Отмена кассовых аппаратов для плательщиков ЕНВД с 1 июля.

Krom · Сообщение **Krom** » 10 сен 2009, 07:43

Либо я дурачок, либо.......

"Вмененщикам" лучше их сохранить, считают эксперты

Источник Российский налоговый портал

Напомним, что у закона об отмене ККТ сложная судьба. Избавить «вмененщиков» от касс предприниматели предложили еще в 2005 году. А уже апреле премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что до 1 июля будет принят закон, который освобождает малый бизнес, платящий ЕНВД, от обязанности использовать ККТ. И уже 26 июня данные поправки в закон «О применении контрольно-кассовой техники» были приняты Госдумой в трех чтениях, а с 21 июля вступили в силу, сообщает газета "Ведомости".

Поправки должны сделать необязательным применение примерно 1,8 млн. кассовых аппаратов, следует из статистики ФНС. Однако все пошло по обычному сценарию: хотели как лучше, а получилось как всегда.

Не стоит спешить отказываться от ККТ, предупреждает партнер Taxadvisor Дмитрий Костальгин: «Формулировка в законе получилась кривой». По новой редакции предприниматель может «осуществлять расчеты <...> без применения ККТ при условии выдачи по требованию покупателя документа, подтверждающего прием денежных средств за товар». Это значит, что если покупатель не потребовал документа, ему нужно выдать кассовый чек, говорит Костальгин.

В этой редакции норма не решила поставленную задачу, фактически ни от чего бизнес не освободив, отмечает чиновник ведомства, которое принимало участие в обсуждении поправок. Теперь при контрольной закупке правоохранители или инспекторы могут не попросить товарный чек, а после оштрафовать предпринимателя, не получив кассового, поясняет Костальгин. Индивидуальному предпринимателю грозит штраф в 1500-2000 рублей, компаниям — 30 000-40 000 рублей.

Стоит отметить, что проверок налоговых инспекторов предприниматели пока могут не опасаться. «В настоящее время ФНС не проводит проверки использования кассовой техники у организаций и индивидуальных предпринимателей, являющихся плательщиками ЕНВД», — говорят в пресс-службе ФНС: позиция доведена до территориальных налоговых органов. Представитель МВД от комментариев отказался.

Andrey_web · Сообщение **Andrey_web** » 10 сен 2009, 11:38

Да всё вполне понятно:
- применяешь ккм, будь добр применяй по закону (замена ЭКЛЗ, ТО в СЦ, обязательная выдача чека)
- работа без кассы (касса без ЭКЛЗ всеравно касса):
- выписываем бланки от руки (форму бланка придумываем и печатаем сами, главное соблюсти требования к информации на бланке, см. посты выше).
- применяем средства автоматизации. Чеко печатающие устройства, разработанные под 162 Закон. Стоят около 5 т.р. (замена эклз в ккм дороже).
Выдавать документы по требованию при работе без ккм (Статья 1. 162-ФЗ "... при условии выдачи по требованию покупателя (клиента).."
Статья 4. 162-ФЗ - "...ОТКАЗ в выдачи по требованию покупателя (клиента)..." именно отказ, а не выдача покупателю (клиенту) документа является основанием для штрафа.
У нас есть и смоленские разработки печатающих аппаратов: http://iskra-po.ru/news/29.05.09.htm цена в СЦ Искра-ККМ 5300р.

Krom · Сообщение **Krom** » 10 сен 2009, 11:46

Andrey_web писал(а):Цитата(Andrey_web @ 10.9.2009, 12:38) Да всё вполне понятно:
- применяешь ккм, будь добр применяй по закону (замена ЭКЛЗ, ТО в СЦ, обязательная выдача чека)
- работа без кассы (касса без ЭКЛЗ всеравно касса):
- выписываем бланки от руки (форму бланка придумываем и печатаем сами, главное соблюсти требования к информации на бланке, см. посты выше).
- применяем средства автоматизации. Чеко печатающие устройства, разработанные под 162 Закон. Стоят около 5 т.р. (замена эклз в ккм дороже).
Выдавать документы по требованию при работе без ккм (Статья 1. 162-ФЗ "... при условии выдачи по требованию покупателя (клиента).."
Статья 4. 162-ФЗ - "...ОТКАЗ в выдачи по требованию покупателя (клиента)..." именно отказ, а не выдача покупателю (клиенту) документа является основанием для штрафа.
У нас есть и смоленские разработки печатающих аппаратов: http://iskra-po.ru/news/29.05.09.htm цена в СЦ Искра-ККМ 5300р.

