Смоленский Форум

Давайте соберём здесь всю известную нам информацию о видах страховых полисов, попадающих под выплаты случаи, страховых компаниях и подводных камнях,так как на форуме часто в темах возникает вопрос,можно было бы избежать трат,если бы была страховка? Например, при онкологии или как в соседней теме при серьёзной поломке авто. Вот, например, что попадает под полис ОСАГО, а какие бывают "Каско" и при каких случаях выплачивают деньги? Если машина поломалась,выплатят?А если со двора ночью угнали? Как страхуется недвижимость? Слышала, что дома с определённым уровнем износа типа сталинок не страхуют.Какие виды медицинского страхования бывают?

заключать договоры страхования страховщики со страхователями могут лишь после того как разработают правила страхования (по каждому конкретному виду они свои) соответствующие действующему законодательству и представят их в уведомительном порядке в орган осущетсвляющий надзор за деятельнсотью страховых организаций. Таким образом все определяется в правилах страхования, вот на них и надо обращать внимание при заключении договора. Правила идут приложением к договору страхования и их предварительно нужно внимательно прочитать. Не менее внимательно нужно перечитать договор. А вообще рекомедую выбирать страховую компнаию с рейтингом по эксперт РА не неже А++ или на край А+, или АА по рейтингам национального рейтингового агентства.

Приятель в этом году разбил машину - ущерб меньше 50 % - решил восстановить, при этом Каски не было...виноват в аварии был сам...другой никто не пострадал...И вот что интересно приехав в один уважаемый автосервис для восстановления своего авто к нему подошел человек и решил предложить свои услуги - за определенный процент от страховой выплаты - оформить страховку - Каску - задним числом - без особых промедлений...а про автосалоны чо рассказывают московские, так ваабще уши вянут...
Так что все бизнысы хороши - выбирай на вкус...

Рекомендую выбирать страховую компанию где работает Ваш очень хороший друг либо родственник, желательно на нормальной должности.

ну а для тех кто все же решит самостоятельно сделать выбор, дабы потом никого не обвинять, в помощь сводная информация - http://www.insur-info.ru/ratings

Пузанутый писал(а):Приятель в этом году разбил машину - ущерб меньше 50 % - решил восстановить, при этом Каски не было...виноват в аварии был сам...другой никто не пострадал...И вот что интересно приехав в один уважаемый автосервис для восстановления своего авто к нему подошел человек и решил предложить свои услуги - за определенный процент от страховой выплаты - оформить страховку - Каску - задним числом - без особых промедлений...а про автосалоны чо рассказывают московские, так ваабще уши вянут...
Так что все бизнысы хороши - выбирай на вкус...

Вот из-за таких шустрых и предприимчивых честно застраховавшиеся люди потом не могут получить выплату по страховке.
Ведь принцип работы страховой компании такой же как и принцип работы букмекерской конторы. И те и другие держат пари: букмкерская контора по поводу того победит или проиграет та или иная команда, а страховая - по поводу того попадет или нет тот или иной (среднестатистический) человек в аварию.
А раз так, то для успешного функционирования они должны знать вероятность наступления того или иного события, а "оформляя задним числом" апостериорная вероятность попадания в аварию увеличивается и страховая компания либо банкротится либо чтобы не обанкротиться вынуждена кидать других клиентов, которые честно попали в аварию.

Кстати в свете вышеизложенного не считаю страхование выгодным делом с позиции клиента. В том смысле, что клиент, который страхует себя от чего-то - все равно проигрывает. Это как в казино на рулетке с одним Zero - заведение при долгой игре получает 2.7% с оборота от денег клиентов. И в страховой компании аналогично - 100 человек сбросились по 1000 рублей, один из них попал в аварию и получил например 80 тысяч компенсации, а 20 тысяч получила страховая компания.

Более выгодно - просто откладывать деньги на случай непредвиденного. Т.е. если мы платим по страховке 1000 руб. в месяц, то при наступлении страхового случая мы можем получить как больше заплаченной суммы, так и меньше. Но вероятностно все просчитано так, что страховая компания в накладе не останется и возьмет свои 20 или сколько там % от пула, короче она как и положено живет с маржи. Но это еще не самое страшное.

Предположим мы платили 5 лет по 1000 руб. в месяц, а потом наступил кризис и мы урезали расходы и перестали платить, т.к. решили что это деньги на ветер. И вот тут наступил страховой случай. Это жопа. Отдано 60000 руб. Выплата по страховке = 0, т.к. мы не застрахованы. Если бы вместо страховки эту же 1000 руб. мы просто откладывали например в банк, то по прошествии 5 лет у нас было бы 60 тыс. (+% по вкладу) которые могли бы быть полезны при наступлении страхового случая.

