Смоленский Форум

Собственно...Работал, сходил в отпуск,уволился. при расчете работодатель удержал за неотработанные дни отпуска все что полагалось к расчету. через суд взыскал сумму обратно за исключением 20%. теперь просят вернуть долг добровольно или грозят судом.

Gesser, ты сам себя понял? Какой долг и кому?

что расписать все мои судебные мытарства?

теперь просят вернуть долг добровольно или грозят судом.

Кто просит вернуть и откуда долг?
Да, если хочешь получить совет, распиши мытарства.
Сколько отработал до отпуска? Что значит "удержал всё, что полагалось к расчёту?". Тебе лишние деньги заплатили?

Как это вернул? Выкладывай фотку постановления суда. Удержать могут, но видимо у тебя какойто особенный случай.

использовал авансом 13 дней отпуска. При увольнении по ст.137 ТК РФ работодатель удержал за эти дни 7200 рублей - это ровно столько, сколько полагалось мне выплат т.е. 100%. обратился к работодателю с заявлением о недопущении незаконных удержаний из заработной платы т.е. более 20% (ст.138 ТК РФ) со своей стороны гарантировал выполнить все обязательства предусмотренные ТК РФ. однако с меня все равно удержали 100%. Обратился в суд, суд выиграл, взыскал деньги с работодателя. теперь работодатель просит вернуть эти деньги обратно в добровольном порядке иначе грозит обратится в суд.

решение суда можно завтра?

Gesser, не вникая в подробности начальной схемы, завтра прояснится: я так понимаю, что по начислениям (верные или не верные,не ясно) ты был должен работодателю 7200. Так как работодатель не имел права взыскать с тебя сразу все 100% долга, судом взыскали только 20%, как по закону. Далее ты остался висеть оставшиеся 80% долга, так? Теперь, по логике, работодатель имеет право требовать с тебя долг добровольно или в судебном порядке. Но подождём мнение юристов.

меня интересует именно ...или в судебном порядке.
каков правовой механизм взысканий по основаниям предусмотренным ст.137 ТК РФ?

Gesser писал(а):меня интересует именно ...или в судебном порядке.

Т.е. долг возвращать не хочешь?

конечно нет.

мое ИМХО: Маруся в этом случае права... работодатель взыщет оставшиеся 80проц через суд...

Azazelius писал(а):мое ИМХО: Маруся в этом случае права... работодатель взыщет оставшиеся 80проц через суд...

только решение исполнить некому будет при нынешней системе

это что за организация такая, что деньги через суд надо с них выбивать? :shok:

полтос, деньги организация будет выбивать с физика.

основания для обращения в суд?

Бедные работодатели, каждый норовит их обобрать.
Интересно, человек получил заведомо ему не положенное, и ходит по судам.
Начитаешься, и просто страшно оформлять людей по ТК.

fem, это точно:)



То, что ты должен работодателю - взыщут. Ты авансом взял отпуск, на который "не заработал".

Угу, печально :( Хорошо бы работодателю еще куда-нибудь данные такого "специалиста" выложить, чтобы другие не нарвались.

Gesser, излишне уплаченное тебе взыскать обратно.

Основания?

Gesser,
А основания ты должен был в суде услышать, ведь суд не 100% тебе вернул, а 80, что означает, что сами основания удержания признаны законными, а вот то, как было произведено удержание нет. Далее работодатель сделает также, подаст в суд (т.к. ты при увольнении остался должен ему сумму за неотработанный отпуск) и отсудит остатки, раз ты не хочешь их возвращать добровольно. (неотработанный отпуск это не ошибочно выплаченная сумма, которую можно не возвращать, это как аванс в командировке - или отчитайся (т.е. отработай) или верни).

хотелось бы все таки услышать правовой механизм возврата лучше постатейный. Спасибо.

Gesser писал(а):Основания?

не, ну едрен батон, что значит "основания"? ты считаешь их нет? т.е. тебе работодатель выплатил лишнее, потом он с тебя эту сумму удержал, ты отсудил только ТОТ ФАКТ, что более 20проц удерживать нельзя было, а не тот факт, что типа ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ БЫЛО. поэтому сейчас работодатель подаст в суд и взыщет с тебя 80процентов незаконного твоего обогащения.

какой нахрен правовой механизм да еще и постатейный? подаст в суд, суд с тебя взыщет. точка. не считай себя самым умным! типа работодателя обманул...

ЗЫ. за сим прекращаю беседу, так как смысла в ней не вижу, ответ топикстартеру по исходу его дела я дал.

ЗЫ. вдогонку приводя аналогии... ну на примере в двух словах... допустим некто снимает в банкомате деньги и в результате ошибки банкомата/сотрудника банка на счете оказывается лишних 100000 рублей. чел их снимает, а потом что еще залу*атся будет типа чего это банк хочет вернуть эти 100000 назад? так и в твоем случае ситуация аналогичная. ты должен вернуть излишне полученные деньги НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩИЕ ТЕБЕ по закону...

ЗЗЫ. тему можно закрывать...

Gesser писал(а):Основания?

ст 137 ТК РФ

Azazelius писал(а):

Gesser писал(а):Основания?

не, ну едрен батон, что значит "основания"? ты считаешь их нет? т.е. тебе работодатель выплатил лишнее, потом он с тебя эту сумму удержал, ты отсудил только ТОТ ФАКТ, что более 20проц удерживать нельзя было, а не тот факт, что типа ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ БЫЛО. поэтому сейчас работодатель подаст в суд и взыщет с тебя 80процентов незаконного твоего обогащения.

какой нахрен правовой механизм да еще и постатейный? подаст в суд, суд с тебя взыщет. точка. не считай себя самым умным! типа работодателя обманул...

ЗЫ. за сим прекращаю беседу, так как смысла в ней не вижу, ответ топикстартеру по исходу его дела я дал.

Господа что за эмоции? неосновательное обогащение это ст.1102 ГК РФ, но есть еще и 1109 ...неосновательным обогащенгием не признается...далее по тексту.

Storm писал(а):

Gesser писал(а):Основания?

ст 137 ТК РФ

ст.137 ТК РФ признает право на удержания при увольнении но не в судебном порядке. вопрос именно в том, каков правовой механизм взыскания в принципе не оспариваемого долга? давайте упростим есть долг - как его взыскать?

Gesser писал(а): ст.137 ТК РФ признает право на удержания при увольнении но не в судебном порядке. вопрос именно в том, каков правовой механизм взыскания в принципе не оспариваемого долга? давайте упростим есть долг - как его взыскать?

В смысле? ИМХО такой же как и обычного долга. Не отдал при увольнении (вовремя) взыщут в судебном порядке (а ст.137 ТК РФ как раз и говорит о том, что долг перед предприятием у тебя есть). Или ты его по 20% от зарплаты в месяц хочешь выплачивать и из-за этого весь сыр-бор?

Storm, он вообще не хочет его выплачивать :) думает какой он хитросделанный, как он работодателя наипал