Да это все понятно как раз, непонятным является высказывание : «осуществлять расчеты <...> без применения ККТ при условии выдачи по требованию покупателя документа, подтверждающего прием денежных средств за товар». Это значит, что если покупатель не потребовал документа, ему нужно выдать кассовый чек, говорит Костальгин. Вот где я ничего не понимаю или он не прав

yeg · Сообщение **yeg** » 10 сен 2009, 19:49

Кром писал(а):Цитата(Кром @ 10.9.2009, 12:46) или он не прав

Да он просто [извините]! :crazy:

sigeros · Сообщение **sigeros** » 10 сен 2009, 21:50

Кром писал(а):Цитата(Кром @ 10.9.2009, 12:46) Да это все понятно как раз, непонятным является высказывание : «осуществлять расчеты <...> без применения ККТ при условии выдачи по требованию покупателя документа, подтверждающего прием денежных средств за товар». Это значит, что если покупатель не потребовал документа, ему нужно выдать кассовый чек, говорит Костальгин. Вот где я ничего не понимаю или он не прав

Я не понимаю как одно из другого вытекает...Если покупатель не потребовал документа, почему я обязан выдать чек? Тем более если касса снята с учёта и лежит в подвале на даче в соседней области..

Krom · Сообщение **Krom** » 11 сен 2009, 07:53

sigeros писал(а):Цитата(sigeros @ 10.9.2009, 22:50) Я не понимаю как одно из другого вытекает...Если покупатель не потребовал документа, почему я обязан выдать чек? Тем более если касса снята с учёта и лежит в подвале на даче в соседней области..

Вот это как раз и мне не понятно, но все же человек давший этот комментарий достаточно известный специалист в данном вопросе отсюда и вопрос может мы с Вами чего то недопонимаем?

Neo1288 · Сообщение **Neo1288** » 11 сен 2009, 08:54

Вот еще для информации:
ЦитатаМеньше повезло «вмененщикам», которые торгуют крепким алкоголем. Хотя о том, что они обязаны применять кассы, в новой редакции Закона о ККТ нет ни слова, по мнению чиновников, это так. Поскольку в отношении таких продавцов действует другая норма - пункт 5 статьи 16 Федерального закона от 22 ноября 1995 г. № 171ФЗ. Причем выбивать чек они должны при продаже не только спиртных напитков, но и любых других товаров в данном магазине. По крайней мере такова официальная позиция чиновников.[/quote]

yeg · Сообщение **yeg** » 11 сен 2009, 09:08

Кром писал(а):Цитата(Кром @ 11.9.2009, 8:53) Вот это как раз и мне не понятно, но все же человек давший этот комментарий достаточно известный специалист в данном вопросе отсюда и вопрос может мы с Вами чего то недопонимаем?

Уже звучало, что все точки в этом вопросе поставит только Верховный суд.
Ощущение, что законы специально так пишут, чтобы не отнять работу у судей и "известных специалистов". По лимиту кассы у ИП уже пошли правильные решения и по ККТ у вмененщиков дождемся.

Krom · Сообщение **Krom** » 11 сен 2009, 09:21

yeg писал(а):Цитата(yeg @ 11.9.2009, 10:08) Уже звучало, что все точки в этом вопросе поставит только Верховный суд.
Ощущение, что законы специально так пишут, чтобы не отнять работу у судей и "известных специалистов". По лимиту кассы у ИП уже пошли правильные решения и по ККТ у вмененщиков дождемся.

Лучше бы было что бы все точки расставил ВАС, если все точки будет расставлять Верховный суд боюсь эти точки могут оказаться в неожиданных местах. с учетом постановления ВС о возможности проведения налоговиками контрольных закупок

Andrey_web · Сообщение **Andrey_web** » 14 сен 2009, 08:23

Налоговики пока прекратили проверки (указание сверху). Анархия товарищи, как можем так и крутим.