С другой стороны страховой случай мог бы наступить в первый год проплаты, когда мы отдали 12 тыс., а по страховке могли бы получить те же 60 тыс. Ну т.е. страхование - это игра с вероятностями и систематически выигрывает в ней как правило страховая компания, т.к. именно она имеет дело с большими числами (большим количеством клиентов, которые поддаются классификации по вероятности наступления страхового случая в каждом классе клиентов), а отдельно взятый человек систематически выигрывать не может (если конечно не будет специально страховать недвижимость и сразу же устраивать пожар).

Хотя если вы собираетесь например идти учиться летать на самолете или отправляетесь заниматься скалолазаньем или другим экстремальным видом деятельности, то можно застраховать жизнь, т.к. это уже не среднестатистический случай и вероятность наступления страхового случая выше обычного, когда человек просто шел и его сбила машина.

Но надо смотреть внимательно в договор - как правило все что не вписывается в среднестатистические исходы - не считается страховым случаем и здесь можно пролететь точно также как повреждение мобильного телефона вследствие пожара или затопления не является гарантийным случаем.

serzhu писал(а):Рекомендую выбирать страховую компанию где работает Ваш очень хороший друг либо родственник, желательно на нормальной должности.

добро пожаловать в лихие 90-ые.
если приходится решать денежные вопросы чисто по понятиям, то нафиг оно вообще надо?

Рекомендую валить

Георгий, и не лень тебе было это писать? Откладывать деньги конечно лучше, чем вообще ничего, но это все не то. Старушки себе на похороны откладывают.
Почитай как и из чего развилось, потому как изобретаешь велосипед.

если приходится решать денежные вопросы чисто по понятиям, то нафиг оно вообще надо?

Хочешь жить, умей вертеться.

serzhu писал(а):Георгий, и не лень тебе было это писать? Откладывать деньги конечно лучше, чем вообще ничего, но это все не то. Старушки себе на похороны откладывают.

И правильно. Старушка уже умная, пожила в этой стране, знает как надо. Потому что страховая или не застрахует (а вдруг у нее завтра инфаркт и придется платить) или застрахует, но страховые платежи будут выше, чем если бы она просто откладывала. К тому же надежнее отложить, чем потом через суд выбивать платеж по страховому случаю.

serzhu писал(а): Почитай как и из чего развилось, потому как изобретаешь велосипед.

Ничуть не изобретаю.
Просто написал как это работает изнутри. Даже фильм какой-то был где богатого миллиардера отказывались страховать из-за того что у него было куча экстремальных увлечений типа прыжков с парашютом, катания на горных лыжах и проч. Ну это так, просто пример человека невписывающегося в среднестатистические нормы.

serzhu писал(а):

если приходится решать денежные вопросы чисто по понятиям, то нафиг оно вообще надо?

Хочешь жить, умей вертеться.

а зачем создавать себе сложности чтобы потом вертеться, когда можно их просто не создавать?

А вот за флуд и увод темы за корягу, правилами форума предусмотрена ответственность!
Устное предупрждение за это всем начиная с киприотского друга Ановикова!

Ок, помолчим.

Я как-то пыталась узнать в страховой про добровольную медстраховку. Так из объяснений менеджера не поняла ничего. Он что-то рассказвал про 2 вида: в первом случае рисковая страховка, платишь не очень большую сумму, деньги выплачивают, если что-то случилось, например,ногу сломал;во втором случае сумму была больше,что-то типа обычного октладывания "на всякий случай". То есть сходил зубы полечить, с тебя списали сумму и т. д. Я явно что-то не так поняла, ибо смысла во втором виде страховки не вижу вообще никакого.

Маруся писал(а):Я как-то пыталась узнать в страховой про добровольную медстраховку. Так из объяснений менеджера не поняла ничего. Он что-то рассказвал про 2 вида: в первом случае рисковая страховка, платишь не очень большую сумму, деньги выплачивают, если что-то случилось, например,ногу сломал;во втором случае сумму была больше,что-то типа обычного октладывания "на всякий случай". То есть сходил зубы полечить, с тебя списали сумму и т. д. Я явно что-то не так поняла, ибо смысла во втором виде страховки не вижу вообще никакого.

На самом деле и в первом виде тоже смысла нет.

