Успешный и уверенный бизнесмен

[Beatle]

Azazelius, ну для примера конкретно у нас коуч разрешил проблему с одним сотрудником в итоге мы имеем где то +100 тыр продаж в месяц.
По клиентам тяжелее говорить - мало кто финансовым выхлопом делится :)

[Azazelius]

Beatle, ладно. я понял в каком направлении работает "коучинг"... нет, точно к моему направлению это не подойдет. возможно, что-то можно откорректировать на рознице или сети магазов, на большом штате сотрудников, но точно не в моем случае... мы сами обладаем и нужными знаниями, нехватка периодически тока оборотки... ща с этим сложно... кризис в стране, а банки обнаглели с процентом... поэтому руководствуемся принципом: "главное, чтобы не мешали работать" (с) Разуваев

[SAF]

а банки обнаглели с процентом...

Почём щас реальный процент ?

[Beatle]

Beatle, ладно. я понял в каком направлении работает "коучинг"... нет, точно к моему направлению это не подойдет. возможно, что-то можно откорректировать на рознице или сети магазов, на большом штате сотрудников, но точно не в моем случае... мы сами обладаем и нужными знаниями, нехватка периодически тока оборотки... ща с этим сложно... кризис в стране, а банки обнаглели с процентом... поэтому руководствуемся принципом: "главное, чтобы не мешали работать" (с) Разуваев

Ну, не понял ты. Это только один пример.
Консультант (или группа) может заниматься разными методами оптимизации и улучшения - где то нужно сократить расходы, где то понять как продать больше существующее (вложившись деньгами или услилиями без денег), где то запустить новый продукт, модернизировать старый или плотно заняться сопутствующим, который оказывается тоже денежный, а никто не обращал внимание, улучшить управляемость в организации - упорядочить бизнес-процессы, избавиться от какого то вечного геморроя т.д. и т.п.

[GreyCat]

Beatle, не осуждаю, хоть и не читал... пример совета приведи, плз... типа "рекомендуем вам сделать то то и то то. профит при этом будет такой-то"...

ЗЫ. приведи, плз, пример сначала, потом можно говорить о варианте сотрудничества в плане "если совет поможет, то поделимся частью прибыли сверх запланированной нами и без участия "коучера" " )))

таких примеров миллион. Навскидку, есть компания, весьма крупная и известная, и все у нее хорошо, грамотно, а вот последние годы сидит в убытках. И реально вылезти не может, все делает правильно, а убытки растут. Причем совершенно не понятно откуда берутся убытки, на ровном месте.
Проблема оказалась в авторитарном руководителе, который пытался контролировать каждый аспект жизни компании. Человек по сути уникальный, знал о компании абсолютно все, начиная от содержания всех контрактов и заканчивая зарплатой уборщицы. В какой-то момент компания просто переросла его физические возможности, все смотрели ему в рот и ждали решений, боялись проявить инициативу.

[Doping87]

Beatle, не осуждаю, хоть и не читал... пример совета приведи, плз... типа "рекомендуем вам сделать то то и то то. профит при этом будет такой-то"...

ЗЫ. приведи, плз, пример сначала, потом можно говорить о варианте сотрудничества в плане "если совет поможет, то поделимся частью прибыли сверх запланированной нами и без участия "коучера" " )))

таких примеров миллион. Навскидку, есть компания, весьма крупная и известная, и все у нее хорошо, грамотно, а вот последние годы сидит в убытках. И реально вылезти не может, все делает правильно, а убытки растут. Причем совершенно не понятно откуда берутся убытки, на ровном месте.
Проблема оказалась в авторитарном руководителе, который пытался контролировать каждый аспект жизни компании. Человек по сути уникальный, знал о компании абсолютно все, начиная от содержания всех контрактов и заканчивая зарплатой уборщицы. В какой-то момент компания просто переросла его физические возможности, все смотрели ему в рот и ждали решений, боялись проявить инициативу.

Так откуда убытки то? По твоему руководитель не должен контролировать каждый аспект компании?

[Azazelius]

а банки обнаглели с процентом...

Почём щас реальный процент ?

28-30 по рублям. по залоговым кредам

[denti]

то есть учиться не надо?
Пойдешь ты лечиться к хирургу без образования?

К хирургу без образования - нет. К хирургу, который научился оперировать на тренингах и семинарах - тоже нет.

[Beatle]

то есть учиться не надо?
Пойдешь ты лечиться к хирургу без образования?

К хирургу без образования - нет. К хирургу, который научился оперировать на тренингах и семинарах - тоже нет.

Окей, какой хирург луче - который проходил курсы повышения квалификации или нет?

