Благотворительность

Маруся

По мотивам темы в главном. Вот интересно, есть ли в Смоленской области какие-либо фонды, в которые можно обратиться, если случилась беда и нужны деньги на лечение? Финансируется ли как-либо такое лечение за счёт областного или городского бюджета, или может федералы денег выделяют, или мед/соц/пенсионыый фонд? Какие частные организации работают на территории области? Или ничего не остаётся, как просить денег у простых граждан и уповать на Бога?

alter ego · Сообщение **alter ego** » 02 июн 2008, 20:26

лично я могу только присоединиться к Вашим вопросам *и надеяться, что они - не риторические*

................

Маруся писал(а):Цитата(Маруся @ 2.6.2008, 20:56) По мотивам темы в главном. Вот интересно, есть ли в Смоленской области какие-либо фонды, в которые можно обратиться, если случилась беда и нужны деньги на лечение? Финансируется ли как-либо такое лечение за счёт областного или городского бюджета, или может федералы денег выделяют, или мед/соц/пенсионыый фонд? Какие частные организации работают на территории области? Или ничего не остаётся, как просить денег у простых граждан и уповать на Бога?

Появление супермодератора с этой темой это уже помощь форумного Бога.
Так, что большое Вам человеческое СПАСИБО.
Я первый начал бузу- первым отвечу.
Система финансирования таких болезней имеет свою специфику. Большинство анемий, лейкозов и остеосарком в Смоленске диагностируют в той стадии, которая силами местных врачей уже не лечится. Проблемы не в отсутствии знаний или опыта, а как всегда в отсутствии специальных помещений, дорогостоящего оборудования и лекарств. Ещё в Смоленске, слава Богу, эти явления не такие уж частые. Например: случаев апластической анемии 3 за 10 лет. Информация есть об одном выжившем http://foto.mail.ru/mail/aleks_do/01-06-2008/226.html
Лейкозы и разного рода саркомы встречаются чаще и конечно намного больше выжило.
Что-то можно лечить здесь, что-то нужно отправлять в специализированные клиники, где всё есть. Если местная медицина решила, что нужно отправлять в специализированную клинику Москвы или куда-то ещё, то проблем нет. Отправить отправят. Направление дадут.
Проблемы начинаются тогда, когда человек попадает в эту большую клинику.
Как правило, больной или в случаях с детьми родители мало, что соображают на этом этапе. В результате больного отправляют в ту клинику, которая считается самой известной. Для этих случаев это ГУ ОНКОЛОГИЧЕСКИЙ НАУЧНЫЙ ЦЕНТР ИМ. БЛОХИНА, в народе именуемая Каширка. Клиника очень авторитетная и потому туда все стараются попасть.
А это значит, что врачи Каширки окружены плотным кольцом их больных их родственников и т.д. и т.п..
Как быть, что делать?
Каждый больной или родитель, заботясь о спасении, готов на многое и это чаще всего переводится в деньги. Больных много.
Кого взять на химиотерапию или операцию?
А тут ещё врачам и медсёстрам самим деньги нужны, зарплаты маленькие.
Так, что попасть в счастливую очередь трудно. Ждут месяцами, пока сообразят, сколько и кому надо дать на лапу. Ещё и регионы финансируют тех, кого они посылают по квоте возможностей своего бюджета. А это не всегда те суммы, которых достаточно даже для хорошей диагностики. Федеральные деньги начинают поступать после и тоже по туманной схеме.
Так что всё как в казино. Никогда не угадаешь, выиграешь или проиграешь.
А на кону жизнь. Если есть деньги - имеешь шанс продержаться дольше. Нет денег - пиши, пропало.
Всё начинается с диагностики. Больные сами-то не знают, что им нужно и какие шаги следует предпринять. Отправляя больного из Смоленска, местные врачи теряют из вида. НЕТ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО КОНСУЛЬТАТИВНОГО И ДРУГИХ ВИДОВ СОПРОВОЖДЕНИЯ ПРОЦЕССА ЛЕЧЕНИЯ БОЛЬНОГО НА ТЕРРИТОРИИ ДРУГИХ ЛЕЧЕБНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ. Это самая большая проблема.
Клиника потом счёт выставляет, а что там делалось, никто не проверяет.
Протоколы лечения на бумаге выглядят одинаково, а на деле проблемы у каждого свои.
Так, что, будучи один на один с проблемой больной или его родители, не имея достаточно средств, оказываются в очень затруднительном положении.
Это приводит к тому, что, не вылечивши больного, клиника часто отправляет его обратно в Смоленск. Для наших врачей это сигнал, что больного списали и если больной сам не найдёт решения ему не спастись. Наши врачи это знают но, что-либо делать не могут. Авторитет Каширки закрывает путь в другие места. Спорить с Каширкой бесполезно.
Кто будет судиться?
Рекомендации специализированной клиники, да ещё с мировым именем может игнорировать только сам больной за свой счёт. Здесь в борьбу вступают больные, родители больных детей. Они начинают искать деньги. В основном такую помощь оказывают крупные фонды Москвы, С-Петербурга.
Что можно найти в депрессивном регионе?
В основном начинаются хождения по крупным предприятиям. А суммы нужны немалые.
Конечно, предприятия не всегда могут. И причина не в жадности их руководителей или хозяев, а чаще всего в отсутствии денег.
Самостоятельные поиски, как правило, зарубежной клиники, приводят к посредникам (выходцам из стран СНГ проживающих в Германии, Израиле, Швейцарии или даже США и Китая).
Посредники тоже бывают разные. Тут не зевай. Можешь приехать с деньгами и пропасть навсегда.
Опытные крупные предприниматели так и говорят больным или родителям больных детей – покажите договор с клиникой, дайте счёт клиники.
Как правило, через знакомых, знакомых этих знакомых что-то да находится, и процесс начинает двигаться. Однако время проходит быстро и редко кому удаётся долететь до клиники во время ремиссии (восстановления после химиотерапии). Многие с мужеством ждут свой конец или смерть своего ребёнка.
Смоленские фонды - это маленькие частные фонды, содержание которых осуществляет за свой счёт один или два предпринимателя.
Эти фонды активным сбором средств у населения не занимаются.
Моё мнение таково - ничего не остаётся, как просить денег у простых граждан и уповать на Бога.
Если кто-то организует в Смоленске фонд, который займётся сбором денег у населения и будет осуществлять КОНСУЛЬТАТИВНОЕ И ДРУГИЕ ВИДЫ СОПРОВОЖДЕНИЯ ПРОЦЕССА ЛЕЧЕНИЯ БОЛЬНОГО НА ТЕРРИТОРИИ ДРУГИХ ЛЕЧЕБНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ то, по моему мнению, будет достоин, быть почётным гражданином города.