Маруся писал(а): в первом случае рисковая страховка, платишь не очень большую сумму, деньги выплачивают, если что-то случилось, например,ногу сломал

Сумму платишь небольшую, т.к. ноги люди ломают редко. Сами собой ноги не ломаются, а ломаются вследствие несчастных случаев, вероятность которых итак невелика и к тому же не каждый из них приводит к перелому.
Т.е. если предполжить что на каждые 10 тыс. человек каждый месяц один человек ломает ногу или руку, то можно собирать с каждого по 100 рублей в месяц, а переломавшемуся пострадавшему выплачивать до миллиона рублей компенсации.

Маруся писал(а): во втором случае сумму была больше,что-то типа обычного октладывания "на всякий случай". То есть сходил зубы полечить, с тебя списали сумму и т. д.

Ну и правильно. Потому что заболевают люди чаще, чем ломаются. Осенью-зимой инфекционные болезни косят ряды труженников села :rolleyes:
Пошел на работу, там на тебя тетя Клава чихнула, на следующий день просыпаешься - у тебя уже температура.
Тут уже может 1 из 500 человек запросто болеть, а если проблемы с отоплением как в Смоленске, то и 1 из 100 запросто.
Или как в Украине эпидемия разразилась - и уже каждый 50-ый - потенциально больной.

Естественно чтобы каждому 100-му платить компенсацию, то и собирать надо с каждого больше, чем при выплате той же суммы компенсации каждому 10-тысячному.
И кстати это еще полбеды. Клиент ведь должен предоставить документы о том что он ходил лечиться. А если заболел, то не каждый пойдет в поликлинику. Лично я не пойду. Сидеть с температурой несколько часов в очереди к врачу - это [извините]. С температурой дома лежать надо в теплой постели. А чтобы получить платеж по страховке - придется идти в больницу за бумажками-доказательствами. Так что проще уж просто иметь запас денег на случай болезни и не связываться со страховыми компаниями, если потенциальные выгоды от такого сотрудничества не превышают затраты.

прелесть второго вида срахования, Марусечка, открывается для тебя, когда ты задумываешься для кого/чего оно придумывалось. Ведь юридическое лицо ( в том числе органы государственной власти) могут застраховать своих сотрудников, т.е. фактически олатить работникам лечение, а по бухгалтерии провести как взнос за добровольное медстрахование работоников. Мысль, думаю, ясна :D Что до страхования жизни и здоровья - испокон веков существовал такой вид, тут добрая воля страхователя и его втруренние мотивы - более ничего.

Румата писал(а):прелесть второго вида срахования, Марусечка, открывается для тебя, когда ты задумываешься для кого/чего оно придумывалось. Ведь юридическое лицо ( в том числе органы государственной власти) могут застраховать своих сотрудников, т.е. фактически олатить работникам лечение, а по бухгалтерии провести как взнос за добровольное медстрахование работоников. Мысль, думаю, ясна :D Что до страхования жизни и здоровья - испокон веков существовал такой вид, тут добрая воля страхователя и его втруренние мотивы - более ничего.

собственно хотел озвучить эту же мысль :)
многие "предприятия" сидят на этой "игле" :) - откаты топам со стороны старховых, снижение налогооблагаемой базы вот и весь интерес

Румата, про конторы и страховки я знаю, но я подходила как физ. лицо. И потом, кроме экономии на налогах, какой ещё интерес компаниям лечить сотрудников за свой счёт?

запрета на заключение даного вида страховых договоров физлицом не установлено. Для коммерческих котнтор это способ стимулирования работников, а для государственных учреждений ... :D

С трудом представляю, что такое ДМС в Смоленске. Однако в Мск я пользуюсь только им, а ОМС лежит на случай, если скорую надо вызвать и т.д.
Для меня плюс в том, что вместо районно поликлиники с истеричными бабками, я хочу в спокойные ведомственные поликлиники (особенно радуют поликлиники силовых структур) с вежливым персоналом, минимум очередей и спокойным контегентом в них. На дом так же можно вызвать не участкового врача, а на выбор из любой поликлиники. Не понравился один, пошел к другому - выбор за тобой.
А от несчастных случаев нас страховали на прошлой работе, за сломаные руки-ноги что-то там платили, никто против не был:))

Mary, а можно подробнее? сколько стоит страховка,что входит в обслуживние?

Есть знакомая, работает в РосГосСтрахе занимается ведением корпоративных клиентов по следующим видам страхования: ОСАГО юр. лиц, КАСКО юр. лиц, зеленая карта, имущество (залоговое и незалоговое), СРО, страхование от Несчастного случая, ответственность перед третьими лица, ипотека. По физ лицам тоже специализируется.
Сможет проконсультировать и при желании застраховать.

