Права человека

[anovikov]

http://www.lenta.ru/news/2010/03/18/bastr/

Интересно, если эта идея будет реализована, будет ли это формальным нарушением прав человека, т.е. Хельсинских соглашений? Интерес у меня достаточно практический: если да, то тогда ЕС обязан будет брать российских беженцев и я рассчитываю оказаться в первых рядах. Все-таки это самый лучший иммиграционный статус. В этом смысле я нахожусь в очень выгодном положении т.к. в Беларуси очевидно такого беспредела не будет, а я никогда не езжу (по документам) в Россию, а только в Беларусь, т.к. летаю через Минск, а на российско-белорусской границе штампики не ставят. Т.е. я могу быть беженцем и при этом беспрепятственно ездить в Россию.

[winzard]

anovikov, что именно ты хочешь обсудить? Как клево быть эмигрантом? Скажи, тебе предложений от иностранной разведки не поступало?

[Чудище]

winzard, он слишком много говорит для работы в разведке

[умка]

winzard, он слишком много говорит для работы в разведке

"Голос с Кипра"...

[SERGIO]

Насчет идентификации абсолютно верно.

[Пресс]

Категорически против подобных предложений, потому как:

Мы стремимся охранять права граждан, их право на частную жизнь и основные права человека. Когда правительство начинает следить за своими гражданами, это приводит к злоупотреблению силой, недостатку свобод и справедливости. Мы требуем исправления подобной несправедливости. Мы требуем справедливости, свободы и демократии для всех граждан.

[SERGIO]

Пресс-служба, чем дактилоскопия нарушает права?

[Vallax]

Пресс-служба, чем дактилоскопия нарушает права?

Точно. Нарушает права на установление отцовства. :fool:
http://www.genetiktest.ru/dnk-passport.html

[anut13]

Ну тогда и фотография в паспорте нарушает?
отпечатки пальцев это такой же признак идентификации личности(внешности) человека как и фото, тока более индивидуальный

[lsd дача]

в вашей европе это тоже скоро введут, какая разница
а потом будут штрихкод 666 на лбы клеить - не слыхали?
так что всё, пора в катакомбы или горы
я не шучу

[Пресс]

чем дактилоскопия нарушает права?

В настоящее время для каких целей и в отношении какой категории граждан применяется дактилоскопическая идентификация?

[SERGIO]

lsd дача, ты уже ИНН и номером паспорта проштрихован

[SERGIO]

чем дактилоскопия нарушает права?

В настоящее время для каких целей и в отношении какой категории граждан применяется дактилоскопическая идентификация?

Огнем можно дом спалить, а можно обогреться и еду приготовить, главное конкретная цель.

[Пресс]

SERGIO, тебя покусал Викториан?
Вроде по-русски спрашиваю:
1) В отношении каких категорий граждан применяется дактилоскопическая идентификация?
2) Каковы цели дактилоскопирования в случаях его применения?

[anut13]

1. В отношении военнослужащих и ПО
2. Криминальные элементы
3. Добровольная
Цели везде одни-идентификация личности
может что то упустила, но биометрия-это те же ... тока в профиль и более дорого
Дактилоскопия военных и ПО была введена когда начались командировки в "Горячие точки"

[SERGIO]

Пресс-служба,

Статья 9. Обязательная государственная дактилоскопическая регистрация
Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат:
а) граждане Российской Федерации, призываемые на военную службу;
б) военнослужащие;
в) граждане Российской Федерации, проходящие службу в:
органах внутренних дел;
органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ;
органах государственной налоговой службы;
органах по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий;
органах и подразделениях службы судебных приставов;
таможенных органах;
органах государственной охраны;
учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы;
Государственной противопожарной службе;
федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальных органах, организациях, подразделениях;
в.1) федеральные государственные гражданские служащие кадрового состава органов внешней разведки, а также не входящие в кадровый состав федеральные государственные гражданские служащие и работники органов внешней разведки;
в.2) федеральные государственные гражданские служащие и работники органов федеральной службы безопасности, а также граждане, поступающие на военную службу по контракту, федеральную государственную гражданскую службу или работу в органы федеральной службы безопасности;
г) спасатели профессиональных аварийно-спасательных служб и профессиональных аварийно-спасательных формирований Российской Федерации;
д) члены экипажей воздушных судов государственной, гражданской и экспериментальной авиации Российской Федерации;
е) граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, не способные по состоянию здоровья или возрасту сообщить данные о своей личности, если установить указанные данные иным способом невозможно;
ж) граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, подозреваемые в совершении преступления, обвиняемые в совершении преступления либо осужденные за совершение преступления, подвергнутые административному аресту, совершившие административное правонарушение, если установить их личность иным способом невозможно;
з) иностранные граждане и лица без гражданства, подлежащие выдворению (депортации) за пределы территории Российской Федерации либо подпадающие под действие международных договоров Российской Федерации о реадмиссии;
и) иностранные граждане и лица без гражданства, прибывшие в Российскую Федерацию в поисках убежища и подавшие ходатайства о предоставлении политического или иного убежища либо о признании их беженцами на территории Российской Федерации;
к) иностранные граждане и лица без гражданства, незаконно находящиеся на территории Российской Федерации;
л) иностранные граждане, получившие разрешение на временное проживание;
м) граждане, претендующие на получение лицензии на осуществление частной детективной деятельности;
н) граждане, претендующие на получение удостоверения частного охранника;
о) граждане Российской Федерации, постоянно проживающие на территории Российской Федерации иностранные граждане и лица без гражданства, в отношении которых принято решение о выдаче удостоверения личности моряка.