Max Light · Сообщение **Max Light** » 03 июн 2008, 07:35

Лично я знаю о работе как минимум ДВУХ благотворительных фондов в Смоленской области! Не могу сказать как именно они работают, но если это интересно могу попробовать привлечь сюда организаторов этих организаций!

Launcher · Сообщение **Launcher** » 03 июн 2008, 08:47

Есть газ, есть нефть, есть доходы от нефтегазовой промышленности. Но на лечение серьезных заболеваний своих граждан у государства денег нет.

................

Launcher писал(а):Цитата(Launcher @ 3.6.2008, 9:47) Есть газ, есть нефть, есть доходы от нефтегазовой промышленности. Но на лечение серьезных заболеваний своих граждан у государства денег нет.

У государства деньги есть.
Только есть ещё и чиновники (главное богатство страны), которые интересы государства понимают по своему.
Становясь на защиту государственных интересов они выбирают деньги, а не человека.
Я слышал как один чиновник набросился на депутата с криками о том, что тот не защищает интересы государства, хочет разорить бюджет поддавшись на эмоции родителей за то, что депутат попросил его найти возможность государственного финансирования лечения за рубежом.
Проблема не в деньгах, а в людях, при деньгах. Есть же регионы успешно решающие все эти проблемы.

Маруся

Я так понимаю, что полис обязательного мед. страхования может оплатить только очередь в поликлинику. Так почему бы не ввести дополнительное страхование таких вот сложных случаев, обязательное, например, для детей до 14-18 лет. Причём малоимущим и многодетным семьям эта страховка должна покупаться за счёт того или иного бюджета. Работающим-предприятие. Ну не в моде у нас пока страховаться от всех случаев.

