Страница 1 из 10

Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 11:11
Юрий Ткаченко
Манифест партии Науки

Негативные процессы в обществе и государстве, которые мы сейчас наблюдаем, ставят под сомнение будущее России и российской нации. Для преодоления опасных тенденций необходима организация творческого начала нашего народа.

Наверное, каждый в юности задумывался над вопросом «в чем мое призвание и как его найти»? Многие, будучи потенциальными гениями или талантами, так и не смогли найти себя. Личность не реализовалась, страна не получила тысячи менделеевых, вернадских, мичуриных, талантливых ученых, врачей, инженеров, организаторов…

Психология пришла к выводу, что высшей потребностью человека является потребность в самореализации, т.е. в реализации своего творческого потенциала. Прогнозирование и развитие творческого потенциала личности – перспективная сверхзадача науки и педагогической практики. Но востребовать и реализовать уже имеющиеся творческие способности во всех сферах деятельности общества и государства реально уже в ближайшем будущем. Это – колоссальные резервы, которые сегодня лежат мертвым грузом или завтра будут работать на чужие экономики. Этот путь позволит добиться таких результатов, о которых сегодняшние властители даже не мечтают.

Прогнозирование, развитие и востребование творческого потенциала личности провозглашается нами важнейшей государственной задачей. Даже маленьким государством невозможно управлять в ручном режиме. Необходима саморегулируемая, самосовершенствующаяся система управления, на базе гуманистических идеалов. Такой проект мы и намерены создать, а затем реализовать.

Мы не предлагаем декларативных лозунгов и идей, которые непонятно как реализовать. В Программе партии разрабатываются и активно обсуждаются конкретные, реально выполнимые алгоритмы решения актуальных проблем общества, государства и среды обитания.

Наука должна выйти за границы своей сферы деятельности, чтобы способствовать производству нашего общего будущего, используя политические инструменты. Поэтому мы создаем партию Науки и призываем к сотрудничеству не только научных работников, но и специалистов-практиков во всех областях, в том числе в сфере предпринимательства, государственного управления, промышленности, финансов, экологии, а также всех неравнодушных людей, разделяющих наши взгляды.

Посмотреть материалы партии и включиться в процесс её формирования можно на сайте: http://partiya-nauki.blogspot.com/
Резервный форум в Фейсбуке: http://www.facebook.com/vladimir.ihno

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 14:02
369
Алису зовите! она много про ученых пишет!

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 14:03
alisa.smol
Юрий Ткаченко, 369,
поздно....уже ничего не исправишь
ПВ!

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 14:09
goremika
реально выполнимые алгоритмы решения актуальных проблем общества, государства и среды обитания.
Мы живём в России..никакие такие алгоритмы здесь не работают..Партии этой,очень нужной,надо ставить другие цели-не управление страной с помощью формул высшей математики,а просто-вернуть науке былые инвестиции и внимание этого ...государства..Вполне достаточно..

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 14:13
369
alisa.smol писал(а):Юрий Ткаченко, 369,
поздно....уже ничего не исправишь
ПВ!
Что, проиграла суд шитову?!

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 14:19
alisa.smol
369, почему?
напротив, та квартира-как запасной аэродром будет :)
просто изучили вопрос "куда тут в науке стремится дальше"-и обломились :(
перспектива работы за 25-40 тыс для доктора технических наук, профессора в московском НИИ как то не греет :(

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 14:34
Юрий Ткаченко
alisa.smol писал(а):Юрий Ткаченко, 369,
поздно....уже ничего не исправишь ПВ!
Никогда не поздно! Или, лучше уж поздно, чем вообще никогда.

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 14:40
alisa.smol
Юрий Ткаченко, ты предлагаешь людям-ученым которые, например, как мой муж 16 лет занимающийся наукой, передавая свой опыт ученикам и студентам и далее продолжать влачить полубедное существование в этой стране ?
или может быть он имеет право, хоть после 40 лет пожить по человечески, но там, где востребованы "мозги"?

