Все, что не запрещено, то разрешено

или как выбить землю льготнику

Право, экономика, деловой мир, акты органов власти. Факты, вопросы, советы, опыт.
Аватара пользователя
viktor_ccs
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Расковой
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение viktor_ccs »

Юристы, нужна помощь.
в 67м законе прописан порядок выдачи земли многодетным: очередь - администрация сама предлагает участок - передача льготнику. Вариант с самостоятельным поиском участка не прописан, значит, по мнению администрации, незаконен.
Изображение

Раньше суд (Смоленского района), руководствуюсь Земельным кодексом, удовлетворял иски, если льготник сам нашел землю. Из 67го закона бралось право на бесплатное получение земли, а из ЗК - перечень для отказа в предоставлении конкретного участка.
Но несколько недель назад Областной суд отменил одно из таких решений, настаивая, что земля должна предоставляться исключительно в порядке, прописанном в законе (хотя представитель администрации сообщил, что тогда земля будет предоставлена оооочень не скоро).

Я напомнил суду п 2 ст 1 гк рф - он же п3 ст 55 конституции, типа разрешено все, что не запрещено - меня не услышали.

Решение Областного суда

Код: Выделить всё

Судья Ульяненкова О.В. Дело № 33-1524/2014

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

22 апреля 2014 года г. Смоленск

Судебная коллегия по гражданским делам Смоленского областного суда в составе:

председательствующего судьи Шаровой Т.А.,

судей Александровой З.И., Никоненко Т.П.,

при секретаре Брижагиной Е.А.

рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по иску И С.Ю., И Н.И., действующих в своих интересах и в интересах несовершеннолетних детей И Т.С., И Д.С., И Г.С. к Администрации МО «Смоленский район» Смоленской области о признании незаконным отказа в предоставлении земельного участка, возложении обязанности по предоставлению земельного участка в собственность бесплатно, согласовании схемы расположения земельного участка, с апелляционной жалобой Администрации МО «Смоленский район» на решение Смоленского районного суда Смоленской области от 12 февраля 2014 года.

Заслушав доклад судьи Александровой З.И., объяснение представителя Администрации МО «Смоленский район» Талашова В.С., поддержавшего жалобу, возражения истца И С.Ю. и его представителя, судебная коллегия,

установила:

Многодетные супруги И обратились в суд с иском к Администрации МО «Смоленский район» Смоленской области о признании незаконным отказа в предоставлении в собственность бесплатно земельного участка под ИЖС, возложении обязанности по предоставлению им в долевую собственность земельного участка площадью 1500 кв.м в ..., согласно прилагаемой схеме, и согласовании представленной схемы расположения испрашиваемого участка на кадастровом плане территории.

В обоснование заявленных требований указали, что в соответствии с законом Смоленской области от 28.09.2012 N 67-з «О предоставлении земельных участков гражданам, имеющим трех и более детей, в собственность бесплатно для индивидуального жилищного строительства на территории Смоленской области», имеют право на бесплатное однократное приобретение в собственность земельного участка для индивидуального строительства, однако их только поставили на очередь под №. Считают такую постановку фактическим отказом, поскольку испрашиваемый ими земельный участок свободен от прав третьих лиц, не состоит на кадастровом учете, препятствий для его формирования не имеется.

Решением Смоленского районного суда Смоленской области от 11.02.2014 иск удовлетворен частично. На Администрацию МО «Смоленский район» возложена обязанность по предоставлению бесплатно ИС.Ю., И Н.И. и несовершеннолетним И Т.С., И Д.С., И Г.С. в общую долевую собственность, в равных долях, земельного участка для индивидуального жилищного строительства площадью 1500 кв. м, расположенного в ... в определенных координатах поворотных точек, в течение двух месяцев со дня вступления решения суда в законную силу.

Требования истцов в части признания незаконным отказа Администрации МО «Смоленский район» от 22.10.2013 № возложении обязанности по утверждению схемы расположения земельного участка судом оставлены без удовлетворения и сторонами по делу в этой части решение не обжалуется.

В апелляционной жалобе Администрация МО «Смоленский район» просит отменить решение суда в части удовлетворенного требования с принятием нового судебного акта об отказе в иске, ссылаясь на его незаконность и необоснованность. Указывает, что земельные участки данной категории льготников могут предоставляться только в порядке очереди и из утвержденного для этой цели перечня земельных участков, как предписано Законом Смоленской области №67-з от 28.09.2012.

В соответствии с ч. 1 ст. 327.1 ГПК РФ суд апелляционной инстанции рассматривает дело в пределах доводов, изложенных в апелляционной жалобе, представлении и возражениях относительно жалобы, представления.

