Смоленский Форум

Зачем человек идет во власть? Прилюдно никто не осмеливается признаться в подлинных причинах, которые:
1. Корысть.
2. Карьеризм.
3. Властолюбие.
4. Компенсация комплекса неполноценности, нажитого в детстве.

Все властолюбцы уверяют нас, народ, что жаждут нам служить верой и правдой, которые понимают очень своеобразно. Отличным от общепринятого способом.

Есть ли среди ваших знакомых честный чиновник, друзья, за которого Вы готовы поручиться?

Красная Книга порядочных людей.

Вовка и Димон - в первых строках!

Больше тем, хороших и разных! :good:

ЗАDrakkenИМ всех!

Может после чиновников - на врачей накинемся (у каждого своё кладбище есть) или на учителей (детей нифига не учат - вымогают деньги на репетиторство) или на ментов (твари продажные) или на торгашей (сидят, цену умножают, нихера не делают) или на работников ЖКХ (просто обилие поводов) ?

Не-не, renatius, ,чиновники,так чиновники...

Одного знаю,работал в управлении ещё с Чеберяк,работал именно для предпринимателей, денег не брал.А если были какие-то вопросы лично ходил по кабинетам и решал .

Я ,лично,одного знал..Теперь на пенсии..Сиротин-был ..э..начальником имущественно-земельных области...Реально знаю,что ни миллионнов,ни дворцов....И,вообще,человек был достойный.Теперь таких не делают!

Я таких знаю человек 5. Странным образом похожи на людей: ходят на работу, растят детей... ни рогов, ни копыт, ни хвоста, ни лексусов, ни вилл, ни яхт...
И кто бы мог подумать, что все они МУТАНТЫ-ЖУЛИКИ-И-ВОРЫ...

Страшно жить

сабжевых не встречал.
с кем сталкивался сплошь крахоборы и мироеды.

renatius писал(а):Я таких знаю человек 5. Странным образом похожи на людей: ходят на работу, растят детей... ни рогов, ни копыт, ни хвоста, ни лексусов, ни вилл, ни яхт...
И кто бы мог подумать, что все они МУТАНТЫ-ЖУЛИКИ-И-ВОРЫ...

Страшно жить

Если ты на меня намякиваешь,то в 101-й раз повторю,мне не лень,что никогда не считал монстрами ВСЁ поголовье госслужащих,даже занимающих важные и толстожопые посты.Даже не могу сказать в процентном отношении,сколько говнюков там сидит,сколько потенциальных мутантов хочет сесть за руль ворованного лексуса.
ЗЫ Присмотрись к хвостам то...Спроси,ненавязчиво,не хочет ли кто из 5-ти идеальных чиновников,странным образом твоих знакомых,стать на место своего начальника и какую моральную ступеньку ради этого он(она) готов ради этого преступить? если ответ будет искренним,то удивишься.Нет пределу "совершенства".Особенно,если место-финансовоёмкое.

http://news.rambler.ru/19231562/

Ученый, написавший работу на 194 страницы, 152 из которых - плагиат. Он кто?

Drakken, копипастер

Ну,у нас,здесь,на самом лучшем форуме этой(только этой!) Вселенной,тоже есть...кто просто..ну.скажем так,постоянно нас информирует,выкладывая простыни новостей..И ничё..терпим...

renatius писал(а):Может после чиновников - на врачей накинемся (у каждого своё кладбище есть) или на учителей (детей нифига не учат - вымогают деньги на репетиторство) или на ментов (твари продажные) или на торгашей (сидят, цену умножают, нихера не делают) или на работников ЖКХ (просто обилие поводов) ?

Пора понять самим и дать понять всем, что нет идеально честных людей !
Но !

Все перечисленные категории могут постараться быть правильными.

А хомячковый подход - что быть чиновником может только кристально честный человек возможен только в теории. Ну, и в риторике, конечно.
Нужно создать такие условия , чтобы любой человек , придя на такую работу становился честным , неподкупным , грамотным и бесстрашным. Хотя бы старался ежесекундно. И тогда неважно, что у него было в прошлом.

