Исламское государство (Халифат)

Второй фронт на подходе...

Пикейные жилеты
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение hodok »

И что??
У нас же там целый, наполовину разрушенный правда, пирс...
Аватара пользователя
Beatle
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
Откуда: SmolCity.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение Beatle »

да, не, в свете вот этого ИГИЛовца (привет свинофашистам с протянутой рукой:)) вообще не удивительно :)

Изображение
Аватара пользователя
Beatle
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
Откуда: SmolCity.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение Beatle »

Вот кстати беженцы бегущие с войны, да.

Изображение
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение hodok »

Beatle, :ni_zia:
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44482
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 444 раза
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение ПРЯНИК1 »

Beatle писал(а):Такие нажористые материалы начали пачками находить в последнее время...

Внезапно!
В порту Тартуса позавчера.

Изображение
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44482
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 444 раза
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение ПРЯНИК1 »

А сегодня туда идет БДК «Королёв» с неким грузом на палубе..

Изображение
Аватара пользователя
Beatle
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
Откуда: SmolCity.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение Beatle »

ПРЯНИК1, ага, смотрим на ватерилинию в обычном походе..

Изображение
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44482
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 444 раза
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение ПРЯНИК1 »

Beatle, на некоем ресурсе человек из Генштаба (так он объясняет свою осведомленность, но кстати, никогда не был замечен в лаже) дал понять, что будет шесть подобных заходов в Тартус... Ну и плюс к тому, новость о том, что Греция отказала штатам в закрытии воздушного пространства для российской авиации при полетах в Сирию.. В Госдепе истерика прям...
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44482
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 444 раза
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение ПРЯНИК1 »

Готовится к отправке.... Инженерные войска и оборудование для модернизации и расширения базы в Тартусе..

Изображение
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44482
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 444 раза
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение ПРЯНИК1 »

Вчера через Босфор в сторону Средиземного моря прошел БДК пр.1171 "Саратов", под завязку груженный техникой, над кораблем был поднят сигнальный флаг "Танго" - "Держитесь в стороне от меня".

Изображение

Изображение

Изображение
dfxf
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 19:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение dfxf »

Есть сведения, что Ан-Нусра захватила авибазу Абу Духар. Несколько сот солдат Асада сдались в плен.
Аватара пользователя
Doping87
Сообщения: 45886
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 3096 раз
Поблагодарили: 2958 раз
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение Doping87 »

А мне сообщили, что dfxf является вербовщиком и боевиком ИГИЛ и в настоящее время проводятся оперативные мероприятия для его задержания :-|
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
GuestX
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 17 окт 2005, 22:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение GuestX »

В Севастополь пришли первые русские гробы из Сирии
В Севастополь привезли 10 погибших в Сирии российских военнослужащих.

Об этом сообщили добровольцы сотни "Крым" со ссылкой на человека, который присутствовал на панихиде в Севастополе.

"В Севастополь пришло 10 гробов. Угадайте откуда? Из Сирии", – сообщается на странице сотни в соцсети.

Ранее появились сообщения об отправке в Сирию, где идет гражданская война, российских военнослужащих.
Вижу, кремлеботы уже везде пиарят новый афган для русских.
GuestX
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 17 окт 2005, 22:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение GuestX »

Всего лишь три месяца назад я обратил внимание на то, что в России резко стартовала тема ИГИЛ и необходимости нещадной борьбы с терроризмом в его логове. Первые вопросы появились с появлением фактически второго (хотя формально и третьего) лица Саудовской Аравии на Петербургском форуме и его встречи с Путиным, затем практически без передышки МИД России возопил о страшном горе, которое может постигнуть всю исламскую умму, если супостат уничтожит Две святыни, далее события пошли практически нон-стопом.

