Страница 1 из 2
Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 12:44
BadWin
Хотелось бы услышать мнение юристов относительно
вот этих предложений: Что в приведенном ниже реально нужно и полезно, а что просто слова?
Группа людей, находящихся во власти, должна отказаться от
системной выдачи судьям и правоохранительным органам
указаний по «значимым» (их очень много) приговорам и
решениям. Подобные действия, совершенные должностным
лицом, должны считаться особо тяжким преступлением, а
помощь в его раскрытии должна давать иммунитет от
уголовного преследования. Только после этого можно будет
начать планомерную работу по снижению уровня коррупции.
Любая попытка оказать влияние на суд и
правоохранительные органы, включая публичные
высказывания, должна считаться тяжким преступлением.
Необходимо, чтобы новые федеральные судьи назначались
только из числа людей, которые покинули государственную
службу не менее чем за 10 лет до этого назначения и которые
проработали не менее 5 лет адвокатами или мировыми
судьями. Мировых судей должно избирать население.
Необходимо комплектовать по этому принципу полные
составы судов, чтобы в одном суде не было «новых» и
«старых» судей.
Прокуроры должны избираться гражданами. Необходимо
лишить прокуратуру монополии на обвинение. Необходимо
распространить сферу частного и частно-публичного
обвинения на любые преступления, совершенные
представителями власти, государственными служащими,
должностными лицами. Предоставить общественным
объединениям и омбудсменам право возбуждать дела и
выступать в суде от имени и в интересах неопределенного
круга лиц.
Необходимо обеспечить правовую возможность судиться
непосредственно с государством, с Российской Федерацией, а
не с ведомствами, обжалуя неисполнение обязательств
государства перед гражданами и организациями. Государство
должно отвечать всем своим имуществом по неисполненным
обязательствам и компенсировать нанесенный ущерб в
полном объеме вне зависимости от того, каковы параметры
утвержденного бюджета. При этом государство должно
иметь право предъявлять регрессивные иски к чиновникам,
ответственным за неисполнение государственных
обязательств.
Необходимо создать административные суды,
предусмотренные Конституцией, в которых чиновник, а не
гражданин обязан доказывать правомерность своих решений
и действий.
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 13:56
Zmiy zeleny
Любая попытка оказать влияние на суд и
правоохранительные органы, включая публичные
высказывания, должна считаться тяжким преступлением.
Ситуацию это не изменит, зато половину журналюг пересажают.
Необходимо, чтобы новые федеральные судьи назначались
только из числа людей, которые покинули государственную
службу не менее чем за 10 лет до этого назначения и которые
проработали не менее 5 лет адвокатами или мировыми
судьями.
Чтоб знали, как бабло зарабатывать и кем вопросы решать.
Прокуроры должны избираться гражданами. Необходимо
лишить прокуратуру монополии на обвинение. Необходимо
распространить сферу частного и частно-публичного
обвинения на любые преступления, совершенные
представителями власти, государственными служащими,
должностными лицами.
Единственное, с чем согласен.
Необходимо обеспечить правовую возможность судиться
непосредственно с государством, с Российской Федерацией, а
не с ведомствами, обжалуя неисполнение обязательств
государства перед гражданами и организациями. Государство
должно отвечать всем своим имуществом по неисполненным
обязательствам и компенсировать нанесенный ущерб в
полном объеме вне зависимости от того, каковы параметры
утвержденного бюджета. При этом государство должно
иметь право предъявлять регрессивные иски к чиновникам,
ответственным за неисполнение государственных
обязательств.
Необходимо создать административные суды,
предусмотренные Конституцией, в которых чиновник, а не
гражданин обязан доказывать правомерность своих решений
и действий.
Это в принципе и так есть.
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 14:01
SERGIO
Мировых судей должно избирать население.
мэра и тортсовет избрали, спасибо
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 14:04
Пресс
SERGIO, мля... А чего "избрали"? Ты на выборы ходил, значит ты и избрал. Не инопланетяне же прилетели и "избрали"?
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 14:04
Zmiy zeleny
частно-публичного
обвинения
Похоже, писал это очень далекий от юриспруденции человек, в данном контексте сей термин звучит странно.
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 14:06
Zmiy zeleny
Пресс, Суть в том, что судей выбирать нельзя в принципе. Судья должен судить по закону, а не по воле большинства населения.
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 14:07
SERGIO
Пресс писал(а):SERGIO, мля... А чего "избрали"? Ты на выборы ходил, значит ты и избрал. Не инопланетяне же прилетели и "избрали"?
Кого и как избрали ты в курсе. Хочешь чтобы твои дела разбирали подобные судьи?
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 14:09
Пресс
SERGIO, если я допущу что изберут "подобных" судей, тогда я их достоин.
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 14:14
SERGIO
Пресс, а никуда не денешься, два голоса бухариков Васи и Пети значат больше чем твой один голос )
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 14:22
Zmiy zeleny
Пресс, представь, что такой судья разбирает спор между своим избирателем и жителем другого округа.
Вот насчет выборов прокурора я согласен. Самый коррумпированный орган власти только так можно исправить.
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 14:26
Пресс
SERGIO писал(а):Пресс, а никуда не денешься, два голоса бухариков Васи и Пети значат больше чем твой один голос )
Значит я виноват, что сам не пошел на выборы и товарища с собой не взял. Пошел бы - был бы нормальный судья.
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 14:27
Пресс
Zmiy zeleny писал(а):Пресс, представь, что такой судья разбирает спор между своим избирателем и жителем другого округа.
Вот насчет выборов прокурора я согласен. Самый коррумпированный орган власти только так можно исправить.
А в чем в прокуратуре коррупция-то?
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 14:50
SERGIO
Пресс писал(а):SERGIO писал(а):Пресс, а никуда не денешься, два голоса бухариков Васи и Пети значат больше чем твой один голос )
Значит я виноват, что сам не пошел на выборы и товарища с собой не взял. Пошел бы - был бы нормальный судья.
маргиналами перебьют )
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 14:50
Zmiy zeleny
Пресс,
А в чем в прокуратуре коррупция-то?
ну из доступного в СМИ почитай про крышевание игорного бизнеса. Там наиболее показательна и наглость, и уровень.( я лично сужу не по СМИ). Вообще если бы удалось победить коррупцию в прокуратуре, СК и судах, в остальных органах она бы сама искренилась.
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 14:57
Пресс
SERGIO писал(а):Пресс писал(а):
Значит я виноват, что сам не пошел на выборы и товарища с собой не взял. Пошел бы - был бы нормальный судья.
маргиналами перебьют )
Не перебьют. У меня знакомых нормальных людей больше, чем бухариков во дворе.
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 15:44
Maxxx
Мировых судей должно избирать население.
Ха-ха-ха!!!
Очень смешно...
Мало того, что сейчас мировые судьи совсем не похожи в своей массе на птицу-говоруна, так после этого будет вообще - полный швах... Народные заседатели...
Зачем нужна очередная куча непрофессионалов, которые принимают решения основываясь не на законе, а на своем воспитании и жизненном опыте? Хватит уже и тех, которые таким вот образом так пишут законы так, что получается - когда писали - думали об одном, по тексту получилось второе, а в судебном решении - третье...
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 16:34
Пресс
Maxxx, то есть ты считаешь что мы с тобой можем выбрать только косноязычных дебилов? Без вариантов?
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 16:57
Maxxx
Пресс, человек - разумен. Но - только в одиночку. Толпа - тупа и света в конце этого тонеля нет.
ЗЫ: ты до сих пор веришь в иллюзию того, что твой выбор что-то решает?
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 17:15
Пресс
Maxxx, я не ссу мимо унитаза, потому что МОЙ выбор это решает.
У меня в подъезде не ночуют бомжи, потому что НАШ с соседями выбор это решает.
Рядом с домом управляющая компания поставила какую-никакую детскую спортплощадку, потому что НАШ выбор - жильцов нескольких домов - таков.
И нормального судью/прокурора выбрать можно. Это не сложнее, чем отучить алкашей ссать в подъездах.
