Украина - федерация или 6 новых государств

... реальность или миф ...

Пикейные жилеты
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение Мистер Смитт »

Если Украина не станет федерацией, она распадется на 6 государств: кандидат в президенты
"Если Украина не станет федерацией, вскоре она может разделиться на шесть отдельных государств". Об этом заявил кандидат в президенты Украины, мэр Ужгорода Сергей Ратушняк, передает корреспондент ИА REGNUM Новости.

"Практически каждая из областей Украины - это отдельная субкультура. Кроме закарпатской, черновецкой и крымской есть еще более десятка субкультур. И если мы не полюбим себя как единый народ, красивый и неповторимый в своем разнообразии - мы не состоялись как государство. Лучший вариант для нас - югославский сценарий, чтобы все прошло без крови, иначе будет кровавый", - отметил, в частности, он.

Также Ратушняк сказал: "У нас в Закарпатье очень сильны сепаратистские настроения. Но это не потому, что мы очень хотим быть частью Австро-Венгрии, или там Румынии или Польши, я думаю, что потому, что мы здесь не создали привлекательной страны и привлекательных условий для развития, и поэтому у нас более 90% в Закарпатье хотят отделяться. Это серьезный факт и с этим надо считаться". По его мнению, этим обстоятельством хотят воспользоваться Балога с Ющенко, "чтобы создать себе графства, чтобы избежать ответственности и справедливого суда украинского народа за совершенные ими преступления". "Всем этим руководит и все финансирует Балога со своими братьями, со своими администрациями, областными и районными советами, которые все под ним. Кроме города Ужгорода", - добавил мэр Ужгорода.
.... вот такое вот мнение существует В Украине
.... даже не понятно как реогировать на данные суждения
.... с одной стороны, конечно же хочется иметь союзника в лице Государства Украина, но это видимо маловероятно и следовательно в случае распада на 6 частей - шансы приобрести союзников среди вновь образованных государств резко увеличиваются ...

http://www.regnum.ru/dossier/778.html
anovikov
Сообщения: 12038
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение anovikov »

Мне кажется что если не на 6, то на 2 части разделиться Украине было бы полезно, так как западная и восточная части культурно несовместимы и такими темпами она скоро превратится в подобие Ливана. Западная могла бы вступить в ЕС, Восточная - в союз России и Беларуси.
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение Мистер Смитт »

.... это было бы наверное самым желаемым результатом для России
Аватара пользователя
Xandr
Черно-белый
Сообщения: 8455
Зарегистрирован: 05 май 2006, 18:01
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение Xandr »

Кому в Европе нужна западная Украина без выхода к морю и Донбасса?
anovikov
Сообщения: 12038
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение anovikov »

Ну, Словакия же нужна зачем-то оказалась. Здесь же дело не в экономике - экономика понятно что у всех стран-кандидатов в жопе, после подключения к общему рынку быстро взлетает.
Аватара пользователя
Xandr
Черно-белый
Сообщения: 8455
Зарегистрирован: 05 май 2006, 18:01
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение Xandr »

anovikov писал(а):Ну, Словакия же нужна зачем-то оказалась. Здесь же дело не в экономике - экономика понятно что у всех стран-кандидатов в жопе, после подключения к общему рынку быстро взлетает.
АН, я не про экономику, Хохляндия нужна сейчас как пристяжной пудель для блокировки нашего черноморского флота.
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение winzard »

anovikov, а расскажи нам про подключение Греции к общему рынку.
anovikov
Сообщения: 12038
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение anovikov »

Это мания величия! Насчет черноморского флота. Он в разы меньше, чем у Турции... Абсолютно никакой боевой ценности не представляет, это груда металлолома - даже грузины в августовской войне подожгли и чуть было не потопили флагман.
Аватара пользователя
Xandr
Черно-белый
Сообщения: 8455
Зарегистрирован: 05 май 2006, 18:01
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение Xandr »

Это мания величия!

