Афганистан, талибы и прочее

[SERGIO]

Поскольку активно обсуждается, пусть будет отдельной темой.

Буковки по сабжу.

Вчера от подписчика пришёл запрос, мол, распишите, пожалуйста, про Талибан* (организация запрещена в России) с нормальной размоткой, чтоб на 8 лонгридов, чтоб понятно было, что там происходит.

Мы, в принципе, понимаем злорадство в адрес американской пикирующей дурки, которая воевала-воевала там двадцать лет, но в итоге вчера просто бросила своего чудо-деда на перфокартах под поезд, накачав его седативными и устроив ему пресс-конференцию, на которой тот объявил, что США добились решения всех поставленных в регионе задач.

Если первоначальной задачей было триумфальное возвращение талибов*- к власти – тогда конечно. По всем остальным направлениям – от опиумной угрозы до создания светского государства – там однозначный провал, на это даже западные СМИ указывают.

Ну, дедушка старый, ему всё равно скоро в землю, спишут в утиль вместе с багажом геополитических провалов, с этим у американцев проблем никогда не было.

Но в сухом остатке мы имеем что.

Организация, признанная террористической на уровне Совета безопасности ООН, теперь контролирует часть центра Евразии. Причём, судя по событиям последней недели, контролирует его не исключительно грубой силой, а опираясь на широкую поддержку местного населения. Вот уже несколько веков цивилизованный мир устраивает в этой локации Большую Игру с войнушками, предательствами, геополитическими интересами – там реально только драконов и белых ходоков не хватает – но единственным её ощутимым итогом на сегодняшний день является усталость местного населения от иностранных хотелок и желание найти хоть какую-то собственную отправную точку для дальнейшего развития. Цивилизованный мир же вообще не воспринимаем Афганистан как какую-то самостоятельную страну, которая может самоуправляться. Для цивилизованного мира это исключительно точка реализации геополитических интересов – от Нового шёлкового пути до желания заложить мину в подбрюшье нашей с вами Федерации.

Так вот. Для цивилизованного мира желание местного населения опереться на организацию, признанную террористической на самом высшем международном уровне, это нормальная такая оплеуха. Афганистан теперь можно считать кладбищем цивилизаций не только потому, что об него столетиями ломаются зубы сверхдержав. Он теперь кладбище самого подхода, который цивилизованному миру кажется цивилизованным – в ближайшее время, вполне вероятно, Нэнси Пелоси неприятно удивится, узнав, какие образовательные программы Талибан* будет реализовывать для женщин и представителей сексуальных меньшинств.

Что в этой ситуации особенно напрягает, дорогие друзья, так это то, что наш с вами биологический вид (представителями которого мы все являемся вне зависимости от цвета кожи, социального статуса и полученного образования), заточен на внешнюю экспансию.
Даже в тех случаях, когда территориальная экспансия для нас в моменте невозможна (и Талибан* вряд ли в ближайшее время двинет армии на страны, входящие в ОДКБ), мы продолжаем осуществлять культурную и экономическую экспансию. С этой точки зрения, вы сами можете более или менее оценить, насколько всем соседям сейчас прикольно, что у организации, признанной на международном уровне террористической, теперь появилась собственная страна, дофига оружия, полный контроль над маковыми полями и +100% к авторитету в глазах любого шизанутого пассионария, который в режиме реального времени мог наблюдать за людьми в тюрбанах, нагибающими мирового гегемона. Им, по сути, осталось с вопросами социалки и ЖКХ разобраться, продемонстрировав, что они могут самостоятельно построить работоспособное государство (что при определённой поддержке ближневосточных монархий вполне возможно) – и тогда цивилизованный мир получит вторую оплеуху, не менее звонкую.

А любое нынешнее «мы будем хорошо себя вести» со стороны талибов*, дорогие друзья, в сегодняшнем мире можно смело умножать на ноль. Они, может, и будут, просто наши с ними представления о «хорошо» расходятся кардинальным образом. Повторимся, наш биологический вид заточен на внешнюю экспансию, никакого «не вылезать за собственную границу» после победы над американцами, разумеется, не будет. У интересов нет границ.

Впрочем, новым правителям Афганистана теперь тоже есть, чем заняться. Бегать с ружьём по горам – это одно, а делить власть и управлять страной, в которой пересекаются интересы огромного количества крупных игроков, совсем другое. Вербовать фанатиков - одно, а разрабатывать месторождения нефти и газа – другое. Эффективно и долго управлять кладбищем империй – задача сама по себе нетривиальная. Добрых друзей в нашем мире у этого кладбища нет, ему точно так же придётся выбирать, под кого ложиться, очень аккуратно, чтобы не задавили.

Но – да. В нашем мире, в XXI в., организация, признанная террористической Совбезом ООН, заимела собственное государство.

Так и живём.

[Орда] – родная, злобная, твоя

[neantichrist]

Мы, в принципе, понимаем злорадство в адрес американской пикирующей дурки, которая воевала-воевала там двадцать лет, но в итоге вчера просто бросила своего чудо-деда на перфокартах под поезд, накачав его седативными и устроив ему пресс-конференцию, на которой тот объявил, что США добились решения всех поставленных в регионе задач.

