Чем история от физики отличается?

[egor1980]

Странный и неожиданный вопрос, неправда ли? Но этой теме мы обязаны Леониду Млечину. В программе «Суд времени» на «Пятом канале» телевидения (8.10.2010) он сказал: «Тут прозвучала вчера такая смешная фраза: «либеральный взгляд на историю, либеральные концепции». Всё это чушь собачья. Это такая же чушь как либеральная физика или нелиберальная физика. Консервативная физика, неконсервативная физика».
На что писатель Юрий Поляков отреагировал так: «Вот-то, что ты сказал, что не бывает либеральной истории, это просто вызывает изумление. <…> Ты ещё скажи, что не бывает либеральной политологии».

Но Л. Млечин твёрдо стоял на своём: «История – наука. Она одна. Как физика. Как география».
Но даже Николай Сванидзе ещё 17.09.2010 в той же программе «Суд времени» уже напоминал и телезрителям, и участникам программы, что «история вообще идеологическая наука».

И физика, и математика в отличие от истории – науки неидеологические, в них нет политики, а потому и не бывает либеральной физики и коммунистической математики. История же, наука не только идеологическая, но и политическая, так как история любой страны насквозь пропитана политикой. Ведь история по сути своей и есть политика, но только политика прошлого. И в то же время политика сегодняшнего дня постоянно и непрерывно становится историей.

Ведь почему именно история стала сегодня полем ожесточённой битвы? Под маркой осуждения и демонизации нашей истории на самом-то деле запущен процесс дискредитации всей политики России на протяжении всей её истории. Ведь через осуждение и дискредитацию истории неизбежно осуждается и дискредитируется политика государства, так как история, по сути своей и есть политика наших предков. История и политика – это единое целое, они неразрывны

Сегодня нам навязали оценку и трактовку нашей истории (политики) с позиций победителей холодной войны, то есть именно с позиций западного либерализма и политических интересов Запада. Поражение в любой войне, в том числе и в холодной, есть поражение, со всеми вытекающими последствиями. Как известно, «участь побеждённого ужасна, его историю напишет враг» – и эту истину никто не отменял. И сегодня нашу историю переписывают и переоценивают под интересы Запада.

Холодная война не закончилась, она продолжается. Массированное наступление на нашу историю – это очередной этап холодной войны. Из войны идеологий война переместилась в битву за историю, то есть за изменение политической стратегии нашей страны, подчинение политики страны интересам Запада. Нас не могли развалить и уничтожить в «горячих» войнах, пытаются сделать это путём войны холодной (информационной).

Обратим внимание, что в телепрограммах «Суд истории», «Имя Россия», да и не только в этих, осуждается как якобы преступная и ужасная уже не только политика советского периода, но и политика времён Ивана Грозного и даже Александра Невского. Осуждается и дискредитируется их политическая линия на противодействие европейской агрессии и экспансии. Дискредитируется курс на создание сильного централизованного государства, ибо только сильное государство могло успешно противостоять этой агрессии и этой экспансии.

Политику нашей страны пытаются поставить в зависимость от оценки её политиками Запада. Речь идёт, по сути, об угрозе утраты политической самостоятельности и независимости государства. И если мы не поймём этого и не окажем достойного отпора фальсификации и дискредитации нашей истории на всех уровнях, какие кому доступны, то этот этап холодной войны может стать для всех нас завершающим, конечным.

[Polina2013]

Собака лает-ветер носит, а караван идёт...и битва за умы идёт...Надоело слышать, что мы плохие, неправильные, непоследовательные, непредсказуемые...вот это последнее , видимо , и добивает Запад в их культе либеральной сытости и порядка...то , что для нас обыденно - для них креатив...

[goremika]

Изучение истории Западной Европы...более-менее отличное от школьных учебников..ввобще ввергает в ступор..Одна французкая революция стоит чего..инквизиция и прочие прелести...По сравнению с "цивилизованными" европейцами,наши предки,вообще-образец гуманнизма и благодушия..

[Polina2013]

goremika, Факт...да и поступки предков в большинстве своем логичны и продиктованы спецификой момента.

[hodok]

Нет и не может быть достоверной истории, написанной на бумаге.
Все, пишущие историю, выражают взгляд на неё только одной из сторон исторического процесса

[goremika]

Поэтому срочно изобретаем машину времени ..

[Polina2013]

goremika, Ой-ли! И куда рванём?

[goremika]

Polina2013, в прошлое,конечно.Ведь будущее не определено.Да не рванём-нечего там делать,мы уже там были .А вот приборы всякие запустить...для изучения истории-это можно...Посмотреть,как Суворов разбил Мамая при Полтавской битве,например :blum:

[Polina2013]

значит допустим сослагательное наклонение в истории))) :pleasantry:

[goremika]

Вот,чтобы его не было,этого,итить,наклонения,то..образно говоря,летающие камеры и микрофоны смогут зафиксировать хоть какие-то события в истинном,так сказать,виде..А то основываться лишь на письменные источники,которые создавали живые люди,это как нырять в мутном пруду-что-то на дне есть,но что-непонятно...