АН, ты знал. Или в википедии нашёл?
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение Мистер Смитт »

.... может нам и Крым наконец то вернётся?
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26159
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение Maksum »

smits, нафиг пока он дешевый, а как вернем, цены взлетят выше Соч с Адлерами.
Аватара пользователя
Mary
Человек настроения
Сообщения: 13026
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 15:58
Настоящее имя: Марина
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение Mary »

А(!!!)П
lsd дача
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 21:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение lsd дача »

Об этом заявил кандидат в президенты Украины, мэр Ужгорода Сергей Ратушняк, передает корреспондент ИА REGNUM Новости.
Ой, ха-ха-ха. Спасай Украину! Просто довод для особо ссыкливой аудитории кандидата, или для сторонников федерализма на Украине. Голосуйте за него, он спасёт украину от развала, ну придётся в федерацию превратиться, так ничего, и федералисты за нас проголосуют!
Украина, как и РФ - могут существовать при нынешних режимах в нынешних границах ещё 20-25 лет вечно.
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение Мистер Смитт »

.... дело в том, что полемика на эту тему идет уже не первый год, разными политиками и экспертами
.... Сергей Ратушняк последний кто высказался на эту тему, только и всего
.... вот список побликаций /не полный/на эту тему:
30.11.2009 Яценюк: Идея федерализации Украины является всего лишь политтехнологией
30.11.2009 Партия регионов отказалась от идеи федерализации Украины
16.11.2009 Петр Толочко: Из Украины делают Великую Галичину, а Киев превратился в маргинальный город
21.10.2009 Эксперт: Тема федерализации Украины опошлена ситуативной политической потребностью
20.10.2009 Эксперт: Партия регионов уже выполнила свою историческую задачу по федерализации Украины
19.10.2009 Эксперт: Федерализация Украины неизбежна
16.10.2009 Эксперт: Искренность Партии регионов по поводу федерализации Украины вызывает сомнения
16.10.2009 Украинский официоз утверждает: Федеративная Украина безальтернативна
29.07.2009 "Украина обязана перехватить инициативу у России": интервью Арсения Яценюка
23.05.2009 СБУ обнаружила агентов иностранного влияния в Верховной Раде, в СБУ - нет
22.04.2009 Газета Верховной рады: Донбасс готов отделяться от Украины
13.04.2009 Эксперт: "Ползучая" федерализация Украины лишает приднестровский конфликт шансов на урегулирование
16.03.2009 Политолог о самоопределении Подкарпатской Руси: Лоскутное государство "Украина" продолжает расползаться по швам
24.02.2009 Молдавский эксперт: "Кишинев делает ставку на вице-президента Приднестровья"
03.02.2009 Молдавский эксперт: Решение суда ООН положило юридическое начало разделу Украины, инициированному Румынией
30.01.2009 Сергей Колеров: Стокгольмский синдром: Региональные последствия "газовой войны" между Россией и Украиной
22.01.2009 Уйти от гражданской войны на Украине поможет федерализация: глава Донецкого облсовета
29.12.2008 Украина стала лидером СНГ по масштабам негативных последствий кризиса - интервью по итогам 2008 года
18.11.2008 В скором будущем Украину может ждать экономический и административный сепаратизм: эксперт
13.11.2008 Эксперт: Донбасс взял курс на усиление независимости от Киева (Украина)
31.10.2008 Московское русинское землячество: Решение русинов о воссоздании своей государственности будет способствовать федерализации Украины
30.10.2008 Русинская республика спровоцирует активизацию Румынии в Северной Буковине и России в Крыму: приднестровский политолог
28.10.2008 Глава Сойма Подкарпатской Руси: "Там, где правят проамериканские режимы, заканчивается демократия"
21.10.2008 Владимир Марчук: Будущее Приднестровья - кто "за" и кто "против"
22.04.2008 Российский историк: Идею президента Румынии о присоединении Приднестровья к Украине Москва воспримет с большим вниманием
21.01.2008 Политическая элита юго-востока Украины готова к "Северодонецку-2"
17.01.2008 День памяти Кушнарёва в Донецке посвятили защите русской культуры, языка, православия и идеи федерализации (Украина)
15.11.2007 Украинские депутаты юга и востока страны опять соберутся в Северодонецке