зы: все долги нашему гос-ву за его обучение в ВУЗе и далее он уже давно отдал через свою копеечную зарплату в нашем образовании :pleasantry:

кстати, из нашего СФ МЭИ он ушел кандидатом наук, потому, что ему НЕ ДАЛИ законного 6-ти месячного отпуска для защиты докторской :chort:

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 14:45
Владимир Ихно
"Юрий Ткаченко, ты предлагаешь людям-ученым которые, например, как мой муж 16 лет занимающийся наукой, передавая свой опыт ученикам и студентам и далее продолжать влачить полубедное существование в этой стране ?"
--------------------------------------------
Нет, речь о другом. Все (даже "элита") понимают, что в стране дела обстоят плохо. Но сначала надо определиться - что и главное КАК делать. Вот с вопросом КАК - большие проблемы и у власти, и у оппозиции. Пытаемся эту проблему решить.
А с нашей банановой экономикой денег на достойную зарплату научным работникам никогда не будет.

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 14:47
Юрий Ткаченко
goremika писал(а):
реально выполнимые алгоритмы решения актуальных проблем общества, государства и среды обитания.
Мы живём в России..никакие такие алгоритмы здесь не работают..Партии этой,очень нужной,надо ставить другие цели-не управление страной с помощью формул высшей математики, а просто-вернуть науке былые инвестиции и внимание этого ...государства..Вполне достаточно..
В этом случае, получается, что партия будет просто лоббировать интересы учёных. На наш взгляд, роль социального института науки в процессах общественного развития может быть гораздо выше. Наука может быть направляющим центром общественного развития.

На первом этапе, да, нужно науке свой "кусок" властных полномочий передать через народный референдум. То есть, наука должна перераспределять часть общественного продукта, направляя его на развитие всех сфер общественной деятельности (государственное управление, обеспечение безопасности, материальное производство, духовное производство, социальное воспроизводство). И делать это учёные должны со своих "рабочих" мест, чтобы на места политиков не лезть. Ну а за участие в управлении процессами общественного развития и оплата будет соответствующая! :good:

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 14:50
alisa.smol
Юрий Ткаченко, вся эта затея с этой партией -бред
наука не должна быть политичной, она-выше
ученый должен открывать и изобретать, и еще учить смену себе, а не на баррикады лезть-слишком "мозги науки"-ценны сами по своей природе по причине редкости в природе :pleasantry:

я своему щас вообще запрещаю даже интересоваться политикой, потому, что это его оттягивает от науки

хотя он человек не безразличный к происходящему в обществе, но мы это "лечим понемногу" :blum:

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 14:52
Юрий Ткаченко
alisa.smol писал(а):Юрий Ткаченко, ты предлагаешь людям-ученым которые, например, как мой муж 16 лет занимающийся наукой, передавая свой опыт ученикам и студентам и далее продолжать влачить полубедное существование в этой стране ?
или может быть он имеет право, хоть после 40 лет пожить по человечески, но там, где востребованы "мозги"?

зы: все долги нашему гос-ву за его обучение в ВУЗе и далее он уже давно отдал через свою копеечную зарплату в нашем образовании :pleasantry:

кстати, из нашего СФ МЭИ он ушел кандидатом наук, потому, что ему НЕ ДАЛИ законного 6-ти месячного отпуска для защиты докторской :chort:
Я предлагаю выбрать: или искать место, где будет лучше, или формировать лучшее место здесь, в России. То, что значение науки в нашем обществе незаслуженно низко как раз и подвигло нас на работу по созданию политической силы, способной это положение исправить.

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 14:55
alisa.smol
Юрий Ткаченко, а то Пу не знает о состоянии нашей науки :pardon:
и не знает, сколько % ВВП выделяется на науку в развитых странах

знаешь ты историю о несостоявшейся встрече Пу с Гинзбургом и Абрикосовым ? :crazy: -этим все сказано....

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 14:56
Владимир Ихно
Собственно, речь не идет о создании партии ученых. Это противоречит и закону о политических партиях и здравому смыслу (партия будет кастовой и непредставительной). Речь о том, что профессионалы от науки в основном аполитичны. Но ведь знание - сила. Кому, как не ученым, специалистам-практикам создавать проект государственного строительства? Да и реализовать проект без спецов не получится.