Изучив материалы гражданского дела, проверив законность и обоснованность решения суда первой инстанции исходя из доводов, изложенных в апелляционной жалобе, судебная коллегия приходит к следующему.

Согласно ст. 10 ЗК РФ к полномочиям субъектов Российской Федерации относятся иные полномочия, не отнесенные к полномочиям Российской Федерации или к полномочиям органов местного самоуправления.

Субъекты Российской Федерации осуществляют управление и распоряжение земельными участками, находящимися в собственности субъектов Российской Федерации.

Согласно ст. 29 ЗК РФ, предоставление гражданам и юридическим лицам земельных участков из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, осуществляется на основании решения исполнительных органов государственной власти или органов местного самоуправления, обладающих правом предоставления соответствующих земельных участков в пределах их компетенции в соответствии со статьями 9, 10 и 11 настоящего Кодекса.

Пунктам 2 и 4 ст. 28 ЗК РФ предусмотрено, что граждане, имеющие трех и более детей, имеют право приобрести бесплатно, в том числе для индивидуального жилищного строительства, без торгов и предварительного согласования мест размещения объектов находящиеся в государственной или муниципальной собственности земельные участки в случаях и в порядке, которые установлены законами субъектов Российской Федерации. Не допускается отказ в предоставлении в собственность граждан и юридических лиц земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, для строительства, за исключением случаев: изъятия земельных участков из оборота; установленного федеральным законом запрета на приватизацию земельных участков; резервирования земель для государственных или муниципальных нужд. Кроме того, не допускается отказ в предоставлении в собственность земельных участков, ограниченных в обороте, если федеральным законом разрешено их предоставлять в собственность.

Случаи и порядок бесплатного предоставления в Смоленской области гражданам, имеющим трех и более детей, земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, для индивидуального жилищного строительства установлены Законом Смоленской области от 28.09.2012 № 67-з «О предоставлении земельных участков гражданам, имеющим трех и более детей, в собственность бесплатно для индивидуального жилищного строительства на территории Смоленской области» (далее - Закон области).

Согласно ст. 2 указанного Закона предоставление земельного участка гражданину в соответствии с настоящим Законом осуществляется на праве собственности бесплатно и однократно в первоочередном порядке по отношению к гражданам, имеющим право на получение земельного участка для индивидуального жилищного строительства в соответствии с областным законом от 28.09.2012 № 66-з «О предоставлении земельных участков отдельным категориям граждан на территории Смоленской области», в случае, если граждане имеют проживающих совместно с ними на территории Смоленской области трех и более детей (детей в возрасте до 18 лет, детей старше 18 лет, ставших инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, детей в возрасте до 23 лет, обучающихся в образовательных учреждениях по очной форме обучения) (далее – дети) и ранее им не предоставлялись земельные участки в собственность бесплатно по основаниям, предусмотренным федеральным и (или) областным законодательством.

В соответствии с частями 13-15 ст. 13 Закона для предоставления земельных участков гражданам, поставленным на учет, уполномоченный орган, орган местного самоуправления формирует земельные участки для индивидуального жилищного строительства и включает их соответственно в перечень земельных участков для предоставления в собственность граждан бесплатно из земель, находящихся в распоряжении уполномоченного органа, в перечень земельных участков для предоставления в собственность граждан бесплатно из земель, находящихся в распоряжении органа местного самоуправления (далее - Перечень), которые утверждаются соответственно уполномоченным органом, органом местного самоуправления и подлежат опубликованию в газете «Смоленская газета», а также размещению на официальном сайте уполномоченного органа, официальном сайте органа местного самоуправления (при его наличии). Порядок формирования Перечня (в том числе периодичность формирования перечня) устанавливается нормативным правовым актом Администрации Смоленской области, муниципальным правовым актом.

Уполномоченный орган, орган местного самоуправления в двухнедельный срок после опубликования Перечня заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении уведомляет гражданина о возможности предоставления ему земельного участка (с указанием его местоположения и площади) и о необходимости представления им в уполномоченный орган, орган местного самоуправления выраженного в письменной форме согласия и документов, указанных в части 2 настоящей статьи (далее - согласие и документы), для подтверждения права гражданина состоять на учете.

В случае если гражданин в течение тридцати дней со дня получения им уведомления, указанного в части 14 настоящей статьи, не представил в уполномоченный орган, орган местного самоуправления согласие и документы, земельный участок предлагается следующему по очереди гражданину, поставленному на учет.