29.10.2007 Надо "учить матчасть", а лишь затем примерять "пикейный жилет" эксперта: интервью Модеста Колерова
13.09.2007 Украине нужна федерализация: Затулин
30.07.2007 Общественнники Донецка готовят Ющенко импичмент, а Украине - федерализацию
11.07.2007 Украина может быть целостной, если она находится в империи: интервью с протоиереем Николаем Доненко
15.06.2007 Пока федерализмом на Украине занимается Партия регионов - эта идея обречена: интервью Андрея Мальгина
11.04.2007 "Западу Украины придется инициировать отделение от востока страны и создать самостоятельное государство": интервью политолога Романа Игнатовича
11.04.2007 Втягивание регионов в конфликт между ветвями власти Украины может кончиться гражданской войной: интервью украинского политолога Даниила Коптива ИА REGNUM
06.04.2007 Виктор Якубян: Распад Украины состоялся
22.03.2007 "Политика "оранжевых" по вытеснению русского языка на Украине может возыметь эффект бумеранга": интервью директора Института славяноведения РАН Константина Никифорова ИА REGNUM
22.01.2007 Украину может ждать переход к федеральным образованиям - Крыму, Галичине и Донбассу: политолог
14.12.2006 Виктор Ющенко: тема федерализации Украина привносится "близорукими политиками" и неинтересна населению
22.11.2006 Донецк отмечает День Свободы "палаткой ужаса"
21.11.2006 Донецкие власти не санкционировали отделение Донбасса от Украины
20.11.2006 Унитарность является устаревшей формой связи центра и регионов: эксперт про федерализм на Украине
20.11.2006 Сторонники отделения Донбасса от Украины обвиняют в провокации донецких националистов
20.11.2006 В Донецке националисты требуют суда над сторонниками создания федеративной республики (Украина)
13.11.2006 Начат сбор подписей за создание автономной Донецкой федеративной республики (Украина)
02.10.2006 Издательство "Европа" выпустило в свет книгу "Федерализация Украины: единство нации или распад государства?"
10.08.2006 Виктор Янукович: "Альтернатива федерализации Украины - реформа местного самоуправления"
20.07.2006 "У России много рычагов воздействия на украинскую экономическую ситуацию, и пока задействованы далеко не все из них": интервью эксперта Александра Едина ИА REGNUM
17.07.2006 Вячеслав Игрунов: "Если кризис будет усугубляться, я не исключаю, что через 5-7 лет произойдет распад Украины"
02.07.2006 Вышла в свет книга "Федерализация Украины: единство нации или распад государства"
27.06.2006 Молдавский политик: перекраивание границ на постсоветском пространстве может быть продолжено
22.06.2006 "Формирование "оранжевой" коалиции приведёт к территориальному разделению Украины и ускорит процесс вступления в НАТО": лидер Компартии
21.06.2006 Иван Серник. Украина: коалиционные мытарства на фоне системного кризиса
15.06.2006 Сергей Марков: "Наши люди должны прийти в правительство Украины"
06.06.2006 Президент Украины резко критикует идею федерализма
03.06.2006 Сторонники губернатора Харьковской области сожгли "чучело федерастии"
30.03.2006 Олег Сапожников: Украина рискует повторить судьбу Речи Посполитой
29.03.2006 Эксперт: Федерализация Украины и введение русского языка в качестве второго государственного - неизбежны
25.03.2006 "Власть сама формирует у русскоязычной Украины чувство враждебности по отношению к своему государству": интервью украинского политолога Даниила Коптива ИА REGNUM
GuestX
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 17 окт 2005, 22:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение GuestX »

smits писал(а):.... это было бы наверное самым желаемым результатом для России
Для нынешней беспомощной России с недееспособной дипломатией и бездарной внешней политикой наверное да. Потому, как, и в правду, альтернатива - это постепенная галичинизация всей Украины. Распад Украины изолирует хотя бы какую-то часть от этого процесса.
К тому же, возможен и неожиданный поворот - формирование альтернативного (причём не антирусского) центра притяжения для постсоветского пространства в ключевом регионе, имеющего достаточный демографический ресурс (15-20 млн).
lsd дача
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 21:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение lsd дача »

