Сэнсей отвечает

[Sandman]

Вряд ли для посетителей этого подфорума я открою Америку, но поскольку некоторые люди здесь все же ведутся на сабж, решил открыть тему. Началось все с того, что меня удивило количество сайтов в рунете с откровенно бредологическим содержанием (спасибо Сенсею за находку). Я, конечно, понимаю, что в нашей стране не все в порядке, но чтобы такое количество психически явно нездоровых людей смогли сами создать такое количество интернет-ресурсов, пополняя их объемными статьями, верилось с трудом. Возник вопрос: кто организует и финансирует весь этот бред? Честно говоря, раньше я думал, что это какие-то радикальные шизоиды пытаются так раскрутиться, однако выводы оказались более печальными.

Не нужно рассматривать эту тему как наезд исключительно на ЕдРо, ибо почти все наши политические партии время от времени используют похожие инструменты. Просто у ЕдРа намного больше ресурсов, остальные "игроки" на их фоне сейчас почти не видны.

Под спойлерами - ссылки на статьи по теме и, как мне кажется, наиболее интересные выдержки и комментарии.

Спойлер

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/010/00.html

Эпоха сетевых провокаций переживает расцвет. И, наверное, уже нет ресурса, который бы не столкнулся с политическим троллингом. С помощью троллинга можно ослабить авторитет сайта, уничтожить любое общение пользователей. Словесные перепалки, провокация конфликтов: главное — вытеснить нормальную полемику. И ресурс начинает умирать сам, безо всяких DDOS-атак (в конце концов, они только увеличивают популярность). Уже пару лет ходят легенды о так называемых Бригадах — «кремлевских троллях», жестко обрабатывающих либеральные интернет-площадки. Не меньше легенд и об обороняющихся либералах — «агентах Запада». Сегодня это противостояние уже напоминает междусобойчик (см. Тролль о тролле). Более того — методы «бригадных патриотов» и «либералов» уже не отличаются друг от друга. Редакторы «Граней.ру», например, предполагают, что обе стороны из одной кремлевской команды. А редактор фэповского портала Kreml.org Павел Данилин настаивает, что провокаторы напрямую получают зарплату из Госдепартамента США.

В любом случае сетевые либералы и патриоты производят одинаковое впечатление — сборища неадекватных (патриотов и либералов) людей, заполонивших коммьюнити. А других нет.

Производить такое впечатление — и есть задача провокаторов.

Таким образом создается посыл: "люди, в политику не лезьте вообще - там одни грантоеды и дебилы". Люди, собственно, и не лезут.


А дальше там, похоже, есть про самолетную ветку :)

Спойлер

И Вы хотите мне сказать, что таких не имеет место быть? Не верю!
Частенько сам наблюдал кучи комментов к актуальным темам, написанные шаблонным штилем, но якобы от разных лиц.
Таким образом очень легко "замыливать" любое взвешенное обсуждение, сводя на нет все попытки выстроить логичную беседу, а об адекватных выводах и вовсе не стоит и помышлять...
Сидит эдакий боец невидимого фронта за лептопчиком и разговаривает сам собой, имитируя живую беседу.
Задача проста - любой вразумительный текст утопить в трясине тупой и неаргументированой брани...

Чей это боец?
Для меня очевидно... Г-н Сурков, совершенно не скрывая того, уже не раз собирал блоггеров (и так называемых блоггеров). Для чего? И ежу понятно...

А вот о слётах т.н. либеральных бригад нет ВООБЩЕ никакой информации...
Шифруются? Ушли в подполье? Получают гонорары вебманями на подставных лиц?
Не смешите меня!
Хотя... Такие тоже вполне себе могут существовать... просто мы о них ничего толком не знаем, кроме гадливых и склочных изобличений в он-лайн разборках...

Как отличить тролля?
- Терминология не показатель.
Это уже давно общепринятый сленг, как обычно, легко впитывающийся в подкорку, как в губку...
- Грамматика тоже ещё ни о чём таком не свидетельствует...
- Участие в полемике на той, другой или третьей стороне вполне могут характеризовать взгляды, но не принадлежность к "бригаде"...

Лично я просто чую, тролля... Хоть и не спешу его разоблачать, как такового - вдруг ошибаюсь? Да и зачем, собственно говоря?

Для меня тролль - каждый, кто не способен вести связанную беседу, причём систематически... т.е. - из раза в раз его манера "полемизировать" одинакова. Ведь бывает, что и умнейшие камрады съезжают с катушек и начинают нести ахинею, частенько сами того не замечая... эмоции, блин, штука такая - не всегда поддаются контролю (и сам грешен - не скрою)...

Как бороться с троллингом?
Формула давно и ясно выведена - "не надо кормить тролля!"
И она работает, уверяю Вас!