Постановлением Администрации Смоленской области от 05.04.2013 № 221 утвержден Порядок формирования Перечня земельных участков, предоставляемых гражданам, поставленным на учет граждан, обладающих правом на получение земельного участка в собственность бесплатно, для индивидуального жилищного строительства; Перечня земельных участков, предоставляемых гражданам, поставленным на учет граждан, обладающих правом на получение земельного участка в собственность бесплатно, для ведения личного подсобного хозяйства (с возведением жилого дома); Перечня земельных участков для предоставления в собственность граждан, имеющих трех и более детей, бесплатно из земель, находящихся в государственной собственности Смоленской области, и из земельных участков, находящихся в федеральной собственности, полномочия по управлению и распоряжению которыми переданы органам государственной власти Смоленской области в целях бесплатного предоставления таких земельных участков гражданам, имеющим трех и более детей, для жилищного строительства.

Согласно п. 2.1. и п. 2.2. Порядка, Перечни формируются уполномоченным органом исполнительной власти Смоленской области по вопросам государственной собственности Смоленской области (далее - уполномоченный орган) на основании сведений и информации, имеющихся в распоряжении уполномоченного органа, в том числе содержащихся в реестре государственной собственности Смоленской области, а также полученных уполномоченным органом из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним и из реестра федеральной собственности в соответствии с федеральным законодательством в отношении: земельных участков, находящихся в государственной собственности Смоленской области; земельных участков, находящихся в федеральной собственности, полномочия по управлению и распоряжению которыми переданы органам государственной власти Смоленской области в целях бесплатного предоставления таких земельных участков гражданам, имеющим трех и более детей, для жилищного строительства.

Земельные участки, указанные в абзацах втором, третьем пункта 2.1 настоящего раздела, должны быть свободны от прав третьих лиц и иметь вид разрешенного использования, соответствующий их целевому назначению.

Из вышеизложенного следует, что реализация гражданами, имеющими трех и более детей, прав на предоставление земельного участка для индивидуального жилищного строительства, требует соблюдения ряда условий: наличие трех и более детей (в возрасте до 18 лет, детей старше 18 лет, ставших инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, детей в возрасте до 23 лет, обучающихся в образовательных учреждениях по очной форме обучения) и их совместное проживание; необходимости состоять на учете граждан на предоставление земельного участка; участок должен быть свободен от прав третьих лиц, сформирован и включен в Перечень участков, подлежащих предоставлению гражданам в порядке очередности на предоставление земельного участка.

Судом установлено и подтверждено материалами дела, что И С.Ю. и И Н.И. являются родителями троих несовершеннолетних детей: ФИО1., (дата) года рождения, ФИО2, (дата) года рождения, ФИО3., (дата) года рождения, которые зарегистрированы проживающими одной семьей с 23.06.2008 по адресу: ... (л.д.13-16, 22).

13.06.2013 И С.Ю., обладая статусом многодетного родителя, о чем ему 15.04.2013 выдано соответствующее удостоверение (л.д. 12), обратился с заявлением к Главе администрации МО «Смоленский район» о предоставлении в собственность бесплатно ему и членам его семьи в соответствии с Законом Смоленской области от 28.09.2012 № 67-з земельного участка площадью 1500 кв.м, расположенного в ..., отмежеванного под №4, для индивидуального жилищного строительства (л.д. 8).

В ответе от 28.06.2013 Глава администрации уведомила о запросе сведений из ЕГРП на недвижимое имущество и сделок с ним (л.д. 9).

В повторном заявлении от 16.09.2013 И просил предоставить земельный участок аналогичной площадью в д... согласно прилагаемой схеме (л.д. 10), на которое ему был дан ответ о постановке на учет граждан, обладающих данным видом льготы под № (л.д. 11).

В процессе рассмотрения дела истец в судебных заседаниях изменял координаты поворотных точек испрашиваемого земельного участка, указав их в окончательном варианте в уточненном заявлении от 12.02.2014 (л.д. 83).

Разрешая заявленные требования, суд первой инстанции, руководствуясь положениями ст. 28 ЗК РФ, ст. 2 Закона области, исходил из того, что испрашиваемый истцами земельный участок свободен от прав третьих лиц, не включен в Перечень земельных участков, предназначенных для бесплатного предоставления в собственность многодетным семьям, на который распространяется соблюдение очередности предоставления, и, придя к выводу о том, что права лиц, подавших заявление ранее И С.Ю., ничем не нарушены, посчитал необходимым обязать ответчика предоставить земельный участок в общую долевую собственность истцов в равных долях.

С выводами суда первой инстанции согласиться нельзя, поскольку судом неправильно применен закон, регулирующий спорные правоотношения (п. 4 ч. 1 ст. 330 ГПК РФ).