Launcher · Сообщение **Launcher** » 03 июн 2008, 09:43

Маруся писал(а):Цитата(Маруся @ 3.6.2008, 10:34) Я так понимаю, что полис обязательного мед. страхования может оплатить только очередь в поликлинику. Так почему бы не ввести дополнительное страхование таких вот сложных случаев, обязательное, например, для детей до 14-18 лет. Причём малоимущим и многодетным семьям эта страховка должна покупаться за счёт того или иного бюджета. Работающим-предприятие. Ну не в моде у нас пока страховаться от всех случаев.

В моде, у нас на предприятии в моде. Страхуют даже членов своих семей. По этой страховке, в этом году, я зрение себе отремонтировал. Правда условия страхования у нас несколько более интересные, чем предлагают другие страховые компании. Итого, у меня на данный момент 3 страховых медицинских полиса.

................

Маруся писал(а):Цитата(Маруся @ 3.6.2008, 10:34) Я так понимаю, что полис обязательного мед. страхования может оплатить только очередь в поликлинику. Так почему бы не ввести дополнительное страхование таких вот сложных случаев, обязательное, например, для детей до 14-18 лет. Причём малоимущим и многодетным семьям эта страховка должна покупаться за счёт того или иного бюджета. Работающим-предприятие. Ну не в моде у нас пока страховаться от всех случаев.

Полис может оплатить все расходы. Нет правозащитной организации защищающей интересы больного.
Нет специализированного подразделения прокуратуры или следственного комитета, расследующего нарушения в медицинской сфере. Нет желающих конструктивно решать эти проблемы на высоком уровне. Приведение законодательства в соответствии с федеральным, не гарантирует от ошибок.
Лоббировать интересы регионального здравоохранения нужно на уровне государственной Думы.

Маруся

Vallax, а на местном уровне этот вопрос не решаем? Кто лоббирует интересы области в гос. Думе?

Launcher, это на крупных предприятиях в моде. А что делать,если на страховку просто денег нет? Ну ладно, можно отмахиваться и говорить взрослому человеку, что де,надо предвидеть такие ситуации, самому крутиться,вон как на западе живут. А как объяснить шестилетнему ребёнку, что государство не способно защитить его интересы?
Max Light, конечно интересно. Давай подробнее.

Launcher · Сообщение **Launcher** » 03 июн 2008, 11:52

Маруся писал(а):Цитата(Маруся @ 3.6.2008, 12:46) Launcher, это на крупных предприятиях в моде. А что делать,если на страховку просто денег нет? Ну ладно, можно отмахиваться и говорить взрослому человеку, что де,надо предвидеть такие ситуации, самому крутиться,вон как на западе живут. А как объяснить шестилетнему ребёнку, что государство не способно защитить его интересы?

На западе все эти вопросы решаемы. Тут где-то было про чинуш наших хорошо сказано. Так вот, ситуация такова, что надо "глотку всем перегрызать", кто мешает спасти жизнь ребенка. Особенно, если это твой ребенок. Пинать надо всех и вся самому, причем постоянно. Ибо под лежачий камень вода не течет.

Маруся

Launcher, это кто-то может пинать. А как быть матери 3-х детей, у которой от горя может руки уже опускаются? Хорошо, что хоть люди добрые помогают деньги собрать. Думаю, что ходили и пинали. Представляешь, сколько времени может уйти на всякие пинания/расследования/обследования/прокуратуры? А его нет. Дай Бог, чтобы успели на операцию собрать. У меня вообще складывается впечатление, что единственным способом для этой женщины было за взятку оформить договор добровольного страхования задним числом, раз уж "не сообразили" во время,кому в Каширке дать. Да, вот такой вот вывод. Коррупция порождает коррупцию.

................

Маруся писал(а):Цитата(Маруся @ 3.6.2008, 12:46) Vallax, а на местном уровне этот вопрос не решаем? Кто лоббирует интересы области в гос. Думе?

На местном уровне когда-то эти вопросы могли решить два человека: Хохлов В.В. и Хозяинов Ю.А.
Рекомендую почитайть для начала их книжку
Хохлов В.В., Хозяинов Ю.А. «Ответственность медицинские правонарушения.»
Я не в теме где они и что с ними. Однако полагаю, что этими проблемами они давно занимались и могли бы достойно представлять интересы смолян на любом уровне.