Комментарии экспертов

Павел Данилин, шеф-редактор Kreml.org:

— Провокаторы — это довольно циничные и прожженные в плохом смысле этого слова персонажи, порой даже идущие на развиртуализацию. За зарплату или по поручению (реже по велению души) они занимаются «окормлением» сообществ пользователей, отличающихся слабой адекватностью.

Они имитируют искреннюю веру в исповедуемые сообществом идеалы, причем чаще всего ведут себя святее папы римского.

История вопроса.

Спойлер

http://via-midgard.info/kritika_provok/ ... rnete.html


"Все это началось в 2005-м, после "оранжевой революции" на Украине, — рассказывает Михаил Тульский, президент исследовательского центра "Политическая аналитика". — У Кремля тогда появилась навязчивая идея, что и у нас есть оранжевая угроза и с ней надо бороться. Сурков и его окружение раскрутили Путина на хорошие бюджеты для борьбы с оранжизмом. Эта борьба велась по нескольким направлениям. Одно из направлений — создание и реанимация пропагандистских сайтов, где рассказывалось, что "Рогозин — агент Ходорковского", "в "Яблоке" идет фашизация", "СПС — голубые", "КПРФ — красный отряд Госдепа" и т.п. То есть черно-пиаровские сайты. Самый приличный из этих сайтов — Взгляд.ру, но есть и менее приличные — Дни.ру, Политгексоген и целый десяток сайтов, как я его называю, "холдинг Кривда.ру"1. Тогда же были созданы и бригады блоггеров, которые начали активно "гадить" на оппозиционных ресурсах. Они сформировались при Фэпе (Фонд эффективной политики Глеба Павловского) и при сайтах, курируемых Константином Костиным (тогда замглавы исполкома "Единой России", а сейчас замглавы управления по внутренней политике Кремля).




http://newsland.ru/News/Detail/id/410010/

Президент исследовательского центра «Политическая аналитика» Михаил Тульский: «ГАДИТЬ В ЖЖ - ЭТО САМЫЙ НЕДОРОГОЙ МЕТОД БОРЬБЫ С «ОРАНЖЕВЫМИ»



Стратегия «выступлений» «наймитов» не отличалась разнообразием. Часть из них как бы в разумном ключе кидалась доказывать, что при «Путине порядка стало больше», «наступила стабильность» и «всеобщее процветание», «Россия встала с колен» и так далее. Вторая группа специализировалась на «бреде», доводя любую критику в адрес власти до абсурда, заявляя: «да, я с вами согласен: весь русский народ - быдло, и в России никогда ничего хорошего не было и не будет», а также записывая всех оппозиционеров в «агенты ФСБ» и так далее.

В этом смысле показателен пример сайта Grani.ru, который еще в 2005 году «наймиты» атаковали бессмысленными матерщинными постами, [извините] предложениями и так далее. Сейчас похожую картину можно наблюдать на сайте «Радио Свободы» и на всех форумах оппозиционных ресурсов.

Отличительная особенность таких «обличителей» в однообразии. Они заводят по нескольку ЖЖ, и иногда даже по недомыслию во всех вешают одно фото. Или начинают «мочить» кого-то под разными никами, но совершенно одинаковым образом. И становится понятно, что это не возмущенная толпа добровольных охранителей режима, а один плохо подготовленный наймит».

Михаил Тульский сообщил, что, по его данным, этот неблагодарный труд «гадить на чужих ресурсах и в чужих ЖЖ» оплачивается гонорарным способом. Чем больше загадил, тем больше получил. Но в целом, говорит эксперт, речь идет о крайне небольших суммах - порядка тысячи долларов в месяц. «А после кризиса, наверно, и еще меньше», - отметил Тульский.

На вопрос, а где вербуются подобные «блоггеры», эксперт ответил, что кто-то приходит в этот «бизнес» случайным образом, по знакомству с его организаторами, а кто-то из кремлевских движений, типа «Наших», «МГ», и так далее.

Михаил Тульский заявил, что данный аспект «борьбы с оранжизмом» можно считать самым малобюджетным.

«Ну сколько этих пропагандистов? Не более нескольких десятков, у каждого из них по несколько ЖЖ, у некоторых несколько десятков, итого в оплачиваемой «борьбе» участвуют несколько сотен ЖЖ. Затраты на каждого ЖЖ-пропагандиста составляют не более 1 тысячи долларов в месяц, то на всех - несколько тысяч долларов в месяц и несколько сотен тысяч в год. Для сравнения размещение одной статьи о том, «как расцвела Россия при Путине» в западной прессе - 100-300 тысяч долларов, а за год набегают миллионы или даже десятки миллионов долларов».

Политолог также «ради справедливости» отметил, что подобными методами пропаганды грешат и американские спецслужбы. Там тоже трудятся блоггеры-наймиты, которые «промывают» мозги публике и обеляют действия Госдепа.