Если два-три месяца назад (собственно, даже еще пару недель назад) любые намеки на то, что Россия за каким-то непонятным чертом ввяжется в события на Ближнем Востоке, казались если не абсурдом, то по крайней мере, немалая часть населения просто в это не верила, то теперь начинают обсуждаться конкретные шаги - что именно мы будем воевать в Сирии, кого именно, кто наш союзник и так далее. Похоже, что чем дальше, тем конкретики будет становиться все больше.

Собственно, именно эта скорость событий и смущает. Разговоры о том, что мы всегда помогали Асаду, и ничего необычного не происходит - для бедных. Так помочь Асаду, как это сделала Россия, заставив его пойти на перемирие в апреле 2012 года - лучше бы мы сразу отбомбились чем-нибудь мегатонным по Дамаску: меньше бы мучились. Добавили в 13 году, заставив Асада ликвидировать химическое оружие и не предоставив ему взамен ничего. Вообще ничего. Если это назвать помощью, тогда неясно, что вообще понимать под помощью.

Правда, мы до сих пор свято верим, что Россия (в смысле ее власти) помогают Донбассу - гуманитарные конвои вот шлем. Эта помощь сродни той, которую мы оказываем Сирии. 38 конвоев привезли примерно по 12-14 кг еды и воды на человека (в расчете на 2 млн человек, живущих на территории ДНР-ЛНР). За полтора года войны 12 кг еды - это, конечно, помощь. Растяните такое количество на 500 дней войны, выйдет 30 грамм в день. Вот примерно так же выглядит и помощь России Сирии - ничуть не больше.

Поэтому аргумент - мы помогали и раньше, помогаем и теперь - не проходит. Причина активизации совсем в другом. И причина эта очень и очень похожа на историю с Турецким потоком. Когда стало окончательно понятно, что Южный поток провалился, и провалился окончательно, на коленках был состряпан проект Турецкого потока, судьба которого выглядит очень печально. В общем-то, ничего необычного: ситуативное судорожное и непросчитанное решение всегда выглядит и заканчивается вот так. Сейчас примерно такие же бравурные речевки сочиняют вокруг еще одного внезапного проекта - Северный поток-2. Не удивлюсь, если через полгода выяснится, что там все совсем не так, как хвалебно описывается сегодня, и выгода России от участия в этом новом Потоке, выглядит столь же радужно. Выгода очень отдельных и конкретных менеджеров - возможно, но речь-то о стране. В ту же кассу можно вспомнить и китайские газопроводы - в общем, нынешний всплеск активности вокруг Сирии и нашей внезапной решимости бороться с терроризмом очень и очень похож на такие же судорожные метания с трубой.

Провальную политику всех последних лет решено прикрыть могучим рывком на Ближнем Востоке. Тем более, хозяин сказал, что ИГИЛ - враги всего цивилизованного человечества. Поставить русского солдата грудью встречать опасность и защитить весь мир - чем не плата за возвращение в клуб избранных? Ну, хотя бы в его предбанник - веники подавать. Никакой другой политики в отношении Сирии и ИГИЛ не просматривается. Во всяком случае пока.

Возможно, Путин на Генассамблее ООН что-то такое измыслит и скажет, что все ахнут и проникнутся благоговением - но это опять какой-то очередной хитрый план. Задача которого одна: внушить, что не только в сказке, но и в жизни можно сидеть 30 лет на печи, а потом встать - и пойти. И не просто пойти, а еще и подвиги совершать. В реальной жизни, в отличие от сказки, любой результат - плод тяжелой и повседневной работы. Обычно незаметной и неброской. Но никто не мешает надеяться на сказку.
http://el-murid.livejournal.com/2510225.html
dfxf
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 19:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение dfxf »