Быть в обществе и быть свободным от него...Понятно? Вывод -что-то нужно менять!

tuman69 писал(а): Пора понять самим и дать понять всем, что нет идеально честных людей !
Но !

Все перечисленные категории могут постараться быть правильными.

А хомячковый подход - что быть чиновником может только кристально честный человек возможен только в теории. Ну, и в риторике, конечно.
Нужно создать такие условия , чтобы любой человек , придя на такую работу становился честным , неподкупным , грамотным и бесстрашным. Хотя бы старался ежесекундно. И тогда неважно, что у него было в прошлом.

Ага.
А может всё проще?
Если есть возможность украсть миллион, практически ничем не рискуя, то всегда и подходящий человек найдётся.
А вот если вероятность лишиться за это и миллиона, и свободы будет хотя-бы 90%, то и человека придётся долго искать.
Не пойдут тогда любители поживиться во власть, а кто пойдёт, быстро закончатся. :pardon:

Кроме тупого страха должен быть и здравый смысл, и моральная устойчивость .

tuman69 писал(а):Кроме тупого страха должен быть и здравый смысл, и моральная устойчивость .

Так здравый смысл и подскажет, что нельзя делать того, за что можно сесть.
При чём здесь страх?
Если есть возможность украсть за 5 минут, сколько не заработаешь за всю жизнь, то количество желающих рискнуть, будет определяться вовсе не "моральной устойчивостью", а возможными последствиями.
В конце концов, можно и мораль подвести под это дело.
Например, забота о своих детях и внуках.
Разве не для этого воруют чиновники?

leopold, должна быть установка на гармонию, совершенство и пользу.
Мир созидателей именно этим отличается от мира хомячков.

tuman69 писал(а):Кроме тупого страха должен быть и здравый смысл, и моральная устойчивость .

Вот, разговор пошёл в правильном русле. А теперь давайте поговорим о мотивации к честности и моральной устойчивости. На примере Белоруссии (бацькина "государственная машина" пожалуй самая здоровая в этом плане).

Почему так: Боятся бацьки или кровавого КГБ? Пожалуй. Но это не первый и даже не второй мотив хорошо работать. Главный - это здоровый моральный климат в обществе, правильные ценности, уважительное отношение к человеку труда, небольшое расслоение по доходам, ну и прививаемое уважение к своей стране, к обществу.

У нас, к сожалению, до сих пор постперестроечные лозунги "возьми от жизни всё", "урви максимум для себя", "зарабатывать буду в рашке, а жить в испашке" - до сих пор не отвергнуты.

renatius, ты прав ...

Главный - это здоровый моральный климат в обществе, правильные ценности, уважительное отношение к человеку труда, небольшое расслоение по доходам, ну и прививаемое уважение к своей стране, к обществу.

:friends: :good: :hi:

renatius писал(а):

tuman69 писал(а):Кроме тупого страха должен быть и здравый смысл, и моральная устойчивость .

Вот, разговор пошёл в правильном русле. А теперь давайте поговорим о мотивации к честности и моральной устойчивости. На примере Белоруссии (бацькина "государственная машина" пожалуй самая здоровая в этом плане).

Почему так: Боятся бацьки или кровавого КГБ? Пожалуй. Но это не первый и даже не второй мотив хорошо работать. Главный - это здоровый моральный климат в обществе, правильные ценности, уважительное отношение к человеку труда, небольшое расслоение по доходам, ну и прививаемое уважение к своей стране, к обществу.

У нас, к сожалению, до сих пор постперестроечные лозунги "возьми от жизни всё", "урви максимум для себя", "зарабатывать буду в рашке, а жить в испашке" - до сих пор не отвергнуты.

Очередной раз убеждаемся в практической полезности Веры в Бога для госстроительства. Самый качественный страх - который унутре.

Навальный 34 мин. назад ·

Натусик хочет BMW 750Li xDrive

Эту милую блондинку зовут Наташа Антипина. Ей 38 лет.