«Такого нет лишь у стран Евросоюза. Из чего я делаю вывод, что данные технологии свойственны тем странам и режимам, которые не могут себе создать желаемого образа через объективные СМИ и хорошо себя чувствуют только в окружении собственной лживой пропаганды. Которым нужно нанимать десятки и сотни лжецов, чтобы отмыть свою репутацию в мире или в собственной стране», - подытожил Тульский.



Писатель, сценарист, «тысячник» ЖЖ Олег Козырев: «ОНИ ОЛИЦЕТВОРЯЮТ ПУТИНА С СОБОЙ»

«Я бы разделил таких комментаторов на три группы. Первая - действительно блогеры на зарплате, т.е. комментаторы, обитающие на форумах, мониторящие их и получающие деньги за «донесение идейно правильной точки зрения».

Вторая - участники путинской системы - чиновники, бизнесмены, кормящиеся при власти, милиция - у этих людей тоже есть интернет.

Третья - искренние борцы, ассоциирующие видимо успехи Путина с собой. Мол, если я тут прокомментирую и поругаю либералов, то это «мы с Путиным» построили третье транспортное кольцо.

Общее, ключевое для этих людей - они являются продуктами путинской пропаганды. Или в нем они нашли для себя утешение (это касается особенно людей левых взглядов и националистов).

Китайцы тоже не дремлют.

Спойлер

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 0%B0%D0%BD

Умаодан

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Умаодан (кит. 五毛党, пиньинь wǔmáodǎng), также 50-центовая партия, англ. 50 Cent Party; или 50-центовая армия, англ. 50 Cent Army) — неофициальное название китайских проправительственных блогеров и участников интернет-форумов, высказывающих положительное мнение о правительстве КНР, Коммунистической партии Китая и проводимой государственной политике. Название происходит от кит. «у мао», то есть 5 цзяо (0,5 юаня, или примерно 2 российских рубля). Именно столько они предположительно получают за один пост или комментарий, размещённый в интернете; при этом существует немало добровольцев, выполняющих те же действия бесплатно.

Количество таких пользователей точно неизвестно, но составляет десятки тысяч человек;[1] примерно 280 тысяч[2] или 300 тысяч по оценке британской газеты The Guardian.[3] Общее количество пользователей интернета в Китае превышает 300 миллионов.

Умаодан действует в чатах, блогах, на форумах. В число наиболее острых тем входят отношения материкового Китая с островом Тайвань, Тибет, сокрытие информации об эпидемиях и загрязнении окружающей среды, цензура в Интернете и аресты диссидентов.[4]

Отдельные действия умаодан начались в 2005 году, когда местные власти стали специально нанимать веб-комментаторов. 23 января 2007 года в своей речи глава КНР Ху Цзиньтао призвал «достичь превосходства в общественном мнении в интернете» и «активно использовать новые технологии для укрепления положительной пропаганды».[2] После этого платные комментаторы стали активно наниматься во всех регионах Китая.

На данный момент практический любой негативный отзыв о действиях властей моментально получает комментарии от умаодан, высмеивающие автора и опровергающие его мнение.[5]

[Сэнсей]

Ой, какая хорошенькая тема!
Ну и от меня мала-мала антиаллергенчику:

Спойлер

Почему Путин возглавит революцию.

Простые принципы русской жизни – что такое хорошо и что такое плохо в нашей власти.

Как относиться к Путину обычным русским людям? Вот, например, вице-президент США Байден заявил в четверг представителям российской оппозиции, что на месте Путина он ни за что не пошел бы на выборы 2012 года, потому что это плохо и для страны и для него самого. Такие вот советы заморского дяди – очень важные для наших либералов. Но остальным-то нужно выбирать свою позицию по отношению к власти самим. Самим понять, что такое хорошо, и что такое плохо.

Хотя скоро будут уже четверть века, как наша страна вошла в кризисную эпоху, ничто не бывает вечным – период испытаний рано или поздно закончится. Всем хочется чтобы побыстрей, большинству – чтобы Россия вышла из него сильной и уверенной в себе державой. Но при этом сами процессы, происходящие в нашей стране, мало кого устраивают – все недовольны как направлением развития, так и способами управления страной. В последнее время это недовольство все ощутимее растет и звереет.

Но все недовольны разным…

Больше всего заметно недовольство маленькой, но громкой группки – либералов. Это большая часть элиты и высшего общества, а так же примкнувшей к ним интеллигентской публики. Им не нравится как то, что высшая власть в руках Путина и его соратников («кровавой гэбни»), так и то, что правящая бюрократия много ворует, зажимает свободное развитие гражданского общества и частного бизнеса, мало делает для глобализации всех сторон жизни в России. В общем – то, что Россия очень медленно движется в сторону так любимого ими «евростандарта» (при том, что сам «золотой миллиард» находится в глубочайшем кризисе – как внутреннем (потеря воли к жизни), так и внешнем, из-за наступающей смены миропорядка). Ничуть не меньше власти обществу не нравится народ – за годы реформ как только оно его не обзывало. Если коротко, то – рабский, ленивый и ксенофобский народец.