Как указывалось выше, Законом области определена процедура предоставления земельных участков, предусматривающая по результатам определения очередности и проверки сведений, подтверждающих соответствие гражданина условиям, установленным настоящим Законом, органом местного самоуправления, уполномоченным на распоряжение земельными участками, принятие решения о предоставлении земельного участка либо об отказе в предоставлении земельного участка из Перечня подлежащих предоставлению льготным категориям граждан земельных участков. При этом Законом области не предусмотрено предоставление земельного участка лицу, имеющему право на предоставление его в собственность на льготных условиях для индивидуального жилищного строительства, по выбору данного лица.

По делу установлено, что истцы поставлены уполномоченным органом исполнительной власти Смоленской области на учет граждан на предоставление земельных участков под № №. Земельный участок, о предоставлении которого истцами заявлены требования, не был сформирован для целей его предоставления в соответствии с Законом области и не включен в Перечень земельных участков, предназначенных для предоставления гражданам для этих целей, информация об этом участке не опубликована в указанном выше порядке.

Данные обстоятельства не оспариваются сторонами, подтверждаются собранными судом первой инстанции доказательствами, допустимость и достоверность которых стороны не опровергают.

Таким образом, указанная выше процедура, предполагающая последующую реализацию гражданами прав на получение земельных участков в соответствии с Законом области, соблюдена не была, что судом первой инстанции не было учтено при разрешении спора.

Между тем, в соответствии с приведенными выше положениями ст. 28 ЗК РФ и Закона области соблюдение данной процедуры является предпосылкой для осуществления соответствующих прав на получение земельного участка.

Принимая во внимание, что по результатам рассмотрения заявлений о согласии на предоставление земельного участка подлежит разрешению вопрос определения очередности и проверки сведений, нельзя в данном случае полагать, что вследствие несоблюдения установленного Законом области порядка, истцы имеют право на предоставление спорного земельного участка.

Таким образом, судебная коллегия считает, что поскольку законодательством регламентирована очередность предоставления бесплатно для индивидуального жилищного строительства земельных участков многодетным семьям, то земельный участок должен быть предоставлен  в порядке очереди и только из предусмотренного для этих целей Перечня.

При таких обстоятельствах основания для удовлетворения требования истцов о предоставлении им спорного земельного участка отсутствуют, решение суда нельзя признать законным и обоснованным, в части удовлетворенного требования оно подлежит отмене.

Учитывая, что обстоятельства, имеющие значение для дела, установлены, судебная коллегия находит возможным, отменяя решение, принять по делу новое решение об отказе И С.Ю., И Н.И., действующим также в интересах несовершеннолетних детей И Т.С., И Д.С., И Г.С. в удовлетворении исковых требований.

Руководствуясь п. 2 ст. 328, ст. 329, п. 4 ч. 1 ст. 330 ГПК РФ, судебная коллегия

определила:

решение Смоленского районного суда Смоленской области от 12 февраля 2014 года в части удовлетворения заявленного требования отменить.

Принять в этой части новое решение, которым в иске И С.Ю., И Н.И., действующих в своих интересах и в интересах несовершеннолетних детей Иа Т.С., И Д.С., И Г.С. к Администрации МО «Смоленский район» о возложении обязанности по предоставлению земельного участка в собственность бесплатно отказать.

В остальной части решение суда оставить без изменения.

Председательствующий

Судьи
Каким еще образом можно обосновать, что если что-то не прописано в законе, но не запрещено, то делать так можно?
Zmiy zeleny
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 10:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Zmiy zeleny »

viktor_ccs,
Каким еще образом можно обосновать, что если что-то не прописано в законе, но не запрещено, то делать так можно?
Это не о том. ГК РФ вообще к данным правоотношениям не применяется. п3 ст 55 конституции говорит о правах гражданина, а спор идет об обязанностях властей.
Формально судебная коллегия права. Надо сначала обжаловать областной закон.
Tanyshka
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 03 май 2014, 11:03
Настоящее имя: Татьяна
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Tanyshka »

Подала в суд на архитектурный отдел на то что отказ в формировании схемы участка незаконный, суд был 15 мая теперь перенесли его на 3 июня,я так понимаю у них просто нет практики или нету плана застройки в Пасово сосновый лес .
Tanyshka
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 03 май 2014, 11:03
Настоящее имя: Татьяна
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Tanyshka »

Кто нибудь пытается еще оформить участки в Пасово в лесу?
Аватара пользователя
viktor_ccs
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Расковой
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение viktor_ccs »

Zmiy zeleny, не совсем так. Тут стык обязанностей властей и прав гражданина. У льготника есть право на получение земли. У власти обязанность предоставить землю в определенном порядке. Т.е. если они будут давать землю только по заявлению, то порядок такой. Но у меня есть право попросить любой участок в соответствии с земельным кодексом. И если я льготник, то получить бесплатно. Если нет - через аукцион.
На уровне районного суда куча дел выигрывалось именно по такой логике.
Аватара пользователя
viktor_ccs
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Расковой
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение viktor_ccs »