Благодаря ей вы всегда можете сказать: было дело, купил как-то одной блондиночке БМВ за 6 миллионов. Это будет чистая правда.

Есть у нас в России такая Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии, она же "Росреестр".

Наша Наталья Антипина служит российскому народу именно в Росреестре.

Она всю жизнь проработала на госслужбе, а вот совсем недавно её окончательно сделали начальницей - посадили в главное кресло этого самого Росреестра.

Для того, чтобы никто, не дай Бог, не перепутал Наталью Антипину с обычной гражданкой, а сразу понял, что она принадлежит к касте Патрициев и Начальства, она торопиться совершить одно из Главных Ритуальных Действ - "купить тачку, чтоб не как лох".

Ну, то есть тачку покупаем мы, а "не как лох" будет Натусик Антипина:

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=6175642

Начальнику Росреестра очень необходим служебный автомобиль за 5,67 млн. Без этого никак.

Могу поспорить, что нет ни одного чиновника в правительстве США, кому налогоплательщики купили машину за аналогичную сумму - $189 тысяч. Ну, может быть, только у тех, кому положена бронированная машина.

С другой строны, зачем сравнивать министра очень богатой страны и начальника Росреестра в России. Понятное дело, что наш круче. И ему положено самое лучшее. Если обратимся к официальному сайту БМВ, то увидим , что цены на требуемый длиннобазный БМВ 750Li xDrive

Начинаются с 4.9 млн рублей.

Но Наташка Антипина хочет всё самое лучшее, и мы купим ещё дополнительных опций на 600 тысяч рублей.

Наверное, это медвежонок на лапках-липучках, которого она будет вешать на боковое стекло.

Обращаю ваше внимание, что заказ размещен два дня назад - 23 мая, то есть ровно в тот день, когда мы собрали больше половины от 100 тысяч голосов, необходимых, чтоб законопроект РосПила об ограничении стоимости автомобилей чиновников был рассмотрен в ГосДуме.

Передаю большой привет тем, кто считает "специальный закон не нужен, они сами перестанут покупать под давлением общества".

Сбор подписей продолжается, нам осталось собрать меньше половины и если поведение госчиновника Натусика с опциями для её БМВ на сумму гораздо большую, чем стоит автомобиль среднего россиянина, вам кажется достаточно убедительным, то надо потратить десять минут, чтобы заполнить анкету на сайте госуслуги, через пару недель получите письмо с кодом активации и сможете проголосовать.

Если на госуслугах вы уже зарегистрированы, то голосуйте прямо сейчас.

Если уже проголосовали, то попиарьте пожалуйста этот пост или наш специальный сайт.

Ещё важная штука. Среди вас наверняка куча людей, которые умеют и любят делать всякие видеоролики.

Изучение источников траффика, идущего на сайт голосования, показывает, что третьим во важности является Ютюб:

Насколько мы видим, это ролики, выпущенные в поддержку других инициатив. Типа такого.

Значит, это работает.

Задача: нужны короткие скандальные ролики, в поддержку инициативы, которые будут распространяться вирусным образом.

Самое простое, что можно придумать: нарезка видео чиновничьих кортежей (на том же же ютюбе такого навалом) со стопкадрами, поясняющими кто в машине и сколько стоит эта машина.

Призыв голосовать и ссылка на голосование в первой строчке описания ролика.

Если кто-то готов помочь с этим, то пишите, пожалуйста, Георгию Албурову на team@mashina.org

Также, мы создали группы для продвижения этой инициативы (и вообще законопроектов на РОИ) во Вконтакте в Фейсбуке

Вступайте, чтобы помочь нам (и себе) быстрее собрать 100 тысяч голосов и заставить ГосДуму вынести вопрос на голосование.

http://navalny.livejournal.com/802291.html

Сэнсей,
Одного страха недостаточно.
Страхом воспитывается раб и предатель.

tuman69 писал(а):Сэнсей,
Одного страха недостаточно.
Страхом воспитывается раб и предатель.