Патриоты – а это меньшая часть т.н. интеллигенции и среднего класса, а заодно и примкнувший к ним обычный народ – выражают свое недовольство гораздо тише. Но не по причине того, что у них меньше претензий – просто у них гораздо хуже с доступом к СМИ, и они не так активно живут блогожизнью. Патриоты недовольны тем, что в стране строится чуждый русскому духу социальный уклад (богатство, как и бедность, передаются по наследству), страна становится все менее справедливой, а молодежь растет все менее национальной. Тем, что нас все глубже интегрируют в глобалистские структуры, тем, что власть ворует, облеплена евреями и благоволит кавказцам. Но еще больше народ недоволен т.н. «обществом» – за то, что оно обзывает народ быдлом и пытается научить «правильному» отношению к жизни, семье, работе, истории, Родине.

Для простоты назовем две эти стороны «хорошим обществом» и «простым народом».

Власть тоже недовольна – как самой собой (это высказывается), так и обществом (это плохо скрывается), так и народом (это лишь прорывается). Четко сформулировать предпочтения власти сложно – уж больно она разношерстна. Состоя по большей части из представителей «хорошего общества», она по духу (вороватому и беспринципному) принадлежит к нему – но все же в силу самой своей функции пытается навести в стране порядок и обеспечить ее развитие.

Но проблема в том, что страна не имеет ни цели этого развития, ни объединяющих всех принципов – а без этого сделать ничего невозможно. Почему же власть никак не возьмется за формулирование «символа веры» и «десяти заповедей»? Потому что наверху нет ни команды единомышленников, ни единой воли к прорыву. Все заняты текущими проблемами: в лучшем случае государственными, в худшем – личными. Максимум на что хватает фантазии – уверять, что Сколково позволит нам прорваться в мировые лидеры.

А что же с реальным будущим? Неужели Путин серьезно думает, что нынешний уклад экономики и социума способен не то что обеспечить настоящее развитие империи (в виде которой только и может жить Россия), но даже сохранение нынешней зажатой РФ? С вот такой «элитой», которую народ считает ворами (растащили госсобственность в 90-е или тащат из бюджета сейчас), с таким отсутствием идеалов в самой идеалистической стране в мире, с таким кризисом справедливости и доверия?

Конечно, Путин имеет еще и глобалистскую нагрузку – явной и тайной геополитической игрой. Стремление обеспечить России безопасные внешние условия для внутреннего развития, не остаться в дураках при идущей перекройке миропорядка – все это отнимает очень много сил. Именно на игре с закулисой и сосредоточено основное внимание Путина все последние годы. Но это нисколько не оправдывает его – отказ от кадровой и идеологической работы может стоить России гораздо больше, чем любая выгода от «Голубых потоков» и масонских клятв.

Невозможно в России, после тысячелетнего стремления к справедливости, после православного царства, империи, Советского Союза, предложить всем жить тихими семейными ценностями, заниматься своим личным бизнесом, ну и заодно обустраивать «эффективное государство». Даже без прочих отягчающих обстоятельств (развал 90-х, ублюдочная элита, оторванное от народа «общество») это бы не сработало.

Нужны поиски нового экономического уклада, учитывающего все достижения советского опыта, национальных идеалов труда и хозяйства. Справедливое некапиталистическое устройство с сильным местным самоуправлением и сильной верховной властью – вот, что примет русский народ. Без игр в президентские или парламентские республики, без всей этой партийной мишуры, без олигархов, без культа наживы и потребления, без низкопоклонства и обезьянничания перед Западом. Три века подражания Западу заканчиваются – как, кстати, и сам Запад.

Так что же должно произойти, чтобы власть стала формулировать русское будущее? Может быть гражданский протест это как раз то, что сумеет сподвигнуть ее на изменения? Или ее вообще стоит свергнуть? Нет ей веры?

А во что вообще верит сегодня русский человек?

Что и кто может быть ориентиром для нормального русского человека, живущего в 2011 году? По какой звезде сверять путь, на кого равняться? Или в отсутствии общих ориентиров каждый волен выбирать сам?

Путин? Права человека? Навальный? Запад? Вера? Сталин? Справедливость? Деньги? Русский народ? Законность? Потребление? Удовольствие? Карьера? Порядок? Глобализация? Самоуправление? Самодержавие? Воля?

То, что объединяет народ – Сталин, справедливость, вера, русский народ, порядок, воля, Путин, – бесит общество.