Tanyshka, я читал ответ из гор. администрации. По делу там отказ. Судиться надо с областным департаментом.
Аватара пользователя
Сливка
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:24
Настоящее имя: Юля
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Сливка »

так сейчас вроде практика устоялась, что удовлетворяют иски к администрации города об утверждении схемы в пасово.....а что с департаментом судиться? решение -то о предоставлении есть....какой еще иск предъявить к департаменту?
Аватара пользователя
Сливка
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:24
Настоящее имя: Юля
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Сливка »

по поводу опубликованного письма - это же ведь лишь мнение департамента...а непосредственно в местную администрацию обращались? может у них другое мнение?
Аватара пользователя
viktor_ccs
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Расковой
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение viktor_ccs »

Сливка писал(а):по поводу опубликованного письма - это же ведь лишь мнение департамента...а непосредственно в местную администрацию обращались? может у них другое мнение?
Я ещё решение обл. суда выложил.
Что до Пасово , то участки не соответствуют требованиям закона
Аватара пользователя
Сливка
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:24
Настоящее имя: Юля
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Сливка »

так а какой иск к департаменту предъявлять относительно Пасово? обязать другой участок предоставить? суд не будет его рассматривать - у вас уже есть решение суда по тому же основанию и предмету (в черте города)
Аватара пользователя
Сливка
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:24
Настоящее имя: Юля
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Сливка »

позиция областного суда изменчива) не думаю, что решение по очередности будет зависеть от детально проработанных доводов....если это поворотное решение в практике, то ничего уж не добьешься, а если лишь мнение конкретного состава - подавать иск на удачу
Аватара пользователя
viktor_ccs
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Расковой
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение viktor_ccs »

Сливка писал(а):так а какой иск к департаменту предъявлять относительно Пасово? обязать другой участок предоставить? суд не будет его рассматривать - у вас уже есть решение суда по тому же основанию и предмету (в черте города)
на замену участка. т.к гор. администрация не согласовывает (обоснованно), то участок не пригоден
Сливка писал(а):позиция областного суда изменчива) не думаю, что решение по очередности будет зависеть от детально проработанных доводов....если это поворотное решение в практике, то ничего уж не добьешься, а если лишь мнение конкретного состава - подавать иск на удачу
позиция областного суда продиктована договоренностями на региональном уровне. Верховный суд, надеюсь, изменит практику
Аватара пользователя
Сливка
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:24
Настоящее имя: Юля
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Сливка »

это Вы полагаете, что администрация обоснованно отказывает в согласовании схемы в Пасово, а суды, если не ошибаюсь, обязывают администрацию согласовывать схемы....Достучаться до Верховного суда? ну если только попасть в поддержание статистики по отмене дел...
Zmiy zeleny
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 10:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Zmiy zeleny »

viktor_ccs,
позиция областного суда продиктована договоренностями на региональном уровне.
К юриспруденции эта практика (как и предыдущая) никакого отношения не имеет, это политика в чистом виде. Причем формально последняя практика верна. Если в законе написано, что право реализуется в установленном порядке, то только в этом порядке оно и должно реализовываться.
Верховный суд, надеюсь, изменит практику
Проще в лотерею выиграть. Правда жалоба в ВС бесплатная, так что можно поиграть. Имейте ввиду, что сначала надо обжаловать в Президиум облсуда.
Аватара пользователя
viktor_ccs
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Расковой
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение viktor_ccs »

Сливка писал(а):это Вы полагаете, что администрация обоснованно отказывает в согласовании схемы в Пасово, а суды, если не ошибаюсь, обязывают администрацию согласовывать схемы
ну тогда надо на гор. администрацию надо в суд подавать. Хотя я читал ответ из администрации - все логично и обосновано. Ну это с точки зрения логики и землеустроительных принципов. И очень жаль людей, которым по суду согласуют схемы с узкими проездами и прочими прелестями.
Аватара пользователя
viktor_ccs
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Расковой
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение viktor_ccs »

Zmiy zeleny писал(а): К юриспруденции эта практика (как и предыдущая) никакого отношения не имеет, это политика в чистом виде. Причем формально последняя практика верна. Если в законе написано, что право реализуется в установленном порядке, то только в этом порядке оно и должно реализовываться.
Ну помимо меня, с Вами не согласны еще несколько опытных (в отличии от меня) юристов :uch_tiv:
Zmiy zeleny писал(а): Проще в лотерею выиграть. Правда жалоба в ВС бесплатная, так что можно поиграть. Имейте ввиду, что сначала надо обжаловать в Президиум облсуда.
Ну это мы в курсе. :a_g_a:
Аватара пользователя
Bon Jovi
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июн 2014, 23:03
Настоящее имя: Oleg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Bon Jovi »