это про какого деда речь?
Этих дедов у США - вагон и маленькая тележка.
Поэтому главное, ежели о дедах США говорить - не уподобляцца "дедам", а ПОМНИТЬ, какой дед что сказал и, тем более, сделал.

01 мар 2020, 00:20

США незамедлительно приступят к выводу своих войск из Афганистана, заявил американский президент Дональд Трамп.
Трансляцию его выступления вел телеканал NBC News.

«Сегодня. Они [американские военные] начнут [покидать Афганистан] незамедлительно», — сказал Трамп.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e5ad2219a794757dc7cd96c

Это - слова ХЗ какого по счету деда из США.
А вот его же, этого Трампопона, дела:

29 фев 2020, 16:45
США и «Талибан» подписали соглашение о мире и выводе американских войск
Вывод войск США и НАТО должен завершиться через 14 месяцев.
...
Церемония подписания документа состоялась в субботу, 29 февраля, в столице Катара Дохе. После Халилзад и Барадар пожали друг другу руки, на мероприятии присутствовали
- генсек НАТО Йенс Столтенберг,
- госсекретарь США Майк Помпео,
- спецпредставитель президента России по Афганистану, директор второго департамента Азии МИД Замир Кабулов.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/29/02/2020/ ... 3d7a4e112e?

Читать после этого, что в августе 2021 г какие то меркели чем-то разочарованы и неудовлетворены ... - странно.
Но исчо более странно, что пропогандоны, которых вы, SERGIO, сюда закопипастили (без ссылки причом), слова и ДЕЛА Трампопона касательно Афгана напрочь забыли, хотя прошло полтора года всего с даты подписания.

[renatius]

[Farcry]

renatius, присоединишься ты к талибам?

[renatius]

renatius, присоединишься ты к талибам?

А куда деваться

[renatius]

[369]

в 80 -х годах узнали что такое школа и больница.. ну не пости ты уже откровенно пропагандонский бред. погугли каким кабул был в СЕМИДЕСЯТЫЕ годы... даже с фотками.. Ренат, ну включи голову..

[neantichrist]

в 80 -х годах узнали что такое школа и больница..

Пропаганда - она такая, мозги не только ренатиусам промоет. А может и ваще смыть, чтоб ничо не помнили и связь с реалом напрочь отсутствовала.
Помните, был такой МО СССР Устинов?
Вот про то, какие у него были хорошо промытые пропагандой мозги :

Спойлер

На Форуме мы встречались и пообщались с замминистра иностранных дел Михаилом Леонидовичем Богдановым, который курирует Ближний Восток. И за слово за слово он сказал: «А ты читал книгу моего отца Леонида Богданова, который во время Афганистана был главой представительства КГБ во время ввода войск?» Я его неправильно назвал резидентом, а он был главой отдельного представительства. Я говорю: «Нет». Он мне прислал ее. Это, конечно… Называется «Афганская тетрадь», Леонид Богданов.

А. Венедиктов― ...
Там дивный эпизод. Чтоб ты знал, как это все было, и уровень наших. Я рассказывал уже, по-моему, но тем не менее. Восстал полк в Герате против правительства Тараки. И главный военный советник Горелов приезжает звонить Устинову (Министерство обороны). И рядом стоит Леонид Богданов, отец Михаила Леонидовича, глава представительства КГБ.

И тот по связи специальной говорит, что восстал полк, на что маршал Устинов – это 79-й год, март, по-моему – говорит: «Поднимай рабочий класс Афганистана». Я когда это прочитал… И дальше Богданов пишет, что когда Горелов повесил трубку, он говорит: «Ну что будем делать?» «Ну что, я человек военный, — говорит Горелов. – Будем поднимать рабочий класс».

[369]

369, у него опять носик, лобик, жопка...ещё что там? Где видео с цехами ангарами заводами? Время вперде где?

[Shador]

369, у него опять носик, лобик, жопка...ещё что там? Где видео с цехами ангарами заводами? Время вперде где?

чо дали, то и выкладывает

[369]

369, у него опять носик, лобик, жопка...ещё что там? Где видео с цехами ангарами заводами? Время вперде где?

ну просто что Иран, что афганистан были весьма светскими государствами, пока там не пришли талибы. и это можно почерпнуть в том же инете, где он черпает это пропагандистское говно... Обидно, из всех ватников, Ренат самый адекватный. понятно что лизза этого не поймет, но он...

[neutrino]

"В том же инете" можно сначала прочитать историческую справку. Там есть про 50-70-е.

[Shin Fa Lee]

ну просто что Иран, что афганистан были весьма светскими государствами, пока там не пришли талибы.

Иран. Талибы?

[neantichrist]

"В том же инете" можно сначала прочитать историческую справку. Там есть про 50-70-е.