От того, что объединяет общество, чему оно поклоняется – права человека, Запад, потребление, глобализация, деньги, карьера, удовольствие, – тошнит русский народ.

А заклинаниям власти про законность и модернизацию никто не верит – потому что народ хочет просто жесткого наведения порядка, а общество – контроля над властью, а точнее, самой власти.

Вот здесь и начинается искушение для нормального русского человека – как отстаивать национальные ценности, если власть своим бездействием ведет к тому, что они будут поруганы и заменены на глобалистские пустышки? Значит нужно требовать смены этой власти?

А так как ухода Путина громче всех требуют либералы, то не грех и с ними объединиться в этом пункте? Пусть у нас разные цели, но вот уберем коррумпированный режим – и тогда уже разберемся с либералами, благо их кот наплакал, да и никакой Запад им не поможет. А за нами – весь народ и правда предков. Логично?

Нет – потому что никакого «потом» не будет. На Путине действительно висит Россия – то, чем она сейчас является. Убрав его, мы получим вторую серию хаоса, гражданской смуты и развала страны.

А не убрав – загнивание и постепенное уничтожение народа и России?

Нет – потому что Путин должен измениться и изменить элиту. Устроить революцию сверху. Он не может этого не сделать.

Потому что продолжение нынешнего курса приведет к взрыву социально-национальных противоречий и революции. Или к либеральному реваншу, внутриэлитному перевороту, ускорению глобализации России – с все тем же последующим бунтом возмущенного народа. Так что не изменившись – не спастись. Ни Путину, ни России.

http://oko-planet.su/politik/politikday ... uciyu.html

[Ken Fly]

Сэнсей, висит у тебя икона дома?

[Сэнсей]

Сэнсей, висит у тебя икона дома?

Если ты прочитаешь своей маме свою аватарку (с переводом), то что она сделает?

[Ken Fly]

Сэнсей, моя мама сама правильно перевести может, в отличии от тебя :hi:

[Сэнсей]

Сэнсей, моя мама сама правильно перевести может, в отличии от тебя :hi:

Да и хрен бы с ним - с переводом.
Ну хоть бы кто-нибудь принципиально высказался по этой ссылке http://oko-planet.su/politik/politikday ... uciyu.html
Слабо?

[ZUBASTIK]

сэнсей у тебя наверно в блокноте сохранено тысяча ссылок, и ты только ссылками отвечаешь :D

[Сэнсей]

сэнсей у тебя наверно в блокноте сохранено тысяча ссылок, и ты только ссылками отвечаешь :D

А у тебя в блокноте что кроме хиханек да хаханек? Я уже тебе говорил о моих сомнениях о наличии у тебя рассудка (способности к рассуждению). Вот не заметно оных рассуждений в твоих постах (в отличии, кстати, от весьма немногочисленных других форумных либералов, выгодно отличающихся от большинства либералов же).

[ZUBASTIK]

Сэнсей, ни одной умной мысли :mellow: .. а сколько тебе за это платят? :)

[Сэнсей]

Сэнсей, ни одной умной мысли :mellow: .. а сколько тебе за это платят? :)

Приведи пример умной мысли. А если бы мне ещё и платили ... огого (мечтательно облизываюсь)! То уровень мировых цен на мех зубастиков резко бы упал по причине затоваривания.

[ZUBASTIK]

Сэнсей, ни одной умной мысли :mellow: .. а сколько тебе за это платят? :)

Приведи пример умной мысли. А если бы мне ещё и платили ... огого (мечтательно облизываюсь)! То уровень мировых цен на мех зубастиков резко бы упал по причине затоваривания.

Не платят? значит сам берёшь сколько надо :D
меня уже Америка проплатила :racoon:

[Сэнсей]

Приведи пример умной мысли. А если бы мне ещё и платили ... огого (мечтательно облизываюсь)! То уровень мировых цен на мех зубастиков резко бы упал по причине затоваривания.

Не платят? значит сам берёшь сколько надо :D
меня уже Америка проплатила :racoon:

Я действительно беру сколько надо сам. А всем зубастикам Америка проплачивает? В перечне разрешённых расходов памперсы предусмотрены?

[ZUBASTIK]

Сэнсей, Да и детское питание :D

[AndreyLitiagin]

у сэнсея рабочий день до 18-30? Вечерами не пишет. Оклад-с, а дома классовая борьба не интересна, дома можно и доклад Немцова почитать, да на кухне с женой попереживать,мол, а если придут и правда к власти либерасты или коммуняки, поверят ли, что это все было не со зла, а за скромную зарплату прапорщика ФСБ на форуме написано, а на деле он и вовсе тип аполитичный и за мир во всем мире выступающий

[Сэнсей]

у сэнсея рабочий день до 18-30? Вечерами не пишет. Оклад-с, а дома классовая борьба не интересна, дома можно и доклад Немцова почитать, да на кухне с женой попереживать,мол, а если придут и правда к власти либерасты или коммуняки, поверят ли, что это все было не со зла, а за скромную зарплату прапорщика ФСБ на форуме написано, а на деле он и вовсе тип аполитичный и за мир во всем мире выступающий

Да-с, вечера у меня заняты.
Хоть звание у меня и повыше, чем прапорщик, и не ФСБ, и в запасе, но и в звании прапорщика куда как лучше, чем в звании болвана в известной игре с жуликами.