1. Отвечу для Виктора, которому отказано в удовлетворении исковых требований Смоленского областного суда. Я сталкивался с данной ситуацией. Действительно, земельный участок должен быть сформирован согласно Закону 67-З и определен под цели ИЖС. У вас имеется возможность обжаловать указанное решение в Верховном суде. Время есть до 22.10.2014 г. Но перед этим вы должны обратиться с кассационной жалобой в Смоленский областной суд (с целью пройти все инстанции). Срок исчисляется у вас с 22.04.2014 г. У вас зашифрованы данные, не представляется возможным определить место его расположения, т. к. имеются иные Законы Смоленской области, которыми предоставляются СФОРМИРОВАННЫЕ земельные участки и в первую очередь многодетным семьям. Вы можете обратиться по тел. 566-395 с целью получения дополнительной информации.
Аватара пользователя
Bon Jovi
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июн 2014, 23:03
Настоящее имя: Oleg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Bon Jovi »

2. Сообщение для пользователя "Сливка": Как показывает практика, реально строить на земельных участках в Пасово не представляется возможным из-за специфики ландшафта. Чтобы отказаться от формирования, у вас должно быть заключение той же межевой организации, в которой указываются строительные СанПины, исключающие возможность для застройки. Чтобы исключить подсудность Ленинского райсуда, пишется в Департамент заявление с изложением вышеизложенных фактов и последующее обжалование по месту жительства заявителя. Но ни в коем случае не исковом производстве, а через обжалование действий Департамента! Чтобы подготовить соответствующий процессуальный документ, можете обратиться ко мне по тел. 566-395
Последний раз редактировалось Bon Jovi 06 июн 2014, 00:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Bon Jovi
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июн 2014, 23:03
Настоящее имя: Oleg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Bon Jovi »

3. Дополнительно хочу отметить, что в форуме участвуют несколько заявителей, которым участок предоставляется по разным основаниями, как и по 23-З Закону, так и по 67-З. Разные права и правовые основания у каждой категории. Участки, которые в Пасово, как правило предоставляются по Закону 23-З, на основании решения суда. Сформировать, возложить обязанность на Архитектуру согласовать схему участка не составляет проблемы. Проблема в целесообразности такого участка, расположенного в "Тайге" и где нет коммуникаций!
Для заявителей категории "многодетная семья" по Закону 67-З отмечу следующее. Чтобы обойти пробел в законе о предоставлении участка минуя очередность, необходимо соблюдать условия для их предоставления (застроенная территория и территориальное зонирование) и нужно иметь ввиду, что не в каждом сельском поселении есть утвержденный Генплан, что еще усложняет процедуру поиска участка. Но все решаемо)))
Последний раз редактировалось Bon Jovi 06 июн 2014, 00:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Bon Jovi
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июн 2014, 23:03
Настоящее имя: Oleg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Bon Jovi »

примечание: жалоба в ВС РФ госпошлина уплачивается в размере 100 руб. - кассация, 200 руб. - частная жалоба (это к комментарию 04 июн 2014, 09:00). Обратите пож. внимание.
AndreyLitiagin
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 18:31
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение AndreyLitiagin »

Bon Jovi, три вопроса:
1. Когда ждать нового альбома?
2. Судя по активности творческой, Самбора скоро выпустит третий сольный альбом.Ждать ли ответного хода?
2. Не собираетесь ли мириться с Ричи?
:-))
мари83
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 18:52
Настоящее имя: мария
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение мари83 »

Я являюсь многодетной матерью. Подскажите есть ли какая нибудь возможность получить участок минуя очередь. Заявление я еще не подавала в администрацию, но консультировалась. Мне сказали, что если я подам заявление на конкретный участок, то его отдадут тому кто идет по очереди, а меня поставят на очередь. Подскажите, что делать с чего начать.
Аватара пользователя
viktor_ccs
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Расковой
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение viktor_ccs »

мари83 писал(а):Я являюсь многодетной матерью. Подскажите есть ли какая нибудь возможность получить участок минуя очередь. Заявление я еще не подавала в администрацию, но консультировалась. Мне сказали, что если я подам заявление на конкретный участок, то его отдадут тому кто идет по очереди, а меня поставят на очередь. Подскажите, что делать с чего начать.
Пока, минуя очередь никак. Такова недавно сложившаяся судебная практика. Но она будет обжаловано в верховном суде. Т.ч ждите.
А заявление стоит подать сейчас без выбора конкретного участка. В дальнейшем появится повод жаловаться на бездействие властей.
Не в смоленском районе с землёй проще.
Аватара пользователя
Bon Jovi
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июн 2014, 23:03
Настоящее имя: Oleg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Bon Jovi »