Эта дискуссия - постоянная игра политиков на предмет, кто кому уступит в "маленьких слабостях". Предмета "развала" или "федерализации украины" в этих обсуждениях нет.
Знаете почему? Потому что им там всем вместе хорошо. Никто никуда не хочет отделяться, просто потому что нет субъекта сепаратизма (крым - это фейк), а западенцы - это ОДНО И ТО ЖЕ, что восточники. Просто одни в игре играют "западных", а другие "восточных". И делают свои тёрки. А нам кажется, там прямо типа украина развалится))))))
Происхождение что у Юща, что у Йули, что у Януковича или Ратушняка - номенклатурное. Все в одних яслях росли. Им и так хорошо. Предмета разделения и распада нет.
Аватара пользователя
sergejs
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 06 фев 2007, 20:58
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение sergejs »

anovikov писал(а):Ну, Словакия же нужна зачем-то оказалась. Здесь же дело не в экономике - экономика понятно что у всех стран-кандидатов в жопе, после подключения к общему рынку быстро взлетает.
Ага, расскажи это про расцвет экономики в Латвии например. Половина моих друзей уехала оттуда в Россию. Другая в Ирландиях и других "Евросоюзах". Работы там нет, как и промышленности никакой.
Последний раз редактировалось sergejs 10 дек 2009, 23:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
step
Сообщения: 46446
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 632 раза
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение step »

Лично я одного не понимаю. Почему, это, до сих пор, не в политике?
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26159
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение Maksum »

По вашей просьбе.
anovikov
Сообщения: 12038
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение anovikov »

Ну, надо с нормальными людьми общаться просто. У тебя плохая выборка. Уехать в Россию только неграждане могли, не латыши же?

На Кипре полно латышей, и неграждан тоже, люди с баблом в массе.
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение Мистер Смитт »

anovikov писал(а):Ну, надо с нормальными людьми общаться просто. У тебя плохая выборка. Уехать в Россию только неграждане могли, не латыши же?

На Кипре полно латышей, и неграждан тоже, люди с баблом в массе.
.... про людей с баблом, можно и не говорить, они по крайней мере не пропадут нигде /какое-то время хотя бы/
.... надо думать о нормальных людях, о тех кому до пенсии 5-10 лет, о тех кто привык работать и ничего другого делать не умеет

.... извиняюсь что сразу не открыл эту тему в политике, просто не хотел отвлекать народ от обсуждений местных сплетен и пафосных политиков, типа чё там эта Украина - у нас тут такая политика !!! :pleasantry:
GuestX
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 17 окт 2005, 22:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение GuestX »