[Ken Fly]

Сэнсей, болван говорит фактами, а ЕДросы пердят в лужу байками про Америку. По ссылке, что ты привел просто какие-то размышлизмы на тему "Путин - может и плохой, зато свой".

[Сэнсей]

Сэнсей, болван говорит фактами, а ЕДросы пердят в лужу байками про Америку. По ссылке, что ты привел просто какие-то размышлизмы на тему "Путин - может и плохой, зато свой".

В упомянутой мной игре болван не говорит фактами (он, к тому же, на это не способен, поскольку болван), его имеют жулики со всех сторон.
А размышлизмы там не на эту тему, а на тему "Путин, может и плохой, но или станет своим или сдохнет вместе с нами, причём скорее первое, чем второе". У тебя альтернативы есть?

[Sandman]

Ну хоть бы кто-нибудь принципиально высказался по этой ссылке http://oko-planet.su/politik/politikday ... uciyu.html
Слабо?

Я выскажусь. Обычно настолько мутную стряпню стараюсь не комментировать, но сегодня настроение у меня такое.

Сама логика статьи очень интересна. За 12 лет Путин ничего в плане создания "национальной идеи" не сделал, но если его в 2012 году выберут, то он обязательно ее найдет и, наконец, построит коммунизм. Ужасы про загнивающий Запад и тому подобную хренотень немного удивили. Похоже, отечественная пропаганда со времен совдепа не в состоянии придумать ничего нового. Хотя... В интернете полно старперов, готовых с упоением обсасывать такое, так как мозги у них промыты еще с советских времен.

Очень интересная политическая система у нас была создана за последние 10 лет (по мнению автора). Если Путин уйдет, то нам всем кабздец. Если Путин останется, но не изменится, то нам всем кабздец. Поэтому все мы должны дружно сесть перед телевизором и начать молиться, чтобы Путин сначала остался, а потом изменился. Иначе нам всем кабздец.

По поводу того, что Путин - противник глобализации, это совсем не правда.

Спойлер

http://top.rbc.ru/economics/19/01/2011/530059.shtml

А.Дворкович: Альянс "Роснефть"-BP - звездная сделка года

Помощник президента РФ Аркадий Дворкович назвал довольно яркой на глобальном инвестиционном рынке сделку по обмену активами между ОАО "НК "Роснефть" и British Petroleum (ВР). По его мнению, в случае успешного завершения она подхлестнет интерес к российским госактивам, которые планируется выставить на приватизацию в ближайшие годы.

"Исходя из целесообразности коммерческого плана - это абсолютно логичная сделка. Я считаю, довольно яркая на глобальном инвестиционном рынке в целом. Она вполне может быть, если будет все складываться нормально, одной из звездных сделок 2011г.", - сказал в ходе интернет-пресс-конференции А.Дворкович.

По мнению помощника президента, обмен активами между российской и британской компаниями вполне логичен. Он напомнил, что власти с 2006г. активно говорили о своей заинтересованности в обмене активами в "нефтянке" с иностранцами.

"Это вполне логичный шаг не только в логике обмена активами в нефтегазовом секторе, но и в логике приватизации. Напомню, что президент и правительство заявили о планах масштабной приватизации крупных долей в госкомпаниях, в том числе и в "Роснефти", - указал он.

А.Дворкович также добавил, что нефтяная компания опередила по приватизации ВТБ, который должен был стать первой ласточкой среди крупных приватизируемых госкомпаний.

В конце минувшей недели BP и "Роснефть" сообщили о создании совместного предприятия (СП) для реализации проектов в Арктике. В этом СП 67% будет принадлежать "Роснефти", а 33% - BP. Помимо этого, "Роснефть" получит 5% обычных голосующих акций в ВР, а британская компания - 9,5% акций "Роснефти".

Речь идет о совместной разработке трех лицензионных участков в Карском море - Восточно-Приновоземельских-1, -2, -3. Они находятся на континентальном шельфе РФ. "Роснефть" получила лицензию на их разработку в 2010г. Площадь участков занимает 125 тыс. кв. км.

Ресурсы участков арктического шельфа для совместного освоения "Роснефтью" и ВР оцениваются в 5 млрд тонн нефти и 10 трлн кубометров природного газа.