"Справка" - ни а чом, сказки, упрощения, а то и просто вранье, типа "Поддавшись международному давлению, Советский Союз вывел войска в 1989 г.,..".
Ну и самое большое вранье автора "Справки" это то, что он тсчательно подсчитывает в какой период сколько было убито/погибло афганцев, но пачиму то забывает сообщить - сколько афганцев погибло/убито было в период с 1979 по 1989 г.

[Vologda-gda]

Shin Fa Lee, странно конечно.
Исламская революция приключилась аж в 1979, КСИР тож стал организованной структурой задолго до талибов ..

[Shin Fa Lee]

Vologda-gda, Они вообще с шиитами в контрах. И талибы пуштуны, с собственной версией ислама. Пуштунский ислам - для внутреннего пользования. Там есть опасность только для для Пакистана.

[renatius]

погугли каким кабул был в СЕМИДЕСЯТЫЕ годы... даже с фотками..

Ренат, ну включи голову..

Она всегда включена, в отличии от твоей

[Красномырдин]

Ну, вот и ладушки.
Всё будет быстро.
Кремлёвские срочно объявят новое афганское правительство лепшими корешами.
Слово "Талибан" стыдливо перестанут употреблять.
И станут они "прогрессивными исламистами"в обмен на обещание
пока что не соваться в бывшие советские республики.
И в самом деле "воины Аллаха" пока повременят с экспансией на север.
Сблокируются с китайскими товарищами. И с "пгаклятой рашкой" задружатся. И с Индией.
Потихонечку начнут заглатывать Пакистан. И разных других соседних сунитов.
Может даже с шиитами найдут общий язык.
Приведут в порядок свою страну. А позжее, إِنْ شَاءَ الله можа даже коммунизм построят. По законам Шариата.

Желающих "принести демократию" и "обеспечить права человека" в Афган в ближайшее время не предвидится.
Так что у них будет шанс.
Ведь не зря иудоталибанцы всполошились.
Учуяли.

[Сэнсей]

Американцы кинули на военной базе в 2 км от аэропорта Кабула 274 грузинских военнослужащих, не предупредив их ни о чем. Также несколько десятков гражданских служащих из Грузии. Украина отказалась взять их на свой борт.
Сидят теперь на базе. Ждут.

[aretino]

чо дали, то и выкладывает

похоже, что сознательно выбирает погнуснее и повонючее. сенсей 2.0. ширится, растёт заболевание (с) ))

[369]

погугли каким кабул был в СЕМИДЕСЯТЫЕ годы... даже с фотками..

Ренат, ну включи голову..

Она всегда включена, в отличии от твоей

в отличиЕ, включи голову!! и признайся, что ступил запостив пропагандонскую чухню..

[369]

Хватит истерить, Лавро сказал. что теперь в Афган пришел мир и спокойствие)))

[Красномырдин]

Хватит истерить, Лавро сказал. что теперь в Афган пришел мир и спокойствие)))

Лавров давно бы это сказал, но кремлёвские были вынуждены подтявкивать всяким сомнитильным конторам типа ООН.
Кого американские назначали террористами, того и кремлёвкие облаивали.
Слишком сильна внутреняя пятая колонна.
Но времена меняются. Путинские начинают вякать, что типа "сами с усами".
Сами разберёмся с кем в песочнице играцца. И на ссанкции ваши клали с прибором.
Так что "welcome, освободители".
А вот иудоталибанцам действительно есть от чего истерить.
Ребята ушлые. Понимают, что к чему.
Ясен перец, что именно оттуда начнётся шествие известного белого пушного зверька в направлении родной тельавивщины.
Но это будет не очень скоро. Это пока они переварят сунитских соседей.
А потом будет самое трудное - слиться в объятиях с шиитами. В смысле с иранскими.
А вот тогда да, нужно будет срочно бежать в аэропорт и цепляться за шасси последних самолётов.
Это и Шереметьево касается.
Ибо после краха проекта "израиловка" только за окияном и может быть спасение.
Да и то сомнительно. Там так называемые "афроамериканцы" тоже уже ножики точат.
И мексы разные непрочь пограбить.



А вот и финал:

[Чудище]

[OKK]

Скажите, что Америка ушла из Афганистана - это значит, что они хорошие или плохие? А то лень гуглить.

[Индиана Джонс]

OKK, плохо! Оставили страну террористам которые будут готовить бандитов и выращивать наркотики против нас. Для этого они и вывели свои войска.

[Doping87]

Скажите, что Америка ушла из Афганистана - это значит, что они хорошие или плохие? А то лень гуглить.

Гегебздон в лице сша сдулся окончательно

[Shin Fa Lee]

Там ещё "панджерские львы" может хоть повоюют. Не плохой шанс увидеть кадры борьбы американской техники против американской технки.

[neutrino]

Скажите, что Америка ушла из Афганистана - это значит, что они хорошие или плохие? А то лень гуглить.

Бросили чемодан без ручки.

[Beric]

OKK, плохо! Оставили страну террористам которые будут готовить бандитов и выращивать наркотики против нас. Для этого они и вывели свои войска.

Гегебздон в лице сша сдулся окончательно

да? и мы для этого же вывели?