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 14:58
Bergman
Юрий Ткаченко, реки поворачивать будете? Какие еще гипермегапроекты на триллионы денег налогоплательщиков нас ждут при вашем приходе к власти?

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 14:58
alisa.smol
Юрий Ткаченко, о каком лучшем месте здесь может идти речь, когда у нас монтер с телефонной станции не в состоянии прозвонить линию???
все....доживаем на старых кадрах, тех кого выучили при застое....и в хаос
потому, что сломать отношение общества к науке и образованию-много лет не надо,
а вот исправить это-на это надо не одно столетие.....
...
все может измениться к лучшему, когда снова станет престижно быть ученым, а не "фирмачем", но вот.....

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 15:00
Владимир Ихно
"а то Пу не знает о состоянии нашей науки"
-------------------------------
Думаю, что знает. Наверное (если придворные позволяют) знает и многое другое про коррупцию, суд и проч. Только пользы особой от этого знания не наблюдается. Вот завтра (не дай Бог) цены на углеводороды рухнут и на что будем покупать лекарства, продовольствие, оборудование, материалы (после проедания резервов)?
БУДЕТ очередная буча.

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 15:01
FreemanNow
Юрий Ткаченко, а лично вы какое отношение к науке имеете?

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 15:05
alisa.smol
Владимир Ихно, бучи -не будет, пока есть что из нашей страны взять и продать, типа нефти, пока она "не кончилась" те, кто рулят "богатствами" не допустят никаких революций :pleasantry: -будут помалеху народный "пар" выпускать

сходите на сайт ИПУ РАН и посмотрите, чем они там в основном занимаются-одна социология : сколько можно гнуть народ-пока он не взорвется, но это -НЕ НАУКА!!!
а ведь ИПУ РАН создавался для решения иных задач и проблем....

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 15:06
Юрий Ткаченко
alisa.smol писал(а):Юрий Ткаченко, вся эта затея с этой партией -бред
наука не должна быть политичной, она-выше
ученый должен открывать и изобретать, и еще учить смену себе, а не на баррикады лезть-слишком "мозги науки"-ценны сами по своей природе по причине редкости в природе :pleasantry:

я своему щас вообще запрещаю даже интересоваться политикой, потому, что это его оттягивает от науки

хотя он человек не безразличный к происходящему в обществе, но мы это "лечим понемногу" :blum:
Полностью с Вами согласен. Партия не должна (и по закону не имеет право) состоять из одних учёных. Наоборот, учёные - которые согласятся работать в партии -будут скорее исключением из правила. В партии должны быть люди, которые признают важность науки для общества (в противовес тем чиновникам, которые, как Вы пишите, не дают учёному возможность защититься).

По поводу идеи партии. Идея создании партии науки - тоже результат научного творчества. Привожу цитату из диссертации Руководителя центра социальных научно - информационных исследований ИНИОН РАН, доктора политических наук Ефременко Дмитрия Валерьевича:

"Именно в качестве социального института наука оказалась вынужденной нарушить status-quo в ее отношениях с государством и обществом. Фактически речь идет о стирании некогда стабильных демаркационных линий между наукой, обществом и государством, о переструктурировании взаимоотношений между ними, имеющем далеко идущие последствия".

Вот эти самые далеко идущие последствия и будут благом и для учёных и для всего нашего общества.

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 15:10
alisa.smol
Юрий Ткаченко, все, поняла....
мы о разной науке говорим
конечно, доктора политологии "просто обязаны", а мы-как нить в сторонке постоим, посмотрим

кстати, вроде как, ученые от политики и социологии "при деле", это технари, математики и физики в нашей стране остались не у дел :(

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 15:10
Юрий Ткаченко
alisa.smol писал(а):Юрий Ткаченко, а то Пу не знает о состоянии нашей науки :pardon:
и не знает, сколько % ВВП выделяется на науку в развитых странах

знаешь ты историю о несостоявшейся встрече Пу с Гинзбургом и Абрикосовым ? :crazy: -этим все сказано....
Ну и увы ему, раз знает и ничего не делает... А встреча... Какой прок от встречи, которая НЕ состоялась. Например опера "Сказание о Храме Науки "Сколково", премьера которой была запланирована в апреле 2011 г. в Станиславского и Немировича-Данченко тоже не состоялась, чего уж об этом говорить.