Это если страх перед человеком. А перед Богом - другой страх - предать то Его можно, но по определению предательство будет замечено немедленно и 100%-но гарантированно наказано.
Что касаемо раба - то же самое - только в случае страха перед человеком. В случае с Богом - не раб, а соработник.
Ну и подумай сам:
1). Как сделать чиновника (особенно судью) 100%-но гарантированно честным?
2). Ты согласен слушать приговор от негарантированно честного судьи?

tuman69 писал(а):leopold, должна быть установка на гармонию, совершенство и пользу.
Мир созидателей именно этим отличается от мира хомячков.

У кого? И для кого?
Создание материальной базы для детей и внуков, как раз и предназначено для создания гармонии, совершенства и пользы для них.

renatius писал(а): Вот, разговор пошёл в правильном русле. А теперь давайте поговорим о мотивации к честности и моральной устойчивости. На примере Белоруссии (бацькина "государственная машина" пожалуй самая здоровая в этом плане).

Почему так: Боятся бацьки или кровавого КГБ? Пожалуй. Но это не первый и даже не второй мотив хорошо работать. Главный - это здоровый моральный климат в обществе, правильные ценности, уважительное отношение к человеку труда, небольшое расслоение по доходам, ну и прививаемое уважение к своей стране, к обществу.

У нас, к сожалению, до сих пор постперестроечные лозунги "возьми от жизни всё", "урви максимум для себя", "зарабатывать буду в рашке, а жить в испашке" - до сих пор не отвергнуты.

Голимая чушь.
И про них, и про нас.

Сэнсей писал(а): 1). Как сделать чиновника (особенно судью) 100%-но гарантированно честным?
2). Ты согласен слушать приговор от негарантированно честного судьи?

Сенсей, так судья должен судить по закону, или по своему исключительно честному мнению?
ЗЫ Кстати, в суде всегда две стороны, и каждая считает себя правой.

leopold писал(а):

Сэнсей писал(а): 1). Как сделать чиновника (особенно судью) 100%-но гарантированно честным?
2). Ты согласен слушать приговор от негарантированно честного судьи?

Сенсей, так судья должен судить по закону, или по своему исключительно честному мнению?
ЗЫ Кстати, в суде всегда две стороны, и каждая считает себя правой.

Должен то он - должен, но где гарантия, что он судит не по позвоночному праву. А про законы я тут стотыщпицот раз говорил - невозможно написать ненарушаемый закон. Посудись с моё - будешь потом тут прыгать. И дело даже не в том, что любой закон можно нарушить за взятку. Законы в принципе такие. Вот тебе пример из моей сейчас длящейся тяжбы, актуальный для поголовно всех тутошних и нетутошних предпринимателей: закон обязывает предпринмателя аттестовать и сертифицировать рабочие места. В том году прокуратура обязала нас и ещё несколько десятков фирм это выполнить. Мы свои места аттестовали, стоило это 40000 руб за чуть больше десятка рабочих мест. Но вот проблема: в законе не описан порядок обязательной сертификации мест (про аттестацию всё есть), соответственно, мы её и не провели. Прокуратура подаёт на нас в суд, суд решает в их пользу, на наши возражения об отсутствии порядка сертификации судья разъясняет - а вы сертифицируйтесь добровольно (для добровольной порядок есть). А она стоит ещё 40 тыр.минимум. На наши возражения, что нельзя принуждать к добровольной процедуре (в законе об этом сказано) суд посылает нас на хрен, а областной подтверждает. Приставы выкатывают нам для начала 5 тыр. исполнительского сбора и точат когти на штраф за неисполнение решения суда. Ну и как тебе такая чуча в задницу с тисочками?
ЗЫ: а что судья должен судить по закону - так в оном законе и сказано: судья выносит решение на основании ВНУТРЕННЕГО УБЕЖДЕНИЯ. И ты потом хоть усрись, доказывамши, что белое это белое - а судья скажет: хрена лысого - это чёрное - моё внутреннее убеждение так говорит.