19 января 2011

Читайте, что ли, хоть иногда, обычные новости, а не всякие бредогенерирующие сайты. Кстати, это та самая BP, что обгадила американцам Мексиканский залив в прошлом году, над чем сильно тогда злорадствовали наши "патриоты".

Над всякой прочей дурью в статье стебаться не хочется, не по-христиански это. Но кое-что упомяну.

Патриоты недовольны тем, что в стране строится чуждый русскому духу социальный уклад (богатство, как и бедность, передаются по наследству), страна становится все менее справедливой, а молодежь растет все менее национальной. Тем, что нас все глубже интегрируют в глобалистские структуры, тем, что власть ворует, облеплена евреями и благоволит кавказцам.

И опять у нас какие-то иноземцы виноваты. НАТО спит и видит как нас захватить. Евреи, кавказцы и прочие нерусские уже захватили, и теперь унижают бедных и несчастных русских. А ведь русские такие честные, такие добрые, такие справедливые. Есть только одна проблема: наслушавшись подобных мыслей пьяненькие местные патриоты начинают приставать в трамваях к индусам. А хрупкие смоленские девушки, вступившиеся за индусов, создают потом на форуме философские темы: почему в олигархической полуавторитарной стране нет нормального гражданского общества и люди такие черствые. Но это уже лирика.

[SERGIO]

Ken Fly, А вот так подумать какая альтернатива Путину? Кто придя к власти не будет в первую очередь заниматься самообеспечением?

[Iva]

Какая нафиг политпропаганда? Хомячкизация одна прогрессирующая.

[без названия]

На самом деле, то что находит сенсей, видимо (т.е. я ни по одной его ссылке не переходил) - это как раз бред, генериуемый подобными из собственной большой любви к конспирологии, котоорая есть психическое расстройство (какой-то американский доктор это доказывал).

А вот заговнение действительно хороших ресурсов - это да, единственно доступная технология для кремля. Интересно кстати, чЕм принципиально это отличается от стояния под окнами квартиры Подрабинека, где он не жил? И т.п. реалный спам и флуд "Наших? :)
Читал когда-то про эфесбешную "команду Г", если не ошибся. Тогда (в 2005) это была видимо действительно небольшая команда, которая спалилась, когда один из них был пойман на съёмке в порнухе с резиновыми членами Сейчас это конечно, ботнеты. Но против ботов есть капча, а также режим френдонли. Нормальные блоггеры справляются.

А по началу, когда только начал читать тему, хотел сказать так: инетрнет безграничен - каждый находит контент по себе и дивиться он может только своему отражению))

[Ken Fly]

SERGIO, я не считаю, что воровать- это норма для правителя. Альтернатива??!, тут хз, не пустят они достойного кандидата, закошмарят, посадят, убьют в конце концов.

[SERGIO]

Ken Fly, Естественно не норма. Но гарантий никаких что при некто другом не будет скандалов с дачами, транснефтью и т.п....

[anovikov]

Противопоставление народа и общества - идея выглядящая ново! Я бы даже согласился, пожалуй. Люди, составляющие общество, определенно воспринимаются народом, как враги или по крайней мере их пособники. Правда, народ в самом вульгарном понимании этого слова, т.е. реднеки.

[Sandman]

На самом деле, то что находит сенсей, видимо (т.е. я ни по одной его ссылке не переходил) - это как раз бред, генериуемый подобными из собственной большой любви к конспирологии, котоорая есть психическое расстройство (какой-то американский доктор это доказывал).

А вот заговнение действительно хороших ресурсов - это да, единственно доступная технология для кремля. Интересно кстати, чЕм принципиально это отличается от стояния под окнами квартиры Подрабинека, где он не жил? И т.п. реалный спам и флуд "Наших? :)

То есть, по ссылкам Сенсея ты не переходил, но мнение имеешь? Перейди как-нибудь, ради интереса. На некоторых сайтах висят тонны пропагандистского материала, написанные явно вполне профессиональными авторами. И ссылки на эти творения здесь дает не только Сенсей.

По поводу вопроса

Спойлер

http://newsland.ru/News/Detail/id/410010/

«Все началось в 2005 году на волне борьбы с «Оранжевой революцией». Замглавы администрации президента Владислав Сурков тогда разработал целый план противодействия «цветной угрозе». Были созданы молодежные движения («Наши», «Молодая гвардия», «Россия молодая», «Местные», «Новые люди», Евразийский союз молодежи и так далее), которые устраивали акции «в поддержку Путина». Создано несколько пропагандистских сайтов в интернете - Дни.ру, Политгексоген, десяток сайтов холдинга «Кривда.ру», а также относительно приличный и солидный Взгляд.ру.

Третьим этапом «профилактики» стало создание групп блоггеров, каждая из которых была прикреплена к какому-то ЖЖ-сообществу или оппозиционному сайту.