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 15:12
Юрий Ткаченко
Bergman писал(а):Юрий Ткаченко, реки поворачивать будете? Какие еще гипермегапроекты на триллионы денег налогоплательщиков нас ждут при вашем приходе к власти?
Нет, не будем. По крайней мере, без широкого народного обсуждения. Мы в первую очередь за социально-гуманитарные проекты.

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 15:12
Владимир Ихно
"бучи -не будет, пока есть что из нашей страны взять и продать, типа нефти, "
--------------------------------
Так а я о чем? Пока цены держатся - МОЖЕТ и не будет (такие вещи всегда случаются неожиданно). А вот когда цены упадут (и объемы продажи заодно) - тогда нефть и газ будет, а денежки тю-тю.

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 15:13
goremika
Юрий Ткаченко писал(а):
alisa.smol писал(а):Юрий Ткаченко, 369,
поздно....уже ничего не исправишь ПВ!
Никогда не поздно! Или, лучше уж поздно, чем вообще никогда.
С точки зрения науки-это не всегда срабатывает!!!
Для особо учёных обьясняю на примере------ Если парашют открывается от удара об землю,то парашютист уже не способен оценить справедливость этой,безусловно,высоко-научной сентенции.. :pardon:

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 15:14
Юрий Ткаченко
FreemanNow писал(а):Юрий Ткаченко, а лично вы какое отношение к науке имеете?
Я - к.т.н., доцент кафедры "Экология и промышленная безопасность" МГТУ им. Н.Э. Баумана: http://www.mhts.ru/about/prepods/tkachenko.asp

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 15:14
alisa.smol
Юрий Ткаченко, я не знаю, что должно случиться в нашей стране, чтобы изменилось и общественное мнение, и политика руководства по отношению к науке :unknw:

наверное мы должны перестать быть обществом потребителей, но боюсь это непосильная задача-изменение образа мышления в нашей стране....

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 15:18
alisa.smol
goremika писал(а):....
Если парашют открывается от удара об землю,то парашютист уже не способен оценить справедливость этой,безусловно,высоко-научной сентенции.. :pardon:
Если парашют открывается от удара об землю,то точно уже поздно, по крайней мере для конкретного парашютиста ....
я считаю, что точка "невозврата" проойдена
не отвлекайтесь от науки, мой Вам совет :hi:

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 15:24
alisa.smol
Юрий Ткаченко, извините за нескромный вопрос: сколько Вам лет?

Re: Создаётся политическая партия Науки России

Добавлено: 28 авг 2012, 15:24
Юрий Ткаченко
alisa.smol писал(а):Юрий Ткаченко, все, поняла....
мы о разной науке говорим
конечно, доктора политологии "просто обязаны", а мы-как нить в сторонке постоим, посмотрим

кстати, вроде как, ученые от политики и социологии "при деле", это технари, математики и физики в нашей стране остались не у дел :(
Наука едина, методология может быть разной. Поверьте, пренебрегать СГН в силу их "ненаучной" методологии (отсутствие возможности верификации и установления критерия фальсифицируемости) не стоит. Падение советского общества ясно показало, какая сила заключена в общественных науках, когда каждый человек начинает рассуждать на тему: "Если государство не устраивает хотя бы одного человека, то такое государство необходимо разрушить". Разрушительный потенциал СГН мы видели (в руках наших недругов), нужно задействовать их созидательный потенциал для себя. Сильная сторона СГН - в их принципиальной диалогичности на равных (хорошо - то, что устраивает все стороны диалога, ведущегося с равных позиций, а не по принципу "я начальник - ты дурак") и гуманистического подхода к решению проблем. Потому что физика может нам подсказать такое решение: "Людей очень много на Земле, нужно сократить раз в 10 численность населения, тогда Биосфера Земли стабилизируется".