и каждый ребёнок реагирует на внешнюю среду по-своему. Но мне кажется, какой выбор не сделать - главное учить развивать в детях те качества, которые делают их сильнее, а не бороться с системой. У каждой системы всегда есть недовольные и исключения :)

У нас тоже все строго было: где-то в 94-м ввели школьную форму (жуткого зеленого цвета и из кошмарной ткани), нам старшеклассникам разрешили ходить в свободной форме, но никаких джинс и джинсовых курток, пиджаки приветствовались (были почти обязательными). Девочкам было запрещено носить брюки, потом родители выпросили их ношение, но только на морозы, да и то существовала практика проверки - нет ли под брюками капроновых колготок. Накрашенных девушек могли и помыть в раковине перед всем классом (мне один раз досталось - после выступления пришла (а косметика тогда была практически не смываемая), после этого завела правило брать записку у преподавателя танцев), хотя все равно красились сильно.
Но что мне нравилось - не приветствовалось кичиться своим достатком, в том числе и одеждой (по крайней мере, у нас в классе).
Школа №37

Но есть и обратная сторона, действительно (опять же как описано выше),

Сейчас "мЕриться" крутизной одежды не актуально. Специально для этого есть мобильники/планшеты. Именно по ним определяют "степень крутости".

хвала китайцам, щас телефоны и планшеты разных ценовых уровней выглядят одинаково :)

SERGIO писал(а):В 26-й когда ребенка устраивали, там в правилах прямо запрет на джинсы прописан.

Нет там прямого запрета на джинсы. Вот правила - http://school26.smoladmin.ru/str1.html

Члены коллектива обязаны:
6. Учащимся необходимо неукоснительно соблюдать правила делового этикета, принятого в общественных местах, включая: нормы культуры речи, поведения и внешнего вида, соответствующего деловому стилю.

В Уставе школы по поводу стиля одежды вообще ничего нет.
Еще немного посмешило, что раздел 6 обязанностей членов коллектива (касающийся в том числе и учителей) согласно этим Правилам, обязаны исполнять только ученики. Т.е. учителя совершенно не обязаны "неукоснительно соблюдать правила делового этикета, принятого в общественных местах, включая: нормы культуры речи, поведения и внешнего вида, соответствующего деловому стилю". :)

Зато в Уставе школы №26 записано следующее:

4.6. Обучающимся Школы запрещается:
- пропускать учебные занятия без уважительной причины;
- нарушать дисциплину;
- применять физическую силу для выяснения отношений, запугивание и вымогательство;
- приносить, передавать или использовать оружие, спиртные напитки, табачные изделия, токсические, психотропные вещества и наркотические средства;
- использовать любые средства и вещества, которые могут привести к взрывам и пожарам;
- производить любые действия, влекущие за собой последствия для окружающих;
- срывать учебные занятия;
- совершать акты вандализма.

3.20. По решению Совета Школы за совершенные неоднократно грубые нарушения Устава Школы допускается исключение из Школы обучающегося, достигшего возраста пятнадцати лет.

дядя Серёжа писал(а):Здравствуйте, уважаемые эксперты права.
Ситуация: директор школы с этого года стала требовать, чтобы дети не носили в школу джинсы. И вообще, всё идет к введению школьной формы. Кроме того, она запретила детям (начальная школа) бегать по вестибюлям на переменах (а для чего тогда перемены?). Внимание, вопрос: на какие нормы права опирается директор? И есть ли основания ее требования игнорировать (без последствий для ребенка)?
Заранее благодарю за ценную информацию.

Как фамилия директора?

И есть ли основания ее требования игнорировать (без последствий для ребенка)?

Тут, ИМХО, ситуация "как всегда". Юридически эти требования можно игнорировать (никаких юридических последствий не будет). Но при этом нельзя гарантировать, что не будет иных, неюридических, последствий для ребенка (режим наибольшего неблагоприятствования), что, вообще-то, гораздо страшнее юридических последствий.
Из чисто юридических последствий, максимум, что может грозить ученику, это отчисление из школы. Но это возможно только за неоднократные грубые нарушения Устава школы. Причем, список этих грубых нарушений должен быть перечислен в самом Уставе, чтобы исключить расширительное толкование. Отсутствие школьной формы грубым нарушением Устава не является (если это требование в явном виде не прописано в Уставе в разделе "Учащийся обязан" или "Учащемуся запрещается")

Ну вот и решили в чем проблема
Получается нужно обосновать учителям и директору, что их требования безпочвенны)) Ну и естественно, сделать это в дружелюбной манере, мол мы не против, но если всё будет узаконено и тд и тп)))