[denti]

Окей, какой хирург луче - который проходил курсы повышения квалификации или нет?

Лучше тот, который больше практикует. Хотя при прочих равных, с курсами может будет и лучше. Хотя не факт. Курсы бывают разные. А в бюджетной сфере, к коей относятся врачи, так и вообще большей части для галочки.

[Beatle]

denti, люди должны постоянно учиться просто, ибо постоянно что то меняется или появляется.
Если только практика то прогресса не будет....

[denti]

Beatle, учиться нужно, но как бы никто не мешает учиться самостоятельно. На большей части курсов, тренингов и прочей ерунды рассказывают прописные истины с умным видом. Да и научиться чему либо за пару дней мало реально. Зачем придумали высшее образование на 5-6 лет, если можно посетить пару-тройку тренингов и все постичь? Да, можно научиться забивать гвозди новым способом за пару занятий, но станет ли плотник от этого лучше, большой вопрос. А стоит ли это потраченных денег? Однозначно нет.

[Beatle]

denti, такие все категоричные...

Ок, допустим я получил высшее образование по профилю маркетинг, 10 лет назад.
Что будет с моими знаниями, если я не учусь постоянно?

Книги/интернет - хорошо, но дают не все, лично мне, на практике.
Кому то - возможно и их хватит конечно, но даже с учетом что я интроверт я многое подчерпываю в общении и с тренерами и со слушателями.
Если про открытые семинары массовые говорить то дает еще заряд на некоторое время.

Но, каждому свое. Главное в принципе учиться хотябы, а не сидеть в болоте на знаниях 10и летней давности.

[Azazelius]

Beatle, не путай понятия, тебе denti верные вещи говорит )) касаемо твоего примера с хирургом... коучинг - это не курсы )) это когда хирургу рассказывают, что вот апендицит лучше, по мнению коучера, через рот удалять, так как шрамов не будет ну, или скальпель держать под другим углом, так как сейчас так в Америке держат скальпель, а мол в России по старообрядчески еще ну, или коучер заявит, что хирургу стоило бы убрать из операционной вон ту медсестру, так как она излишне красивая и она может отвлекать от мыслей об операции, что снижает результативность ну и тд и тп...

коучинг - ЭТО НЕ КУРСЫ ПОВЫШЕНИЯ КВАЛИФИКАЦИИ!!! не путать теплое с мягким!

[Azazelius]

Beatle, например, на курсах повышения квалификации хирургу покажут новые методы/технику операций, новые инструменты для операций... разницу чувствуешь? не советы людей далеких от отрасли! а именно таких же ПРАКТИКУЮЩИХ хирургов!

[OKK]

Beatle, ладно. я понял в каком направлении работает "коучинг"... нет, точно к моему направлению это не подойдет.

А что за направление, большая тайна?

[Beatle]

Azazelius, я помню, ты не читал, но осуждаеш

[Azazelius]

Beatle, помни: не читал, но и не осуждаю... а не вижу смысла...

[Макарыч]

Azazelius, ну, если ты пытаешься у кого попало учиться - то конечно у тебя такое мнение будет.
Коуч кстати это несколько не то, что ты думаешь - это как раз когда человек садится с тобой и в твоей конкретной ситуации разбирается, с твоими конкретно проблемами.

Я так понимаю по написанному что вы знакомы с такими тренингами? Коучинг эффективней управленческой методики? Какого автора можете посоветовать? Просто придется специально ехать в Новосибирс, а по сегодняшним дорогам удовольствие не из приятных.

[Beatle]

Макарыч, а какие именно потребности?

Что значит "коучинг эффективнее управленчесской методики"?

[Energoset]

Azazelius, ну, если ты пытаешься у кого попало учиться - то конечно у тебя такое мнение будет.
Коуч кстати это несколько не то, что ты думаешь - это как раз когда человек садится с тобой и в твоей конкретной ситуации разбирается, с твоими конкретно проблемами.

Я так понимаю по написанному что вы знакомы с такими тренингами? Коучинг эффективней управленческой методики? Какого автора можете посоветовать? Просто придется специально ехать в Новосибирс, а по сегодняшним дорогам удовольствие не из приятных.

Коучинг - это тип тренинга. Например бывают тренинги состоящие из больших групп, тренинги из группы 3-5 человек, а есть коучинг - индивидуальный тренинг, с тренером 1 на 1.
Так что вопрос не очень понятен: Коучинг эффективней управленческой методики?
Управленческая методика - это будет название тренинга, то есть тренер будет индивидуально преподавать тебе управленческие методики и работать по ним с тобой.

[Beatle]

Energoset, спакойна, тут пока открытый семинар от тренинга не отличают