Да уж...темы большой политики на нашем форуме популярностью явно не пользуются. Только местная грызня между кандидатами в депутаты, главы города и пр. Обидно за наш интеллектуальный уровень :(
lsd_dacha писал(а):Эта дискуссия - постоянная игра политиков на предмет, кто кому уступит в "маленьких слабостях". Предмета "развала" или "федерализации украины" в этих обсуждениях нет.
Знаете почему? Потому что им там всем вместе хорошо. Никто никуда не хочет отделяться, просто потому что нет субъекта сепаратизма (крым - это фейк), а западенцы - это ОДНО И ТО ЖЕ, что восточники.
Просто одни в игре играют "западных", а другие "восточных". И делают свои тёрки. А нам кажется, там прямо типа украина развалится))))))
Происхождение что у Юща, что у Йули, что у Януковича или Ратушняка - номенклатурное. Все в одних яслях росли. Им и так хорошо. Предмета разделения и распада нет.
Историю Украины хорошо знаем? Наверное не очень. То, что западная и восточная украины (как и Белоруссия) - одно и тоже - это миф, созданный при "совке" большевиками и поддерживаемый теперь местными "национальными элитами". Миф, в который большинство населения обоих частей действительно пока ещё верит....по инерции, но ситуация меняется. И примечательно, что вопрос единства Украины всё чаще ставят именно западные политики, хотя раньше оплотом сепаратизма считались Крым и восточные пророссийские регионы.
Такая ситуация обусловлена борьбой двух идеологий в "западенском" общественном сознании:
- строительства "единой соборной Украины" с общими традициями, культурой и языком;
- образования собственного независимого государства, ориентированного строго на Запад и состоящего из 3-9 (нет единого мнения) западных областей нынешней У.
Первая идеология с 70-х гг 20 века и до середины 2000-х была главенствующей и достигла своего апогея к концу 80-х и вплоть до Оранжевой революции. Однако новому "оранжевому" правительству удалось эту идею практически полностью обанкротить. Ожидаемой форсированной интеграции в ЕС и НАТО так и не получилось, экономика приказала долго жить, восток как не хотел "думать по украински", так и не хочет.
Так же, в последние годы на Украине произошёл ряд событий, которые сильно подорвали веру галичан в единство: это СМС референдум за русский язык, провокация на Говерле (надругательство над гербом Украины, установленном на вершине), всякие антибандеровские акции и явный сдвиг симпатий Центра в сторону Януковича.
По последним опросам, один только намёк на придание русскому языку официального статуса и сближение с Россией добавит сепаратистам во Львове поддержку 40% населения. И в Киев митинговать уже никто не поедет.

В общем складывается достаточно интересная ситуация: с одной стороны разным украинским кланам будет достаточно сложно договориться по поводу раздела сфер влияния. С другой, хотя население открыто и не настроено на разделение, но весь запал уже выплеснут в 2004. Массовых митингов ни за ни против уже не собрать. Ну и с третьей, мировое сообщество уже не настроено поддерживать жизнеспособность проекта "Украина" любыми средствами. Не до неё сейчас. Да и ближайшие соседи уже потихоньку начали делить шкуру подыхающего медведя. Румыния шельф у острова Змеиный отсудила и активно раздаёт румынские паспорта населению Одесской и Черновицкой областей, Польша раздаёт карты поляка коренным галичанам. Да и к медведям наверное уже пришло осознание того, что надо успеть получить свой кусок пирога.
lsd дача
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 21:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение lsd дача »

Я отчасти согласен и с такой точкой зрения.

Нынешнее государство Украина составлено из земель южной Руси (труЪ-Украина это и есть черноземье РФ плюс собственно Восточная Украина) и бывших Польских/Австро-Венгерских владений, плюс турецкий крым. С конца XIX века поляки создали украинский национализм для проведения антирусской политики, а присоединение к Украине бывших земель Австро-Венгии в XX веке это лишь усугубило.
Вокруг России всегда существовало антирусское кольцо (Грузия(Кавказ), Польша(Украина), Прибалтика), сдерживающее её продвижение на Запад. Полонизация Украины, выход из-под контроля Прибалтики и Кавказа - признак ослабления русского центра ("центры" это культурообразующие ядра, к коим относятся и Франция, Англия/США, Германия и др.).

Понятно, что проведя серию "национальных" революций, можно разделить и национально-гомогенную Мексику для отстранения её от контроля Панамского канала. Но выгодно ли Украине разделяться, если она сама, как и РФ, в общем-то, уже под контролем Запада? Разбиение РФ и Украины на части - это ввержение в хаос, чтобы совсем на них больше не отвлекаться, ИМХО. Иначе гораздо выгоднее иметь "карманную империю", а не хаотизированную территорию (как было в XX веке). Хотя опыт Ирака, Палестины и Афгана показывает, что управляемый хаос может быть выгоднее.