[Братик2]

значит допустим сослагательное наклонение в истории))) :pleasantry:

Существуют факты и существует немалая куча дармоедов, выдающих на гора
оценочные суждения за бабло по тому или иному вопросу в свете политического заказа...Оценочные суждения, они и есть оценочные суждения,
и зависят только от совести индивида и его потребности в деньгах. Вот и вся
история. И есть факты, историческое наследство. Есть могилы отцов...Есть
память живущих, есть приблизительная статистика о количестве нашего населения до войны и после, и сколько кого не досчитались...
Если отбрасывать оценочную шелуху, то просматривается история настоящая.

[Polina2013]

Братик2, Но не все же "дармоеды" за деньги, есть и идейные или инакомыслящие...

[goremika]

Тут правды о событиях 90-х не узнаешь толком,а уж про времена давние :pardon:

[Polina2013]

За-то там глобальные моменты как на ладони...идеологическая оплётка облетела или стала неактуальной...и в сухом остатке -результат-факт-данность.

[goremika]

Polina2013, а,ну это да...Послезнание помогает

[egor1980]

"Братик2, Но не все же "дармоеды" за деньги, есть и идейные или инакомыслящие..."

Есть и такие люди.
К примеру:
http://strana-sssr.l...com/254049.html

[egor1980]

Почему-то не открывает.
Там Академик А.Фурсов о фальсификации истории России

[hodok]

Открывается
http://m.youtube.com/#/watch?v=I9X91ANu ... uQQI&gl=RU

[Polina2013]

Вспомнились ещё Фоменко и Носовский...

[goremika]

Вспомнились ещё Фоменко и Носовский...

Тьфу-тьфу-тьфу,не к ночи будь помянуты...

[egor1980]

Открывается


Спасибо за помощь.
В ПК ещё слабовато разбираюсь, набираюсь только опыта.
И даже в открывшемся, не сразу догадался, что надо было кликнуть на "Версию для ПК"

[Ништяяк]

http://atnews.org/_nw/14/s71898613.jpg

А какая наука сейчас либеральнее? Физика или история.... Это бооольшой вопрос.
Историки просто врут наглеее.

[Vologda-gda]

Ништяяк,
Физика, к примеру, в нацистской Германии - тож всякая была.
У нас например - было и такое:
http://www.hrono.ru/biograf/bio_l/lysenko_td.php
История как наука в этом плане - ничем не отличается от остальных.
И это - не всегда плохо.
Вот если б немцы по другому отнеслись к своим физикам и первыми бы сделали Бомбу - каков был бы мир?
А вот "генетические" и "кибернетические" репрессии в нашей стране - отбросили СССР назад....

[Ништяяк]

Ништяяк,

История как наука в этом плане - ничем не отличается от остальных.
И это - не всегда плохо.
...

Поконкретнее пожалуйста! Чем хорошо???? :shok: :shok:
Чем вам историчкская ложь так нравиться?

[egor1980]

Вот если б немцы по другому отнеслись к своим физикам и первыми бы сделали Бомбу - каков был бы мир?
А вот "генетические" и "кибернетические" репрессии в нашей стране - отбросили СССР назад....

Выговор - это уже репрессия.

[Ништяяк]

А вот "генетические" и "кибернетические" репрессии в нашей стране - отбросили СССР назад....

Неправда!!!!
Генетика она была и есть лженаука.

Нет такого места в организме и рядом с ним "ген"
ДНК есть, РНК есть а генов так и не нашли.
как ни пыжились мух насилуя мешками.

[Сэнсей]

А вот "генетические" и "кибернетические" репрессии в нашей стране - отбросили СССР назад....

Неправда!!!!
Генетика она была и есть лженаука.

Нет такого места в организме и рядом с ним "ген"
ДНК есть, РНК есть а генов так и не нашли.
как ни пыжились мух насилуя мешками.

Не, таки генетика - наука хорошая вне зависимости от того - про гены она или про наследственность. Хороша тем, что эволюцию на ноль помножила. Вот потому её кумунисты и херили - они люди хоть и не учёные, но чутьё у них - обзавидуешься.

[Polina2013]

Сэнсей, Сэнсей,
Не, таки генетика - наука хорошая вне зависимости от того - про гены она или про наследственность. Хороша тем, что эволюцию на ноль помножила. Вот потому её кумунисты и херили - они люди хоть и не учёные, но чутьё у них - обзавидуешься.

Просто на тот момент другие лозунги были наслуху...нашёлся бы ( осмелел и ему это удалось) кто-либо, кто бы авторитетно подал всё это под нужным соусом, например, прогнозируя дальнейшую поступательную победу на всём Земном шаре...проглотили бы и генетику , в закон возвели)))

[Ништяяк]

Не, таки генетика - наука хорошая вне зависимости от того - про гены она или про наследственность. Хороша тем, что эволюцию на ноль помножила. Вот потому её кумунисты и херили - они люди хоть и не учёные, но чутьё у них - обзавидуешься.

Отнюдь!!!!
Садись, двойки, тебе и попу тимофею!
Именно развитие и изменчивость видов и было биологией /наука о жизни/ и цитологией /наука о устройстве живой клетки/ доказано.

Простой пример посадивший в лужу всех генетиков:
Когда начали лис чернобурок разводить в тесных клетках у них ко второму поколению хвосты укоротились и свернулись калачиком.
Попы тимофеи и проч. креацинисты отмазались по привычке. Сослались на божью волю.

[Polina2013]

Ништяяк, Не исключено, что и всевышний руки приложил... :yahoo: