Смоленский Форум

налоговый орган по результатам камеральной вынес решение "возместить НДС" задним числом ( дата решения 20.04.2010). налогоплательщику вручили решение 11.06.2010. заявление на возмещение получено налоговым органом 11.06.2010. в какой срок налоговый орган вернет и как считать % с денежных средств , находящихся в бюджете? от какой даты считать пеню - от подачи заявления или от даты вынесения решения?
и если есть мысли по реализации возмещения их бюджета в свете реорганизации ИФНС - просветите - решение принимала районная, а возмещать будет городская?

от даты заявления
хотя подергаться можно

налплат писал заявление просто дождавшись решения. но налплат имеет справку с печатью ( об отсутствии.... бла бла бла) на 19.05.2010 - в которой отсутствуют суммы возмещенного ндс. решение "клепали" после "нахлобучки" вышестоящей за далеко за сроком.
интресует особо - сроки реального возмещения на счет.

я говорю о реальности
и суд кста поддерживает
почему и говорю, что подергаться можно
а так - да
дата заявления
иначе - типа сами ж не просили
но надо смотреть документы

Маруся, ну на деле "разносят" не всегда так как ты говоришь. у меня решение по 3му кварталу писали, а написали акт.

Маруся, ну ты как ребенок
Есть нормы НК
Есть реальная жизнь
А вот ты какие-то "понятия" предлагаешь)))))))))))

Ja slezhu za Vami, какие понятия?

Маруся, неверно выразился
просто твои слова ни о чем
сорри

Ja slezhu za Vami писал(а):Маруся, неверно выразился
просто твои слова ни о чем
сорри

Конечно же, ты прав, поэтому у тебя и нет проблем с возвратами.

ри нарушении сроков возврата суммы налога на нее начисляются проценты за каждый день просрочки начиная с 12-го дня после дня подачи налогоплательщиком заявления исходя из ставки рефинансирования Банка России, действующей в период нарушения срока возврата (п. 10 ст. 176.1 НК РФ).

Маруся, это что было? :) кто тебя обидел?

Nelson, А кто мешал подать заявление одновременно с декларацией?

Zmiy zeleny, необязательное условие.

Юджин,
Необязательное, но тогда срок будет с даты принятия решения или истечения срока на его принятие.

Zmiy zeleny, а разве у налоговиков нет достаточно маленького срока, чтобы Ваше заявление рассмотреть и принять решение по нему? Если физически без камералки деньги вернуть нельзя, а ответ нужно дать в течении пяти дней, что они напишут? Это по внутреннему рынку так можно делать, а по "белорусам" нет.

Маруся,
В вопросе не сказано, о каком НДС идет речь. Если камералка нужна, они просто не дают ответ или пишут, что вопрос будет решен после камералки. Я от бухов всегда требовал вместе с декларацией на возмещение подавать и заявление на возврат, даже если по факту проводился зачет.

Ответ может и не дают, но отреагировать на каждое заявление должны, и уж точно не через 3-4 месяца. И как должен отреагировать отдел, занимающийся возвратом, если заявление есть, а решения ещё нет? Обычно просто пишут писульку, что переплата отсутствует.
Всё проще:
максимальный срок для возврата налогоплательщику налога на добавленную стоимость в порядке, предусмотренном п. 4 ст. 176 НК РФ , составляет три месяца, две недели и семь дней со дня представления налогоплательщиком налоговой декларации.

Высший арбитражный суд сделал однозначный вывод о том, что проценты на сумму налога, подлежащую возврату налогоплательщику, начисляются только в случае нарушения налоговым органом сроков возврата налога и только при наличии письменного заявления налогоплательщика . Если экспортер не обращался в налоговую инспекцию с письменным заявлением о возврате указанной суммы налога, то проценты начислению не подлежат.

Маруся писал(а):Zmiy zeleny, а разве у налоговиков нет достаточно маленького срока, чтобы Ваше заявление рассмотреть и принять решение по нему? Если физически без камералки деньги вернуть нельзя, а ответ нужно дать в течении пяти дней, что они напишут? Это по внутреннему рынку так можно делать, а по "белорусам" нет.

