Страница 1 из 12

Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 07:54
Семен Кузьмич
Так как Винзард обещал беспощадно резать за оффтоп в теме "За Качановского", что совершенно справедливо, решил открыть отдельную тему по самому актуальному вопросу политической жизни Смоленска.
Напомню, что 1 июля запланированы общественные слушания по внесению в устав города изменений, предполагающих изменение порядка выборности мэра. Депутатскому корпусу горсовета предлагается перейти от всенародных выборов мэра к избранию мэра из числа депутатов горсовета.
Стоит добавить, что результаты Общественных слушаний носят рекомендательный характер. На деле, судьбу порядка выборности мэра решит межклановая политическая борьба, ставшая уже характерной чертой политической жизни Смоленска.
Лично я был и остаюсь принципиальным сторонником прямых, всенародных выборов мэра, губернатора, президента, как самых демократичных по форме и соответствующих нашему традиционному правосознанию, в котором власть носит не коллективный, а персонифицированный характер.

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 08:10
Эквадорец
Семен Кузьмич, несмотря на то, что в устах людей, получивших власть в результате выборов (не важно, с тортиками или без), аргумент о "хаосе предвыборной борьбы в угоду личным амбициям" звучит слабо, можно говорит о том, что ГСГГС 100% примет поправки в Устав, если поступит соответствующая команда.
Интрига тут вот в чем. Ближайший День выборов по действующему законодательству - 10 октября. Назначить выборы необходимо за 90 дней, т.е. грубо - 10 июля. Даже если предположить, что 2 июля ГСГГС примет поправки в Устав, необходимо еще это решение опубликовать и зарегистрировать изменения в Минюсте. А вот эти процедуры врядли закончатся до 10 июля. Т.е. если решение о назначении выборов таки будет принято (не важно ГС-ом, избиркомом или судом), то выстрел по отмене выборов мэра окажется холостым. И судя по информации о том, что в Смоленске снова появилась команда, работавшая на мартовских выборах на "список ФПГ", вероятность выборов в октября достаточно высока.

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 08:15
SERGIO
Эквадорец, таки "Сказка"?

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 08:18
Эквадорец
SERGIO, ну.

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 08:25
Семен Кузьмич
Решение о назначении выборов 10 октября может и опоздать. Кому выгодны выборы 10 октября. Вот в чем вопрос?
Юридическая коллизия в вопросе о лишении Качановского мэрства мне не очень понятна. Ясности нет. Суд сказал "А" или еще какую букву, а внятного слова мы так и не услышали. Если Качановский лишается права занимать должность мэра, то по закону один из уполномоченных органов власти должен назначить выборы в соответствии с нормами действующего устава города.

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:02
Эквадорец
Семен Кузьмич, ясно, что выборы выгодны тем, кто пролетел 1 марта 2009г. Есть правда вариант, что за пивком на сити-менеджера договорятся. Но это уже из области фантастики.

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:11
Серафима Фагурел
Семен Кузьмич писал(а): На деле, судьбу порядка выборности мэра решит межклановая политическая борьба, ставшая уже характерной чертой политической жизни Смоленска.

Лично я был и остаюсь принципиальным сторонником прямых, всенародных выборов мэра, губернатора, президента, как самых демократичных по форме и соответствующих нашему традиционному правосознанию, в котором власть носит не коллективный, а персонифицированный характер.
Форма. Все же форма куда важнее сути. :good:
"Главное, чтобы костюмчик сидел..."(с)

Семен Кузьмич, не стоит волноваться. "Демократические по форме выборы" :rofl: , как ты изволишь писать, для наших кланов как раз самое то!!! :yahoo:

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:14
winzard
Семен Кузьмич писал(а):Так как Винзард обещал беспощадно резать за оффтоп в теме "За Качановского", что совершенно справедливо
Кузьмич, извини, что ввел в заблуждение. Во-первых, это такая шутка была, во-вторых, резать обещал не за оффтоп, а за отсутствие сообщений по теме вообще.
Но открыть новую тему правильно (хотя и не очень рационально, ведь по сути подфорум - это такая беседка-болталка получается).

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:15
Эквадорец
Серафима Фагурел, недемократичное назначение для кланов не менее "то". Весь вопрос в том, с кем дешевле договориться - с народом (тортиками) или назначателями (борзыми щенками).