GuestX, С Сирией всё читаемо. Туда будут оттянуты самые боеспособные части, которых то и так кот наплакал, лично я относительно боеготовные части оцениваю в 15-20 тыс. человек, остальные - толпа бумажных офицеров, причём изрядно трусливых и алчных. Затем морская блокада посланного на убой контингента. постепенное нарастание санкционного давления приведёт к всеобщему обнищанию и параличу контроля над регионами, которые судя по всему уже и так малоуправляемы, социальные бунты, попытка силового подавления и силы быстрого реагирования НАТО будут задействованы "для оказания помощи угнетаемому русскому народу". Нет сами они не будут мараться в казнях. Просто они будут кидать на растерзание разъярённой и заметно опохмелившейся толпе и самих туповатых силовиков и их семьи. Разворачиваемая группировка Нато стоит больших деньжищ. Никто к исходной точке возвращаться уже не будет, даже в случае возврата Крыма. Как то так.
Аватара пользователя
Beatle
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
Откуда: SmolCity.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение Beatle »

dfxf, даже укры что-то менее забойное курят :-))
Олег Гацкий
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 12:29
Настоящее имя: Олег
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение Олег Гацкий »

Иудеи отпразднуют сегодня Еврейский Новый год Рош ха-Шана rg.ru/2015/09/13/iud…
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение Сэнсей »

Beatle писал(а):dfxf, даже укры что-то менее забойное курят :-))
Ему наверное тех таблеток с Майдана прислали.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Beatle
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
Откуда: SmolCity.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение Beatle »

dfxf
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 19:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение dfxf »

GuestX писал(а):В Севастополь пришли первые русские гробы из Сирии


Вижу, кремлеботы уже везде пиарят новый афган для русских.
Вполне вероятно......Недавно «Армия ислама» атаковала российский штаб в Латакии. В заявлении организации отмечалось, что военный аэропорт, где находятся российские военные и специалисты, был атакован ракетами типа «Град».«Согласно полученным разведданным, атака нанесла серьезный ущерб аэропорту. Эти нападения были совершены из-за того, что Россия занимает сторону сирийского режима, убивающего свой народ», — сказано в заявлении..."http://el-murid.livejournal.com/2515119.html#comments
Аватара пользователя
Beatle
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
Откуда: SmolCity.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение Beatle »

Поддубный около Пальмиры


‏@FPaidinfull
На одном из форумов Жене @epoddubny дали прозвище "Мистер яйца" после этого репа
Аватара пользователя
Beatle
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
Откуда: SmolCity.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение Beatle »



САА взяли под контроль месторождение и стратегические высоты у Пальмиры.
Видимо Ассад применил боевых чебурашек :)
Аватара пользователя
Beatle
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
Откуда: SmolCity.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение Beatle »

Шахид мобиль - чуть ли не основное оружие игила при штурмах.
Сегодняшнее вроде.
GuestX
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 17 окт 2005, 22:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение GuestX »

О предстоящей войне. Приведу полностью, так как нам всем в ней скоро "участвовать".
Идущая полным ходом подготовка к войне в Сирии неизбежно ставит вопрос об ответе боевиков, который не может не последовать. Будет ли этот ответ организован ими самими или спланирован кураторами, не так уж и важно. Важно то, что естественным ходом противника будет создание ситуации и условий, при которых российское руководство столкнется с необходимостью распылять силы на отражение угроз.
Не буду повторять, что пока российская внешняя политика носит все признаки дичайшей авантюры. Война на Украине, которая завершается если не тотальным поражением, то явно не в нашу пользу, неясная обстановка в Средней Азии, усугубляемая событиями в Таджикистане, о которых сообщают крайне скупо, но ясно, что зачистка лидеров объединенной таджикской оппозиции может стать прелюдией ко второй гражданской войне, в которой мы прямо или косвенно, но вынуждены будем принимать участие, наконец, Сирия. Сирия, которую мы фактически бросили еще три года назад, понуждая Асада на мирные переговоры с террористами, тем самым подыгрывая Западу в его политике развала региона, а теперь вдруг решившие ее защищать прямыми (а значит, максимально неэффективными и затратными) действиями.
Три войны (пусть и локальных и вялотекущих) для любой супердержавы - это непосильное бремя. Нелепо даже предполагать, что Россия может победить хотя бы в одной из них. Во всяком случае Германия прекрасно продемонстрировала, что бывает, если ведешь войну на два фронта. Кремлевские мудрецы решили не мелочиться с фронтами и начинают их коллекционировать.