Я сторонник мнения, что в мире, в общем-то, такой гомеостаз, что формального распада ни для одного государства уже не требуется. Потому что, во-первых, само государство отмерло, сегодня существуют уже корпорации-государства, постиндустриальные анклавы, и проч. Реальные деления происходят не по границам государств (= ареалам проживания национальностей), а экономическим территориям (ср. Москву и Ямало-Ненецкий АО с остальной нищей Россией). Во-вторых, из-за этого не требуется работать по старым схемам национализма, национал-революций и проч. Это уже прошлое. Требуется два инструмента: первый для канализации протестного дискурса и энергии (та же оранжевая революция, марши несогласных, телек и развлекуха) и для усмирения (нарастание внутренних армий и ужесточение законов - тренд для всего белого мира).

Поэтому для Украины и РФии мой прогноз такой: постепенное сползание населения в бедность и отупение, регулярные "революции и перевороты" для развлекухи без к.-л. значительного изменения статуса территорий (т.е. хаос), вечный консенсус феодальной элиты, которая будет закрыта от народа в своих анклавах (Рублёвка, Сочи этцетера). Новое средневековье.

Вот потому и я не считаю, что где-либо что-либо изменится. Перманентные революции и гражданские войны гомеостаза не нарушат. Изменения будут происходить в виде образования пост-индустриал анклавов, усиления частных (корпоративных) армий и войн за ресурсы. Большая часть населения будет отстранена от главных событий и даже подозревать о них не будет, будет пялиться в телек про христианские чудеса, тарелки и гипноз, очередные войны и т.д. и т.п.

Это, как грицца, широко известная точка зрения на будущее, одна из.
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение Мистер Смитт »

..... ну вот и появились глубокие аналитические суждения, наконец то
:good:
lsd дача
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 21:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение lsd дача »

Народ попросил - а мне не в падлу:))) На самом дуле лучше читать А. Неклессу, а не мои пересказы акутальной футурологии))))
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение Мистер Смитт »

..... я предпочитаю читать в кратком изложении :unknw:
..... так что я доволен :good:
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение Мистер Смитт »

БЕРЛИН, 16 декабря. На проходящей в столице Германии международной конференции «Уроки второй мировой войны и Холокоста» сегодня начались пленарные заседания.
Однако совсем другие чувства делегаты испытали во время выступления посла Украины в Германии Натальи Зарудной, когда та заявила, что «Украину миновали ксенофобские настроения и что, видимо, кровавая память Бабьего Яра от этого бережет украинскую землю». И это при том, что практически все делегаты конференции называют именно Украину страной, в которой наиболее сильны тенденции по пересмотру истории и героизации нацизма и фашизма. В том же Бабьем Яре, помимо установления монумента, разбито футбольное поле, где дети играют в мяч на костях убитых людей.

Борис Шпигель в докладе, обращаясь к официальным властям Украины, заявил: «Я с болью читаю ваши учебники. Я 28 лет прожил на Украине, и мне больно видеть это. Страшно, когда деды рассказывают детям о своих подвигах во время Второй мировой войны, а в учебниках написано прямо противоположное. Они не знают, кому верить, и завтра все мы очень сильно пожалеем о том, что оставляем сегодняшнюю молодежь наедине с исторической ложью, отдавая их в руки организаций, которые используют их и внушают им ксенофобские настроения и пересказывают для них историю, искажая ее до неузнаваемости».
..... всё таки раскол в Украине велик и в мире это понимают
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение Мистер Смитт »

http://gidepark.ru/News/Details/id/23691/
.... кто нибудь, переведите текст, пожалуйста, я чё та никак не соображу что написано
Юрась
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 01:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение Юрась »

GuestX писал(а):То, что западная и восточная украины (как и Белоруссия) - одно и тоже - это миф, созданный при "совке" большевиками и поддерживаемый теперь местными "национальными элитами".
Вы это в Беларуси кому-нибудь скажите, то-то посмеются. А могут и по шапке дать. "Знатоки" нашлись.
anovikov
Сообщения: 12038
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Украина - федерация или 6 новых государств

Сообщение anovikov »

Согласен, в Беларуси никакого разрыва между западными и восточными в национальном самосознании нет (хотя реальный разрыв между населением в плане языка, быта, традиций - огромен - но они об этом не задумываются).
Ответить Пред. темаСлед. тема