Уважаемые форумчане! Схожая тема еще шире обсуждается на данном сайте под названием"Бесплатные земельные участки ветеранам труда". В ней есть и дополнит. информация, которая сможет вам пригодиться!
Аватара пользователя
Bon Jovi
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июн 2014, 23:03
Настоящее имя: Oleg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Bon Jovi »

Совершенно верно. Практику нужно "ломать" через Верховный суд РФ. Вы к сожалению не можете претендовать на конкретный земельный участок, поскольку вас как многодетную семью поставят на учет (очередь) и получите участок в порядке очередности. НО! Еще именно в определенных и сформированных Администрацией МО "Смоленский район" местах. В Смоленском районе - это Шершуны, Сметанино, Архиповка, Агапоново, Чекулино. Вот и весь перечень. Места скажу сразу - дрянь! Список очередников можно посмотреть на офиц. сайте http://smol-ray.ru/lgoti-zemlyz/67-z/ а заодно и почитать Закон 67-З и посмотреть те самые места. По данному закону ко мне никто не обращался за помощью из за отсутствия желающих. Иной судебной практики, как указывалось выше форумчанами пока нет.
Аватара пользователя
Bon Jovi
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июн 2014, 23:03
Настоящее имя: Oleg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Bon Jovi »

Хотя есть один неплохой вариант. В данном законе идет речь и о участках, предоставляемых в границах СТ. Учитывая, что на территории СТ возможно построить жилой дом, думаю, что этот маленький пробел принесет большую пользу льготникам!
Аватара пользователя
viktor_ccs
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Расковой
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение viktor_ccs »

написал весточку президенту
предлагаю всем неравнодушным присоединиться
полная версия
Спойлер
Уважаемый Владимир Владимирович.
В ежегодном послании Президента 30 ноября 2010 Дмитрий Анатольевич Медведев сказал: «Поручаю Правительству совместно с регионами проработать порядок предоставления бесплатных земельных участков под строительство жилого дома или дачи при рождении третьего и последующего ребёнка.»

В соответствии с этим поручением были приняты изменения в Земельный Кодекс и Федеральный закон «О содействии развитию жилищного строительства», направленные на исполнение данного закона

12 декабря 2013 Вы так же высказались о необходимости поддержки многодетных семей, подчеркнув, что « одни из лучших показателей рождаемости были в 80-е годы, тогда же был наивысший уровень строительства жилья.»

В Смоленской области с от 10 июня 2003 г. действовал закон N 23-з "О предоставлении земельных участков в собственность граждан бесплатно", по которому многодетная семья могла получить участок.

10 октября 2012 этот закон был заменен на Закон Смоленской области от 28.09.2012 N 67-з "О предоставлении земельных участков гражданам, имеющим трех и более детей, в собственность бесплатно для индивидуального жилищного строительства на территории Смоленской области".
Отличительной особенностью нового закона стал порядок предоставления земельного участка. Теперь многодетные родители могут только написать заявление, а подбором земельного участка занимается исключительно муниципалитет. Данная норма значительно замедлила предоставление земельных участков, т.к. муниципалитеты в Смоленской области обладают весьма ограниченными ресурсами (кадровыми и финансовыми). Муниципалитету проще разработать проект межевания большой территории (сформировать много земельных участков в едином массиве), что исключает свободные участки в сложившейся застройке из перечня предоставляемых. Такой подход крайне не рационален, снижает коэффициент полезного использования земель, собираемость земельного налога. Многодетные семьи лишены возможности выбрать населенный пункт, где есть свободные участки, но нет возможности провести комплексную застройку (нет больших территорий). Хотя в таких населенных пунктах могут проживать родственники многодетных семей, проживание рядом с которыми значительно упростило бы быт и уход за детьми.
На осваиваемых территориях необходимо прокладывать дороги и коммуникации, что требует значительных финансовых затрат.
Новый закон не способствовал предоставлению земли многодетным семьям, а ограничил их возможности.

В соседней Псковской области участки предоставляются двумя путями:
1. Муниципалитет сам находит и предлагает участок многодетной семье
2. Многодетная семья (родители) находят свободный участок и просят (а затем получают) именно его


Прошу Вас, как человека заботящегося о благополучии многодетных семей, направить поручение губернатору Смоленской области Островскому А.В. внести на рассмотрение Смоленской областной Думы поправки, которые бы позволили многодетным семьям самостоятельно искать земельные участки.