Если боевики (неважно - ИГИЛ или Исламский фронт) обладают хотя бы одной извилиной, они обязательно додумаются до разумного и рационального ответа России: перевод боевых действий на нашу территорию. Если все-таки не додумаются, то вне всякого сомнения, им подскажут.

В отличие от чеченских боевиков образца 90 годов, у нынешних наших противников нет недостатка ни в оружии, ни в людях, ни тем более в опыте. Главное - у них нет недостатка в деньгах. Именно прекращение финансирования боевиков на Северном Кавказе стало причиной утраты интереса к этому региону и перетеканю джихадистов в другие, более перспективные места.

Видимо, в случае реального втягивания в Сирию (а оно только начинается, но стремительно набирает обороты - свидетельства и доказательства этому появляются и будут только множиться) нас очень скоро будет ждать террористическая война на своей территории.
http://el-murid.livejournal.com/2517679.html
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 34662
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4186 раз
Поблагодарили: 1505 раз

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение Индиана Джонс »

GuestX писал(а): нас очень скоро будет ждать террористическая война на своей территории.
Она и так нас ждет! Именно для этого америкосы всю эту заворушку и устроили. Только вот, если мы поможем Асаду уничтожить американскую террористическую организацию ИГИЛ то и террактов совершать не кому будет!
Смерть опущенной америке!
GuestX
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 17 окт 2005, 22:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение GuestX »

Оттуда же...
Сегодня есть два уязвимых направления, по которым такая война может начаться и распространяться - это мегаполисы и регионы с преимущественным проживанием исламского населения.

Первые могут стать полем боя, вторые - ресурсной базой.

Сразу оговорюсь - речь не идет о достижении боевиками какого-нибудь реального результата в такой войне. Речь идет об использовании и клонировании опыта, полученного в ходе войны в регионе Ближнего Востока, а также терактов на территории Европы. Основной упор будет сделан на медийное сопровождение - создание атмосферы страха и ужаса. Профессионалы из студий Аль-Хайят, Аль-Фуркан создадут ее по уже отработанным технологиям, где студийные съемки будут перемежаться с натурой - причем натуралистичность будет на уровне самых высоких голливудских стандартов. Готово ли российское общество к массовому просмотру роликов и фотографий с родных просторов - вопрос явно риторический. Никакими законами о засекречивани информации о гибели в эпоху интернета делу не поможешь.

Эта война будет идти в головах, в ментальном пространстве. Демобилизованное и деидеологизированное российское общество, конечно, сплотится вокруг Отца нации - но это будет сбившаяся в кучу отара овец, а не волчья стая. Возможно, на это и расчет правящей в Кремле клики - или во всяком случае, рассматривается ею как вполне положительный побочный эффект.

Тем не менее, такую войну силами государства не выиграть. По крайней мере, пока это не удалось никому - регион Ближнего Востока тому пример. Возникает вопрос, который неоднократно поднимался, но на государственном уровне его никто не рассматривал даже в принципе.

Более-менее действенным способом противодействия террористической угрозе является мобилизация общества и создание постоянно действующих общественных структур самообороны. Эта тактика - единственная, которая позволяет держать уровень угроз на относительно приемлемом уровне. В случае терактов граждане, объединенные в структуры самообороны, могут какое-то время сдерживать и локализовывать террористов, пока силовые структуры не среагируют и ликвидируют эту угрозу. В случае попыток захватов городов или крупных районов в мегаполисах силовики могут отреагировать на один-два теракта. Одновременные удары в разных частях даже одного города им не отразить (достаточно вспомнить захват Мосула, Рамади, атаку Дамаска, Алеппо, Хомса).