Grem писал(а):viewtopic.php?f=18&t=11332 это номер знакомой, работает в РосГосСтрахе занимается ведением корпоративных клиентов по следующим видам страхования: ОСАГО юр. лиц, КАСКО юр. лиц, зеленая карта, имущество (залоговое и незалоговое), СРО, страхование от Несчастного случая, ответственность перед третьими лица, ипотека. По физ лицам тоже специализируется.
Сможет проконсультировать и при желании застраховать.
Зовут Елена Олеговна.

реклама?

просто предложение. человек в этом разибрается, спрашивали про страховку - получите.
считай совет. если интересно ,я уговорил ее зарегистрироваться на автофоруме, будет там давать консультации. Пока разберется как с форумом работать, пока обговорю с модерами ,чтоб не возмущались.
Вообщем как только будет на потоке - отпишу)))

Grem, начинайте консалтинг. вопрос первый.
чувак 1 застраховал по осаго отв-ть в 2008. в 2008 г. было ДТП по вине чувака1. страховая чувака 2 вызвала на осмотр и оценку ущерба представителей страховщика 1. чувак 1 на осмотр не вызывался! в итоге стоимость ремонта оценили в 2 руб. страховая чувака 2 выплатила чуваку 2 стоимость ремонта по каско и в порядке регресса предъявила убыток страховой чувака 1 . страховая чувака 1 не согласилась со стоимостью и перечислила только 1,5 руб. на сегодня страховая чувака 2 предъявляет к возмещению чуваком 1 оставшиеся 0,5 руб.
задача: как откреститься чуваку1 от возмещения части убытка?

Я не консультант по этому делу, я лишь знаю консультанта - завтра отвечу.
Кстати извиняюсь за недописанное, был отруган и получил наказ обозначить время в которое можно звонить - желательно по будням и с 9 утра до 6 вечера.

Grem,
Сообщение с телефоном поправь на счет уточнений времени звонков. На всякий случай.

Grem писал(а):viewtopic.php?f=18&t=11332 это номер знакомой, работает в РосГосСтрахе занимается ведением корпоративных клиентов по следующим видам страхования: ОСАГО юр. лиц, КАСКО юр. лиц, зеленая карта, имущество (залоговое и незалоговое), СРО, страхование от Несчастного случая, ответственность перед третьими лица, ипотека. По физ лицам тоже специализируется.
Сможет проконсультировать и при желании застраховать.
Зовут Елена Олеговна.

в связи с тем что консалтинг не ведется можно считать это рекламой.

Вариант: независимая экспертиза, которая бы оценила ущерб и с этими результатами отправиться в обе страховые, чтобы они уже рассчитывались между собой. В этом случае навстречу должны пойти обе страховые компании.
Самое главное - цена вопроса. Стоит ли это того?

По поводу удаленного номера - как хотите.
Извиняюсь за задержку с ответом, не всегда успеваю побыть с вами.
Если будут вопросы - задавайте, буду ее спрашивать по мере возможности.

Grem писал(а):Вариант: независимая экспертиза, которая бы оценила ущерб и с этими результатами отправиться в обе страховые, чтобы они уже рассчитывались между собой. В этом случае навстречу должны пойти обе страховые компании.
Самое главное - цена вопроса. Стоит ли это того?

По поводу удаленного номера - как хотите.
Извиняюсь за задержку с ответом, не всегда успеваю побыть с вами.
Если будут вопросы - задавайте, буду ее спрашивать по мере возможности.

вы вообще сами поняли что ответили? или не поняли вопроса?

чувак 1 застраховал по осаго отв-ть в 2008. в 2008 г. было ДТП по вине чувака1. страховая чувака 2 вызвала на осмотр и оценку ущерба представителей страховщика 1. чувак 1 на осмотр не вызывался! в итоге стоимость ремонта оценили в 2 руб. страховая чувака 2 выплатила чуваку 2 стоимость ремонта по каско и в порядке регресса предъявила убыток страховой чувака 1 . страховая чувака 1 не согласилась со стоимостью и перечислила только 1,5 руб. на сегодня страховая чувака 2 предъявляет к возмещению чуваком 1 оставшиеся 0,5 руб.
задача: как откреститься чуваку1 от возмещения части убытка?

Я конечно в этом страховании ничего не понимаю, но звучит это дико. ИМХО единственное что может быть предьявлено чуваку 1 это если ущерб превысил максимальную сумму выплачиваемую при страховом случае по ОСАГО. А это явно не 1,5к рублей. А то получается две компании между собой недоговорились, а отвечать комуто третьему придется (он то свои условия договора со страховщиком 1 как я понимаю выполнил).