Маруся

Из темы в главном:

ЦитатаПравление Смоленского областного отделения Российского Детского Фонда обращается к Вам с просьбой об оказании срочной финансовой помощи ребенку Швец Анне, 6 лет, проживающей в городе Смоленске ул. Рыленкова, д. 4а, кв. 9.Заболевание - остеосаркома левой большеберцовой кости. Девочке срочно нужна операция. Мама Елисеева Елена Ивановна имеет еще 2 детей, муж, в связи с заболеванием девочки ушел из семьи.

Письмо за подписью Председателя фонда А.В. Мишина
тел 38-40-41, адрес: г. Смоленск, ул. Карла Маркса, д. 10[/quote]

Значит фонд всё-таки есть. Я так поняла, что операцию по ампутации оплатить могут,но в Мюнхене оперироваться только за свой счёт?

ЗЫ: папаше этому надо яйца отрезать, чтоб не плодился больше.

По книгам: самой книги в электронном виде не нашла, надо печатный вариант искать. Вот ссылка на содержание книги:
http://www.sudmed.smolensk.ru/publication/200001.htm

а вот про юраспекты: http://www.anest-cfo.ru/news/DoctorRights/UridicAspects.doc

komsomolka · Сообщение **komsomolka** » 03 июн 2008, 13:07

Vallax писал(а):Цитата(Vallax @ 3.6.2008, 13:01) На местном уровне когда-то эти вопросы могли решить два человека: Хохлов В.В. и Хозяинов Ю.А.
Рекомендую почитайть для начала их книжку
Хохлов В.В., Хозяинов Ю.А. «Ответственность медицинские правонарушения.»
Я не в теме где они и что с ними. Однако полагаю, что этими проблемами они давно занимались и могли бы достойно представлять интересы смолян на любом уровне.

Ну Владимир Васильевич все там же, Судмедэкспертиза. Юрий Александрович все так же в Химках. Собирался перейти из фед.агенства по надзору здравоохранения и соц.защиты. Что касается Хохлова, был бы на западе уже давно миллионером. Таких - единицы.

................

Маруся писал(а):Цитата(Маруся @ 3.6.2008, 13:45) Из темы в главном:
Значит фонд всё-таки есть. Я так поняла, что операцию по ампутации оплатить могут,но в Мюнхене оперироваться только за свой счёт?

Маруся тут немного сложнее. Фонд есть, только средств у него нет. Это опять к вопросу, откуда деньги. По верхам или но низам ходить.
Письмо фонда не является основанием для выдачи денег. С тем же успехом могу обратиться я.
Я в теме говорил - авторитет нужен!!!
А что касается ампутации то там проблема.
При выписке девочки врачи Каширки написали о наличии множественных метастазов в лёгких.
Если верить написанному то в случае ампутации ноги метастазы начнут бурно расцветать. Это знают даже дети в онкологических больницах. Так, что в начале обязаны были метастазы уничтожить химиотерапией. Кроме того химиотерапию провели без учёта того что у девочки на тот момент была астма. В результате на ходу снизили лечебную дозу, вместо того чтобы заменить лекарство на то, которое не даёт побочные эффекты на лёгкие.
По совокупности обстоятельств получается, что имеются противоречия в диагностике. Отрезать ногу могут и здесь, только это сегодня приведёт к тому, что она не переживёт операции. За чем отправлять в Смоленск где нет базы для проведения операций такой сложности непонятно. Более того в Смоленске нет необходимого оборудования для проведения полного обследования.
Сейчас девочка проходит обследование и ей делается поддерживающая химиотерапия в Минске.
Слава богу нашёлся добрый человек, который это финансирует.
По предварительным данным белорусы не нашли множественных метастаз. Есть сомнения относительно одной точки. Сейчас проводят дополнительные анализы.
Германия тоже проведёт своё обследование и выдаст свой протокол для лечения в России.
Если всё будет хорошо девочку прооперируют в Германии а лечиться будет либо В Минске либо в Обнинске. Уточню: - Германия утверждает, что не следует стремиться проводить ампутацию конечностей пока не научились выращивать новые, а следует заменить поражённый участок ноги. Кости как-то срастаются.
Если не будет другого выхода тогда да.
Маруся! Девочки с ногами как-то по другому смотрятся. Правда?