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 17:27
SERGIO
Пресс, если приспичит ФПГ набрать свой состав мировых судей, будь уверен твой выбор перебьют
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 17:36
Пресс
SERGIO писал(а):Пресс, если приспичит ФПГ набрать свой состав мировых судей, будь уверен твой выбор перебьют
Примерно так и "Е**ная Роисся" думала, когда Фуяка в мэры протаскивала. Не получилось.
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 17:38
SERGIO
Пресс, Зато Качановский с несколькими десятками советников поднял город из руин.
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 17:45
Пресс
SERGIO писал(а):Пресс, Зато Качановский с несколькими десятками советников поднял город из руин.
А это должен был сделать Качановский? Это входит в задачи местного самоуправления?
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 17:56
SERGIO
Пресс, ты понял о чем я
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 17:59
Пресс
SERGIO, я не понял о чём ты.
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 18:05
SERGIO
Пресс, Не будем продолжать оффтоп.
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 26 авг 2011, 18:27
Пресс
Не будем.
BadWin писал(а):Хотелось бы услышать мнение юристов относительно
вот этих предложений: Что в приведенном ниже реально нужно и полезно, а что просто слова?
Группа людей, находящихся во власти, должна отказаться от
системной выдачи судьям и правоохранительным органам
указаний по «значимым» (их очень много) приговорам и
решениям. Подобные действия, совершенные должностным
лицом, должны считаться особо тяжким преступлением, а
помощь в его раскрытии должна давать иммунитет от
уголовного преследования. Только после этого можно будет
начать планомерную работу по снижению уровня коррупции.
Любая попытка оказать влияние на суд и
правоохранительные органы, включая публичные
высказывания, должна считаться тяжким преступлением.
Необходимо, чтобы новые федеральные судьи назначались
только из числа людей, которые покинули государственную
службу не менее чем за 10 лет до этого назначения и которые
проработали не менее 5 лет адвокатами или мировыми
судьями. Мировых судей должно избирать население.
Необходимо комплектовать по этому принципу полные
составы судов, чтобы в одном суде не было «новых» и
«старых» судей.
Прокуроры должны избираться гражданами. Необходимо
лишить прокуратуру монополии на обвинение. Необходимо
распространить сферу частного и частно-публичного
обвинения на любые преступления, совершенные
представителями власти, государственными служащими,
должностными лицами. Предоставить общественным
объединениям и омбудсменам право возбуждать дела и
выступать в суде от имени и в интересах неопределенного
круга лиц.
Необходимо обеспечить правовую возможность судиться
непосредственно с государством, с Российской Федерацией, а
не с ведомствами, обжалуя неисполнение обязательств
государства перед гражданами и организациями. Государство
должно отвечать всем своим имуществом по неисполненным
обязательствам и компенсировать нанесенный ущерб в
полном объеме вне зависимости от того, каковы параметры
утвержденного бюджета. При этом государство должно
иметь право предъявлять регрессивные иски к чиновникам,
ответственным за неисполнение государственных
обязательств.
Необходимо создать административные суды,
предусмотренные Конституцией, в которых чиновник, а не
гражданин обязан доказывать правомерность своих решений
и действий.
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 29 авг 2011, 07:33
Zmiy zeleny
Мое резюме: эти предложения писали политтехнологи, а не юристы. соответственно обсуждать можно только их влияние на голосование, а не претворение в жизнь.
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 29 авг 2011, 16:45
Пресс
Zmiy zeleny, то есть, ты считаешь что их претворение в жизнь не реально?
Re: Независимый суд и равенство всех перед законом
Добавлено: 30 авг 2011, 07:56
Zmiy zeleny
Пресс, Я считаю, что это не программа партии, а халтура. Даже я бы за день написал это более грамотно.
манифест совершенно разные люди, поскольку им он видится письмом кота Матроскина: «Живу я хорошо, то лапы ломит, то хвост отваливается».скорее всего опубликовать рабочий документ праводельцев заставило появление статьи в «Известиях», якобы содержащей выдержки из программы партии.
Читать полностью:
http://www.rbcdaily.ru/2011/08/29/focus/562949981355368
притом, что по политическим взглядам я как раз скорее правый либерал, ничего перспективного я в Правом деле не вижу.