Хочешь об этом поговорить? :)

[Пресс]

Цели везде одни-идентификация личности

Это задача, а не цель. С какой целью в большинстве случаев необходимо идентифицировать личность и насколько часто возникают ситуации, когда установить личность иным способом невозможно?
anut13, у тебя паспорт есть? Там чего-то недостаточно?

[Пресс]

На вторую часть вопроса ответь, SERGIO :)

[lsd дача]

нету у меня ИНН, а за пачпорт да, я даже 1500 штрафу платил, когда припёрли с просроченным паспортом. жалко, не знал, что в суде это просто оспаривать...

[Lonegun]

интересно, какие будут санкции за отказ от дактилоскопической регистрации?

[SERGIO]

Пресс-служба,
отвечаю на вторую часть вопроса:
цель - повышение уровня безопасности общества,
превентивные меры против преступности - если благодаря этому будет раскрыто хоть одно преступление, то уже не зря,
идентификация тех же неопознанных трупов - сколько по стране лиц пропавших без вести.

И это обосновано. А правозащитный бред как был словоблудием по принципу "Баба Яга против", так им и остался.

[anut13]

anut13, у тебя паспорт есть? Там чего-то недостаточно?

1.ну лично мне было бы удобнее не паспорт с собой таскать, а если надо дакто отпечаток предоставить, пачпорт должен быть для "особо торжественных случаев"
2.предъявление пачпорта для например покупки жд билетов-с моей точки-как раз нарушение прав-типа "куда бы вы не поехали-мы в курсе"
ИМХО

[Пресс]

SERGIO, то есть ты хочешь сказать, что государство априори подозревает своих граждан в преступных действиях и в противоправных наклонностях? Иначе с чего применять в отношении обычных граждан меры, используемые в настоящий момент к криминальным слоям общества?
Насчёт идентификации неопознанных трупов - бред (прости) и с экономической и с практической точек зрения.

[Vallax]

Пресс-служба,
отвечаю на вторую часть вопроса:
цель - повышение уровня безопасности общества,
превентивные меры против преступности - если благодаря этому будет раскрыто хоть одно преступление, то уже не зря,
идентификация тех же неопознанных трупов - сколько по стране лиц пропавших без вести.

И это обосновано. А правозащитный бред как был словоблудием по принципу "Баба Яга против", так им и остался.

И вообще пора на выборы пускать только после того как гражданин прошёл геномную регистрацию в соответствии с

Федеральный закон Российской Федерации от 3 декабря 2008 г. N 242-ФЗ "О государственной геномной регистрации в Российской Федерации" Опубликовано 9 декабря 2008 г. Вступает в силу: 1 января 2009 г.
http://www.rg.ru/2008/12/09/genom-registracia-dok.html

и оставил в журнале выдачи бюллетеней ДНК, справку из психдиспансера и анализ мочи, чтобы проверить на алкоголь и наркоту. :crazy:

[Пресс]

anut13, почитай месяц-другой информацию (даже в открытом доступе её достаточно) по использованию биометрических сканеров, rfid-ов и подумай: как долго информация о тебе, предоставленная государству, будет оставаться тайной только государства.

[anut13]

Пресс-служба, оочень ошибаешься, а есть еще не тока неопознанные трупы, но и просто потерявшиеся старики, дети, люди попавшие например а аварии далеко от дома и находящиеся в коме,просто "потеряшки" так называемые-которые память теряют.
И поверь дактилоскопия-это не дорого для государства

[anut13]

Пресс-служба, кому надо-ток и щас все о нас знает, и кому не надо-тоже!

[Пресс]

Пресс-служба, оочень ошибаешься, а есть еще не тока неопознанные трупы, но и просто потерявшиеся старики, дети, люди попавшие например а аварии далеко от дома и находящиеся в коме,просто "потеряшки" так называемые-которые память теряют.
И поверь дактилоскопия-это не дорого для государства

anut13, положи руку на сердце и скажи абсолютно честно:
Ты веришь что внедрение "дактилоскопического закона" продиктовано заботой государства о потерявшихся стариках, детях и коматозниках?
ЗЫ У нас о непотерявшихся и живых-то особо никто не заботится, не то что...

[Пресс]

Пресс-служба, кому надо-ток и щас все о нас знает, и кому не надо-тоже!

Это не значит, что ты должна давать возможность знать им еще больше. Отпечатки (особенно при аккумуляции их в базу и соединении с прочими личными данными) + их сканеры (лет через пять - практически везде) и что мы получим?

[anut13]

Пресс-служба, ладно, давай представим:
Иванов -житель Смоленска поехал отдыхать в Крым(на Украину) и у него там слямзили пачпорт, последствия представляешь?
Вар. Б существуем норма об обмене дактоинформации между РОссией и той же скажем Украиной, в данном случае етот растеряха придет в ихнюю милицию, сдаст дакто отпечаток, в течении 2-3 часов его личность по дакто карте подтвердят и он благополучно поедет домой .
Дакто карта это не только ручки-это цифры дробью, которые легко передаются без всяких графических сканов пальцев.
и ответ на твой вопрос "ДА"верю, что внедрение "дактилоскопического закона" продиктовано в ТОМ ЧИСЛЕ и заботой государства о потерявшихся стариках, детях и коматозниках?