А на папашу есть другой суд.

komsomolka · Сообщение **komsomolka** » 05 июн 2008, 13:17

Только что к нам на предприятие пришла старушка, мы ее чуть узнали. Лет 16 работала на вахте. Плачет, говорит, что совсем плоха, помирает. Пенсия - чуть больше 2000 рублей, квартира-1100. Еды нет. Шеф из кармана сразу 500 передал. Так она ему руки целовать начала, просила забрать обратно 300. Поздравляла с Вознесением. Шефу самому стыдно, руки выдергивает. И так часто ей помогал. Ни детей, ни родственников у человека. А кому она нужна, если ходит чуть, какую справку добудет. А за ее смертью уже новоселы выстроились.
Может у всех нас уши заложило от трепа в 2000, 2003г, когда врачам обещали оклады по 5, 6 тр.?

................

комсомолка писал(а):Цитата(комсомолка @ 5.6.2008, 14:17) Только что к нам на предприятие пришла старушка, мы ее чуть узнали. Лет 16 работала на вахте. Плачет, говорит, что совсем плоха, помирает. Пенсия - чуть больше 2000 рублей, квартира-1100. Еды нет. Шеф из кармана сразу 500 передал. Так она ему руки целовать начала, просила забрать обратно 300. Поздравляла с Вознесением. Шефу самому стыдно, руки выдергивает. И так часто ей помогал. Ни детей, ни родственников у человека. А кому она нужна, если ходит чуть, какую справку добудет. А за ее смертью уже новоселы выстроились.
Может у всех нас уши заложило от трепа в 2000, 2003г, когда врачам обещали оклады по 5, 6 тр.?

Вы абсолютно правы.
Мне ещё мой дедушка говорил – нельзя соглашаться на пенсионное обеспечение государства.
Нужно на обеспеченную старость достойно зарабатывать и растить заботливых детей, внуков и правнуков. Государство ориентирует человека на себя и вбивает клин между поколениями.
Он был прав.

Viktorian · Сообщение **Viktorian** » 05 июн 2008, 17:33

Vallax писал(а):Цитата(Vallax @ 5.6.2008, 11:18) Вы абсолютно правы.
Мне ещё мой дедушка говорил – нельзя соглашаться на пенсионное обеспечение государства.
Нужно на обеспеченную старость достойно зарабатывать и растить заботливых детей, внуков и правнуков. Государство ориентирует человека на себя и вбивает клин между поколениями.
Он был прав.

Vallax, однажды ко мне бросился мужчина на улице и начал обнимать и целовать. Оказывается, когда-то мои деньги помогли отсрочить смерть его жены (онко). В связи с этим прошу Вашего же пояснения:
Достойный заработок, от кого зависит, если ты средний статистический (учитель, врач, водитель, сантехник, газовщик. Разумеется честные и порядочные).
Второе, сколько у Вас детей, внуков и правнуков? Из них - заботливых детей (детей!)? Все остальное почти правильно (с моей позиции).
Почти. Почему почти? Вспомним пенсионное обеспечение тех же англичан!
Итог: если бы я этого мужа послал к детям, достойному накоплению, к чертям... Задача бы осталась нерешенной.

................

Viktorian писал(а):Цитата(Viktorian @ 5.6.2008, 18:33) Vallax, однажды ко мне бросился мужчина на улице и начал обнимать и целовать. Оказывается, когда-то мои деньги помогли отсрочить смерть его жены (онко). В связи с этим прошу Вашего же пояснения:
Достойный заработок, от кого зависит, если ты средний статистический (учитель, врач, водитель, сантехник, газовщик. Разумеется честные и порядочные).

Несколько лет тому назад у меня был случай.
Вызвали электрика из ЖЭКа, проводку на лестничной площадке менять.
Старый, полуслепой электрик, с обожжёнными руками и перегаром на весь подъезд.
Отключил, не предупреждая весь дом и, что-то себе ковыряется.
Я его спросил – почему делаешь всё так, что еле-еле на соплях держится?
Его ответ из разряда классики экономических наук.
- За что я получаю?
- За выполненный наряд. За количество.
Вот если бы мне платили за то, что не ломается, ты бы увидел, что я умею.
За, что получает учитель? За знания ребёнка? Нет. За количество часов.
Врач? За то, что человек не болеет или за то, что его клиент заболел и пришёл лечиться.
Не буду дальше перечислять. Надеюсь, что Вы уловили мою мысль.