Сценарий захвата Мосула показал, что боевики умеют грамотно планировать столь масштабные операции: кроме групп, работающих непосредственно в городе, по его периметру действовали и другие, атакуя колонны с подкреплениями, которые выдвинулись на помощь. Резня в городе привела к тому, что население, бросившееся в панике бежать, попросту смело колонны военных, идущих на помощь, блок-посты и в итоге увлекло за собой армейских и полицию. Двухмиллионный город был захвачен за сутки восемью сотнями боевиков, проникших в него заранее и примерно таким же количеством мобилизованных ими уголовников, которых они попросту вынудили присоединиться к ним. При этом вооружение боевиков было исключительно мобильным - стрелковое оружие и носимые средства поражения бронированных целей плюс джипы-тачанки для быстрого перемещения по городу.

Тысяча боевиков, просочившихся в мегаполис, способны захватить его часть или даже целиком - пусть даже на какое-то время. Никаких сил полиции и армии не хватит, чтобы предотвратить такой захват. Масштабы резни мирного населения при этом каждый может представить себе сам - а именно эта резня и будет нужна режиссерам медийных подразделений ИГИЛ или той же Джебхат ан-Нусры. Я не говорю про менее крупные города - там вообще никаких шансов имеющимися силами предотвратить любой сценарий по захвату нет. Недавние события в Грозном, где две или три группы боевиков подняли на ноги все силовые структуры Чечни, весьма показательны. Что было бы, будь таких групп не две-три, а двадцать-тридцать? Или под сотню?

Готово ли государство к такой войне? Готово ли оно мобилизовать общество и дать ему возможность и право на защиту? Ответ прямо сейчас явно отрицательный. Видимо, если боевики примут решение отвечать на российскую помощь Асаду, мы должны будем пройти через несколько очень тяжелых испытаний, после которых столь логичное решение о мобилизации все-таки будет принято.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 34662
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4186 раз
Поблагодарили: 1505 раз

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение Индиана Джонс »

GuestX писал(а):
Готово ли государство к такой войне? Готово ли оно мобилизовать общество и дать ему возможность и право на защиту? Ответ прямо сейчас явно отрицательный. Видимо, если боевики примут решение отвечать на российскую помощь Асаду, мы должны будем пройти через несколько очень тяжелых испытаний, после которых столь логичное решение о мобилизации все-таки будет принято.
Мы всегда готовы к войне! Смерть американским оккупантам!
Смерть опущенной америке!
GuestX
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 17 окт 2005, 22:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение GuestX »

Армия Ислама (хочу особо отметить - не ИГИЛ, а именно поддерживаемые Западом "ребелс" - "повстанцы") начала распространять ролики пропагандистского содержания. Один ролик - якобы обстрел авиабазы в Латакии (о нем уже упоминалось ранее), второй ролик - нашид с призывом к войне с иранцами и русскими. В принципе, слово "рус" даже для не знающих арабский язык в тексте нашида звучит вполне внятно. На фоне Захрана Аллуша - командующего Исламской Армией и бывшего командира Лива аль-Ислам - в ролике фотография Путина. Как вполне ясная и узнаваемая цель.

Тем не менее, пока Россия готовится воевать с ИГИЛ. Хотя нам уже объявляют газават совсем другие ребята - друзья и партнеры, кстати, наших друзей и партнеров.


http://el-murid.livejournal.com/2517891.html
GuestX
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 17 окт 2005, 22:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение GuestX »

Индиана Джонс писал(а): Мы всегда готовы к войне! Смерть американским оккупантам!
Я ж надеюсь, вы с Луденом, Допингом и Битлом в первых рядах пойдёте? Путёвку и сухпоёк уже получили? :popkorns:
GuestX
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 17 окт 2005, 22:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Исламское государство (Халифат)

Сообщение GuestX »

Ответить Пред. темаСлед. тема