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:19
Серафима Фагурел
Эквадорец писал(а):Серафима Фагурел, недемократичное назначение для кланов не менее "то". Весь вопрос в том, с кем дешевле договориться - с народом (тортиками) или назначателями (борзыми щенками).
Конечно с народом - ведь практически никакой ответственности, ну только в лозунгах :crazy:
А с назначателями - там за базар можно и ответить :pleasantry:

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:22
Эквадорец
Серафима Фагурел, кто и перед кем будет ответку держать в случае с назначателями?

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:22
winzard
Хотите предложений по изменению устава? Их есть у меня. Предлагаю ввести пятилетний мораторий на изменения устава города. Т.е. после очередных изменений чтобы следующие нельзя было вносить в течение 5 лет. Исключение: изменение устава для соответствия требованиям федерального законодательства.
Потому как саму постановку вопроса о способе избрания мэра я считаю профанацией. Одни и те же люди поочередно, а иногда и хором вертят на нефритовом стержне и устав, и мнение горожан. У нас уже неоднократно спрашивали и переспрашивали, как бы мы хотели выбирать мэра. Сколько это профанация будет продолжаться? В городе нет других проблем? Где ЭКСТРЕННОЕ заседание горсовета по поводу отключения горячей воды? Скажу где. Горсовету насрать на проблемы города (чо, какого города, Председатель из Твери вообще)
Горсовет теперь озабочен дележом власти ("озабочен кем-чем?"). Ну или мухлежом власти, если угодно, потому как поделить ее могут не они и не в этом городе.
Поэтому постановка вопроса "отменят ли всенародные выборы мэра" несколько неправильная. Правильная - выберут ли всенародные выборы как способ прихода к власти соперничающие ФПГ (ну или какие там у нас Г)

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:24
Эквадорец
winzard, когда-нибудь из-за тебя я брошу писать на форуме.

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:25
Серафима Фагурел
Эквадорец писал(а):Серафима Фагурел, кто и перед кем будет ответку держать в случае с назначателями?
Ну ты даешь! А я то откуда сегодня знаю? :crazy:

п.с.если они сами этого еще не знают...

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:27
winzard
Я даже предположу страшное - отключение горячей воды ОАО "Квадра" - это тоже элемент "политической" борьбы.

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:34
Серафима Фагурел
winzard писал(а): Потому как саму постановку вопроса о способе избрания мэра я считаю профанацией. Одни и те же люди поочередно, а иногда и хором вертят на нефритовом стержне и устав, и мнение горожан. У нас уже неоднократно спрашивали и переспрашивали, как бы мы хотели выбирать мэра. Сколько это профанация будет продолжаться? В городе нет других проблем? Где ЭКСТРЕННОЕ заседание горсовета по поводу отключения горячей воды? Скажу где. Горсовету насрать на проблемы города (чо, какого города, Председатель из Твери вообще)
Горсовет теперь озабочен дележом власти ("озабочен кем-чем?"). Ну или мухлежом власти, если угодно, потому как поделить ее могут не они и не в этом городе.
Поэтому постановка вопроса "отменят ли всенародные выборы мэра" несколько неправильная. Правильная - выберут ли всенародные выборы как способ прихода к власти соперничающие ФПГ (ну или какие там у нас Г)
Кстати - отличная картинка и доказательство к тому, что сегодня из себя представляют "демократические по форме выборы". :good:
Никто не забыл, что депутаты пришли в ГС благодаря "демократическим по форме выборам"?
Что делать??? :unknw:
Думаю пора от формы переходить к сути?
А как??? :unknw:

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:36
Юджин
winzard, ответь робот , машина ты предсказательная, избирать мэра будут из числа депутатов гс? и будет ли мэром данилюк?

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:40
Эквадорец
Юджин, можно я за робота побуду?
Данилюк не будет мэром, а будет он Главой МО ГГС. А мэра (сити-менеджера т.е.), да, из депов выбирут - зачем им лишние люди.
Ну, это при условии, что 10 октября таки не будет выборов.