Viktorian писал(а):Цитата(Viktorian @ 5.6.2008, 18:33) Vallax,
Второе, сколько у Вас детей, внуков и правнуков? Из них - заботливых детей (детей!)? Все остальное почти правильно (с моей позиции).
Почти. Почему почти? Вспомним пенсионное обеспечение тех же англичан!

Детей трое. Внуков ещё нет, поздно женился. В заботе детей не нуждаюсь. В общем – тиран, деспот и т.д..
Как написал Пушкин:
И уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.
Другое дело люди более слабые духом.
Для этого есть традиции, обычаи и другие социальные нормы семейного, родового или кланового уровней.
А англичан жаль. У них перебор.

Viktorian писал(а):Цитата(Viktorian @ 5.6.2008, 18:33) Vallax,
Итог: если бы я этого мужа послал к детям, достойному накоплению, к чертям... Задача бы осталась нерешенной.

Чья задача?
Его или Ваша?
Благо делают не для кого-то, а для себя. Если бы Вы его отправили восвояси не смогли бы спать спокойно.
Одним словом совесть не дала бы. Значит Вы доверяете своей совести.

Viktorian · Сообщение **Viktorian** » 06 июн 2008, 01:50

Vallax писал(а):Цитата(Vallax @ 5.6.2008, 17:49)

Не знаю специальность, которую бы не знал. Работал всегда за 120 и всегда по максимуму на любом месте. Поэтому сужу по себе, исключая классиков и яркие примеры. Знаю себе подобных, кто может руководить любым предприятием. Но, в нашей стране кумовство и семейственность давно изменили принципы. Если грубо, то там, где была филармония, теперь казино. Где пел Козловский, теперь два наушника и Билайн, висящий на пузе.
Меня и мне подобных, и ту старушку и того мужа воспитало мое время. Что грядет, даже трудно представить. Уже пожинаем.

................

Viktorian писал(а):Цитата(Viktorian @ 6.6.2008, 2:50) Но, в нашей стране кумовство и семейственность давно изменили принципы. Если грубо, то там, где была филармония, теперь казино. Где пел Козловский, теперь два наушника и Билайн, висящий на пузе.
Меня и мне подобных, и ту старушку и того мужа воспитало мое время. Что грядет, даже трудно представить. Уже пожинаем.

Кумовство и семейственность это одна из проявлений гражданского общества.
При отсутствии инструментов сдерживания, превращаются в преступный клан.
Регулировать их должны не государство, а общество.
А Билан уйдёт.
Я недавно испытал на тинэйджерах воздействие песен в исполнении Сергея Лемешева.
Получилось.
Наверное слышали - Когда я на почте служил ямщиком.
http://1000plastinok.info/song6631.html
Эта кабацкая песня яркий пример того, как коробейник добывал себе вино.
Они у меня просили деньги на водку, а услышав песню отдали деньги, что у них были для Ани, и переписали себе на флэшку.
С молодёжью просто не работают. А она у нас хорошая.

Viktorian · Сообщение **Viktorian** » 06 июн 2008, 18:56

Vallax писал(а):Цитата(Vallax @ 6.6.2008, 8:48) http://1000plastinok.info/song6631.html

Порадовал старика, спасибо! А вот супруга-из другого поколения. Чтож, вижу фронт...

Маруся

Сегодня по телику слышала, что не страхуют онкологию, психические расстройства и что-то ещё. Так что страховать Аню было бы бесполезно.Получается, что у онкобольных надежда только на себя, Бога и добрых людей.

................

Маруся писал(а):Цитата(Маруся @ 9.6.2008, 0:04) Сегодня по телику слышала, что не страхуют онкологию, психические расстройства и что-то ещё. Так что страховать Аню было бы бесполезно.Получается, что у онкобольных надежда только на себя, Бога и добрых людей.

Сегодня друзья переслали:
Доверенное лицо матери Анны Швец разместила в Интернете видео из архива Смоленского ТВ
Ссылка на видео:
http://video.mail.ru/mail/smotrite_vse/3
Хорошо бы продвинуть...