С Уважением,
короткая версия
Спойлер
Короткая версия
Уважаемый Владимир Владимирович.
12 декабря 2013 Вы так же высказались о необходимости поддержки многодетных семей, подчеркнув, что « одни из лучших показателей рождаемости были в 80-е годы, тогда же был наивысший уровень строительства жилья.»
В Смоленской области с от 10 июня 2003 г. действовал закон N 23-з "О предоставлении земельных участков в собственность граждан бесплатно", по которому многодетная семья могла получить участок.
10 октября 2012 этот закон был заменен на Закон Смоленской области от 28.09.2012 N 67-з "О предоставлении земельных участков гражданам, имеющим трех и более детей, в собственность бесплатно для индивидуального жилищного строительства на территории Смоленской области". Теперь многодетные родители могут только написать заявление, а подбором земельного участка занимается исключительно муниципалитет. Данная норма значительно замедлила предоставление земельных участков, т.к. муниципалитеты обладают весьма ограниченными ресурсами. Проще разработать проект межевания большой территории, что исключает свободные участки в сложившейся застройке из перечня предоставляемых. Такой подход снижает коэффициент полезного использования земель, собираемость земельного налога. Многодетные семьи лишены возможности выбрать населенный пункт, где есть свободные участки, но нет возможности провести комплексную застройку.
На осваиваемых территориях необходимо прокладывать дороги и коммуникации, что требует значительных финансовых затрат.
Новый закон не способствовал предоставлению земли многодетным семьям, а ограничил их возможности.

В соседней Псковской области участки предоставляются двумя путями.
Прошу Вас, как человека заботящегося о благополучии многодетных семей, направить поручение губернатору Смоленской области Островскому А.В. внести на рассмотрение Смоленской областной Думы поправки, которые бы позволили многодетным семьям самостоятельно искать земельные участки.

С Уважением,
Можно чуть переделать и отправить Медведеву

А еще сделал петицию Островскому - подпишите, пожалуйста

https://www.change.org/p/%D0%BE%D1%81%D ... 0%BA%D0%B0
Аватара пользователя
Bon Jovi
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июн 2014, 23:03
Настоящее имя: Oleg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Bon Jovi »

Боюсь, что ответ придет в форме отписки: " Проверены доводы заявителя. Нарушений законодательства не установлено". Я неоднократно читал такие.
Аватара пользователя
viktor_ccs
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Расковой
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение viktor_ccs »

Bon Jovi писал(а):Боюсь, что ответ придет в форме отписки: " Проверены доводы заявителя. Нарушений законодательства не установлено". Я неоднократно читал такие.
так я не в прокуратуру пишу, а рац предложение "партии и правительству"
подпишите, пожалуйста петицию, и отправьте письма от себя. Чем больше писем, тем больше шанс, что на его суть обратят внимание
Аватара пользователя
Bon Jovi
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июн 2014, 23:03
Настоящее имя: Oleg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все, что не запрещено, то разрешено

Сообщение Bon Jovi »

1. В настоящее время в рамках Закона Смоленской области № 66 от 28.09.2012 г. предоставляются следующие земельные участки: Сметанинское с.п., д. Архиповка, Талашкинское с.п., д. Шершуны, Сметанинское с.п., д. Сметанино, Михновское с.п., д. Чекулино, ул. Луговая, Пригорское с.п., д. Нагать. В рамках Закона Смоленской области № 67 от 28.09.2012 г. предоставляют в настоящее время лишь земельные участки по адресу:Смоленский район, д. Нагать. Данные участки предоставляются в порядке очередности. ВАЖНО!!! Реализация возможности приобретения гражданами, имеющими трех и более детей, не связана с критерием нуждаемости в улучшении жилищных условий согласно действующего ЗК РФ ст. 28 - 31 ЗК РФ. С 01.03.2015 г. ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ N 444365-6 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЗЕМЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ предусматривается предоставление земельных участков многодетным семьям только состоящим на учете в качестве нуждающихся.
Кстати на счет предложения "партии и правительству"! Обратите пожалуйста внимание! Статьи 28 - 34 ЗК РФ, которые регулируют бесплатное предоставление земельных участков утратят силу с 1 марта 2015 года. - Федеральный закон от 23.06.2014 N 171-ФЗ.

2. Согласно Закона Смоленской области № 23-з, действовашего до 10.10.2012 г., льготникам (а это все те, у кого имеются неисполненные судебные решения на неопределенный земельный участок) будут предоставлены земельные участки в пос. Пасово г. Смоленска. В г. Смоленске свободных земельных участков, которые возможно сформировать не имеется, как неоднократно отвечал Департамент земельных и имущественных отношений.
Не соглашусь с таким выводом, так - как я формирую в настоящее время 6 земельных участков, которые сам нашел. Некоторые из них обязал в судебном порядке предоставить заявителям в период с мая по декабрь 2014 года.
За помощью можете обратиться по тел. 566-395, 89082816049. Олег.
Ответить Пред. темаСлед. тема