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:42
Семен Кузьмич
winzard писал(а): Поэтому постановка вопроса "отменят ли всенародные выборы мэра" несколько неправильная. Правильная - выберут ли всенародные выборы как способ прихода к власти соперничающие ФПГ (ну или какие там у нас Г)
Постановка вопроса правильная. Интересы ФПГ мне как-то фиолетовы, а вот состояние политической системы и гражданского общества в Смоленске, правосознание граждан очень беспокоят.
Что там эти ФПГ выберут, от нас абсолютно не зависит. Важно понять, что же нам самим делать завтра, послезавтра и так далее.

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:44
Эквадорец
Семен Кузьмич писал(а): Важно понять, что же нам самим делать завтра, послезавтра и так далее.
Семен Кузьмич, валить?

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:45
Семен Кузьмич
Эквадорец, ты не робот. Данилюк при соответствующем раскладе и станет мэром (как председатель горсовета), а вот главу городской администрации (нет у нас такой должности сити-менеджер) депутаты назначат на конкурсной основе.

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:48
Семен Кузьмич
winzard писал(а):Я даже предположу страшное - отключение горячей воды ОАО "Квадра" - это тоже элемент "политической" борьбы.
А вот мне кажется, что и нынешнее временное похолодание и дожди - это тоже элемент "политической" борьбы в Смоленске. Очень уж все сошлось: отключение горячей воды, похолодание. Это все происки!!! :vava:

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:49
Эквадорец
Семен Кузьмич писал(а):Эквадорец, ты не робот. Данилюк при соответствующем раскладе и станет мэром (как председатель горсовета), а вот главу городской администрации (нет у нас такой должности сити-менеджер) депутаты назначат на конкурсной основе.
Семен Кузьмич, а ты 131-ФЗ не читал :blum:

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 09:51
Семен Кузьмич
Читал. Всего не упомнишь. Что не так пиши, а не язык показывай. :blum:

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 10:00
Семен Кузьмич
Насколько я знаю, предполагается, что в Смоленске будет Глава города (мэр) и Глава администрации. Название сих должностей может варьироваться, но суть одна. Глава города одновременно может возглавлять представительный орган власти. Таким образом, формально роль депутатского корпуса возрастает, но это только формально, зная наши реалии.
Мы уже обсуждали эту тему. На мой взгляд, принижение исполнительной власти для наших реалий пользы в общественном смысле не принесет. Фактически эта самая исполнительная власть и ответственность за принятие решений будет размазана. Глава города, как бы, командует, но реально руководить делами в городе должен глава администрации. Конфликт тут неизбежен.

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 10:14
умка
Семен Кузьмич,беспокойный ты человек. Нах тебе выборы(назначение)мэра. Займись ты сельским хозяйством - подсобным.Больше пользы для здоровья. Возможно, лет через 20 можно будет найти нормального мэра.К этому времени,ты вырастишь хороший сад, построишь дом, родишь и воспитаешь ребёнка.Причём,без мэрского участия. Что ещё надо?

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 10:17
Эквадорец
умка писал(а):Возможно, лет через 20 можно будет найти нормального мэра
умка, история учит, что через 40 лет. И то при условии перманентного хождения по пустыне.

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 10:21
Серафима Фагурел
Семен Кузьмич писал(а): Мы уже обсуждали эту тему. На мой взгляд, принижение исполнительной власти для наших реалий пользы в общественном смысле не принесет. Фактически эта самая исполнительная власть и ответственность за принятие решений будет размазана. Глава города, как бы, командует, но реально руководить делами в городе должен глава администрации. Конфликт тут неизбежен.
Семен Кузьмич, а народ не знает, что в городе есть власть исполнительная, а есть представительная.

Семен Кузьмич, пожалуйста, на примере сегодняшних реалий, ну покажи ты мне эту неразмазанную ответственность за принятие решений. Так хочется увидеть... не откажи...

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 10:22
умка
Эквадорец писал(а):
умка писал(а):Возможно, лет через 20 можно будет найти нормального мэра
умка, история учит, что через 40 лет. И то при условии перманентного хождения по пустыне.
Ага, уточняю, что уже через 20 лет, мы найдём нормальногог полумэра... :).

Re: Отменят ли всенародные выборы мэра?

Добавлено: 18 июн 2010, 10:26
Эквадорец
умка писал(а): уточняю, что уже через 20 лет, мы найдём нормальногог полумэра... :).
К полумэрам не привык! (почти с.)