[anovikov]

Патриотов в публичных форумах, как и либералов, было пруд пруди всегда, еще со времен старого доброго фидо. Правда уровень аргументации тех и других в те времена был куда повыше нынешнего (потому что был имущественный и образовательный ценз на доступ к). К сожалению "фидо уже не то" (с).

[без названия]

Sandman, ты думаешь, сенсей - первый ссылочник в моём опыте? :) просто есть те, кто постят более бредовое, есть менее...
насчёт "пропагандисткого материала"... впервые что ли открываешь эти сайты? я могу сказать определённо - ни один регулярный общественно-политический сайт в рунете не является независимым и как правило финансируется различными отделениями и структурами власти
под регулярным я имею в виду сайт-сми, уровня бумажной газеты, где есть штатные журналисты и которым платят деньги. они априори неокупаемы (как и многие газеты, кстати), их посещаемость достигается накрутками (как и тиражи газет, кстати) - был недавно скандал с крахом посещаемости некоторого, очень прокремлёвского и около того, г-на, типа Russia.ru - поэтому их существование оплачивается из кармана олигарха/представлтеля своей заинтересованной группы, фэпа, ап и им подобных. сливные бачки. это касается любого, даже чисто информационного, не аналитического, как лента.ру, сайта.
оппозиционные (форумы мск, фарвесты и другой бред) поддерживаются как правило своими же спецурами, типа гру, но играют на другом поле)))
впрочем, всё это инетресно читать со знанием дела. без знания станешь сенсеем, наверное )
у нас же нет независимой прессы в принципе. почему с крупынми медиа-компаниями в интернете должно быть иначе?

реально независимыми являются в подавляющем числе только блоги (и мелкие независимые сайты общ. организаций и т.п.)

я считаю, у россии большое будущее именно в том, что здесь в силу загаженности и контролируемости традиционных сми очень развиты сми будущего, главным образом персональные, выведенные за пределы контроля и манипуляции. кстати, о сми будущего пишет чувак вот тут, например - http://postjournalist.ru/ и там есть ссылка на вотч-лист с мировыми мониторинг- и аналитик-ресурами по теме :)

P.S. спасибо за внимание, что прочитали мой длинный коммент. неудобно даже как-то - начинаю напоминать себе некоторых персонажей )

[Sandman]

насчёт "пропагандисткого материала"... впервые что ли открываешь эти сайты?

Впервые вижу, что их так много. Я такой дурью, обычно, не интересуюсь. Но Сенсей своими ссылками задолбал. Да и другие оттуда иногда информацию постят (типа как из надежного источника).

я могу сказать определённо - ни один регулярный общественно-политический сайт в рунете не является независимым и как правило финансируется различными отделениями и структурами власти
под регулярным я имею в виду сайт-сми, уровня бумажной газеты, где есть штатные журналисты и которым платят деньги.

Такие издания лишь цензурированы. В этой теме речь идет сайтах, занимающихся исключительно пропагандой и чернухой. Обычные СМИ здесь не при чем, они такое говно даже перепечатывать стесняются. В итоге эти "блоггеры" публикуются на всяких стремных площадках вроде oko-planet.

[VictorPetrov]

есть те, кто постят более бредовое

Очень заметно, что начали вы ребята понимать неизбежность своего проигрыша в
засирании мозгов в интернете. Вы все эти срачи породили, они вас и убьют.
Нет у вас шансов, кроме как бегать в "компетентные органы" и кричать "Спасите!!!".
Осталось только уповать на то, что большинству людей просто наплевать на
мышиную возню на форумах:

http://litprom.ru/thread39485.html

[без названия]

Такие издания лишь цензурированы. В этой теме речь идет сайтах, занимающихся исключительно пропагандой и чернухой. Обычные СМИ здесь не при чем, они такое говно даже перепечатывать стесняются. В итоге эти "блоггеры" публикуются на всяких стремных площадках вроде oko-planet.

да дело в том, что "препарированная информация хуже дезинформации"
они не цензурированы. они редактируемы, но на уровне "редактирования реальности", если понятно что я имею в виду
такие ресурсы, на мой взгляд, гораздо опаснее сайтов для сумасшедших, т.к. здравый человек равно или поздно распознаёт уклон и тенденцию, а он стремится к умеренному и незаинтересованно выраженному источнику. oko-planet это "на любителя". опять же, повторю - трезвый человек рано или позно устанет от тенденциозности. не устанет только тот, кто так же думает. а таких единицы.

VictorPetrov, тоже ссылочник? почему отреагировал именно на фразу про "более бредовое"? наболело?

УПД. зашёл на оный oko-planet , там в тексте написано "такие вот советы заморского дяди – очень важные для наших либералов" - пардон, мало того что одни клише, так ещё и написано непрофессионально и небеспристрастно. нет, такое будут читать только не очень трезвые люди.