Они дают ответ об отказе, т.к. срок не вышел и решение не принято.
Опыт такой есть. Но я советую все ж подавать.
Тогда будет факт подачи.
Или как делаем по другому. Последний день срока - несем письмо, что поскольку решение не принято, а срок вышел, то возмещайте.

По вопросу процентов полагаю,что можно применить способ изложенный в определениях ВАС РФ от 3 марта 2010 г. N ВАС-2002/10
Согласно которому в соответствии с п.10 ст.176 НК РФ при нарушении сроков возврата суммы налога,
считая с 12-го дня после завершения камеральной налоговой проверки, по итогам которой было вынесено
решение о возмещении (полном или частичном) суммы налога, начисляются проценты исходя из ставки рефинансирования
Центрального банка Российской Федерации, действовавшей в дни нарушения срока возмещения.
Таким образом получается решение от 20.04.2010+ 11 рабочих дней и получаем срок от которого начинаю начислятся
проценты и по день фактического возврата денежных средств

Zmiy zeleny писал(а):Юджин,
Необязательное, но тогда срок будет с даты принятия решения или истечения срока на его принятие.

еще раз поподробнее свою мысль разжуй, если не трудно. не поняла.

FOX писал(а):По вопросу процентов полагаю,что можно применить способ изложенный в определениях ВАС РФ от 3 марта 2010 г. N ВАС-2002/10
Согласно которому в соответствии с п.10 ст.176 НК РФ при нарушении сроков возврата суммы налога,
считая с 12-го дня после завершения камеральной налоговой проверки, по итогам которой было вынесено
решение о возмещении (полном или частичном) суммы налога, начисляются проценты исходя из ставки рефинансирования
Центрального банка Российской Федерации, действовавшей в дни нарушения срока возмещения.
Таким образом получается решение от 20.04.2010+ 11 рабочих дней и получаем срок от которого начинаю начислятся
проценты и по день фактического возврата денежных средств

точный номер того самого определения могешь дать?

Если идти по Определению ВАС РФ, то после 11 рабочих дней после вынесения решение о возмещение,
а в нашем случае датой вынесение решение будет 20.04.2010 начинают начислятся проценты по день предшествующему дню возврата налога.
При этом полагаю,что не будет иметь значение тот факт ,
что решение фактически получено человеков гораздо позже, чем по закону в 5 дней.
По вопросу нужно ли заявление могу с учетом собственной практики
однозначно сказать,что заявление необходимо и суды неоднократно на это указывали.
Реквизиты Определение ВАС РФ от 03.03.2010 N ВАС-2002/10 по делу N А40-73379/08-143-376
адрес http://kad.arbitr.ru/?id=2872324D-5EE1- ... 5A924AACF4
Вообще вопрос конечно интересный, ни факт, что налоговый орган согласится с таким расчетом
и не приведет другую практику .

FOX, про заявление , вернее то что оно должно быть и от него отталкиваемся по срокам - соглашусь. но ! срок вынесения решения( фактический) далеко за рамками нормы и этот факт налогоплательщик докажет справкой, в которой не "разнесена" сумма ндс на дату, которая была далеко за крайним сроком вынесения решения.

И я с тобой соглашусь, если эта справка будет заверена начальником инспекции и с печатью, но если решение по камеральной проверки
вынесено за рамками в таком случае идем по другому пути:
дата представления декларации+ 3 месяца на проверку ее( то есть день когда решение должно было быть вынесено )
+ 11 дней и начинаем начислять проценты.

А вот интересно, у налоговиков есть 6 дней на уведомление заказным. А если плательщик не является с заявлением,то кто виноват? Конечно, налогоплательщик, который не явился и заявку не написал. И вообще, топикстартер мало инфы предоставил. Когда он вообще декларацию с документами сдал на проверку?

Маруся," я за него"(с) . в срок сдал , т.е. 20. 01.2010. "верь мне , детка"(с).

FOX, справка обычная. видала ее сегодня. с печатью. ага.

Юджин, ну тебе виднее. Но реально не ясно, какой НДС возмещаем, когда и что сдавали и когда у налоговиков штамп о приёме доков стоит, ну раз 20, значит 20.

Маруся, 4йкв. 2009 . ндс белорусский. мне видней )) ага.

Юджин, а если по почте присылал? Или подтверждающие не сразу предоставил?

Маруся, то что по почте - не влияет на срок. и все во время. не в том дело.