Пенсионная реформа

[Олег Осипов]

[sergey43]

А Навального будем сажать?

Леша Навальный:

«Продолжительность жизни в России будет расти, и необходимо стимулирование более позднего выхода на пенсию для того, чтобы смягчить негативные последствия от повышения пенсионного возраста, которое неизбежно в будущем. Если эту проблему откладывать, то такое повышение однажды окажется резким и болезненным. Но если повышение пенсионного возраста планировать, то этот процесс можно сделать плавным и постепенным, минимизируя социальные издержки».

[Greenhorn]

Как политик, Навальный - ноль. Навальный переобулся в полете - главное, чтоб против власти или субъективно.

Как глава государства, Путин - политик. Путин сделал необходимое.. ни против кого-либо, а по демографической и экономической необходимости или объективно.

Ничего себе логика! Навальный следует за потребностями народа и он типа переобулся. Навальный никому ничего не должен, он никуда не избирается. Вот изберётся с определёнными обещаниями, тогда с него и спрос будет.

А Путин, политик который ни разу не участвовал в дебатах, не участвовал в выборах где ему противостоял реальный соперник, который давал гарантию что пока он президент изменения пенсионного возраста не будет, он в данной ситуации не переобулся, а а сделал необходимое по демографической и экономической необходимости. А кто довёл страну до такой демографической и экономической необходимости? Почему такая необходимость вообще возникла? Где расчёты демографов, экономистов? Где объяснение причин происходящего? Где программа по исправлению ситуации? Потому что сейчас не программа исправления ситуации, а программа затыкания дыры. Кроме возраста ничего не меняется, а значит лет через 10 придётся увеличивать возраст ещё раз.

[Greenhorn]

А Навального будем сажать?

Леша Навальный:

«Продолжительность жизни в России будет расти, и необходимо стимулирование более позднего выхода на пенсию для того, чтобы смягчить негативные последствия от повышения пенсионного возраста, которое неизбежно в будущем. Если эту проблему откладывать, то такое повышение однажды окажется резким и болезненным. Но если повышение пенсионного возраста планировать, то этот процесс можно сделать плавным и постепенным, минимизируя социальные издержки».

Навальный не президент, он своим избирателям ничего не обещал, у него и избирателей нет.

Кроме того, он говорит о стимулировании позднего выхода на пенсию. Так и делают в США. А так же говорит, что "если повышение возраста планировать", не точно надо повышать, а "если планировать". Как у тебя с пониманием русского?

[SERGIO]

Вот только это фейковая личность.

[Greenhorn]

sergey43, может выглядеть так, что я защищаю Навального. Я к нему крайне подозрителен, но к нему не может быть сейчас претензий. Он не в правительстве, не президент, не мэр, он обычное частное лицо без власти, но со своими идеями и со своей командой. Часть его идей мне крайне не симпатичны, часть я разделяю. Но то, что он принимает то, что мог быть не прав, что исправляет какие-то идеи, это хорошо. Человек способен анализировать и делать выводы.

[sergey43]

А Навального будем сажать?

Леша Навальный:

«Продолжительность жизни в России будет расти, и необходимо стимулирование более позднего выхода на пенсию для того, чтобы смягчить негативные последствия от повышения пенсионного возраста, которое неизбежно в будущем. Если эту проблему откладывать, то такое повышение однажды окажется резким и болезненным. Но если повышение пенсионного возраста планировать, то этот процесс можно сделать плавным и постепенным, минимизируя социальные издержки».

Навальный не президент, он своим избирателям ничего не обещал, у него и избирателей нет.

Кроме того, он говорит о стимулировании позднего выхода на пенсию. Так и делают в США. А так же говорит, что "если повышение возраста планировать", не точно надо повышать, а "если планировать". Как у тебя с пониманием русского?

Могу согласиться с тобой в одном - пролонгируемый пенсионный закон резковат. Но не факт, что этот закон будет введен по резкой формуле... В любом случае, закон необходим. Так? Так. И Лёша об этом говорит. Так? Так.

Кто сделал-создал такую экономику? Не поверишь, сначала Горбачев и Ельцин. А потом элементарно - мы не предприниматели, и ты не предприниматель в широком понимании этого слова, мы все не смогли вытянуть экономику. Тренируемся, предпринимаем, тренируемся, предпринимаем - учимся предпринимательству настоящим образом еще лет 100-150, примерно столько, сколько это делала Европа.

[Psycho]

А Навального будем сажать?

Леша Навальный:

«Продолжительность жизни в России будет расти, и необходимо стимулирование более позднего выхода на пенсию для того, чтобы смягчить негативные последствия от повышения пенсионного возраста, которое неизбежно в будущем. Если эту проблему откладывать, то такое повышение однажды окажется резким и болезненным. Но если повышение пенсионного возраста планировать, то этот процесс можно сделать плавным и постепенным, минимизируя социальные издержки».

[sergey43]

sergey43, может выглядеть так, что я защищаю Навального. Я к нему крайне подозрителен, но к нему не может быть сейчас претензий. Он не в правительстве, не президент, не мэр, он обычное частное лицо без власти, но со своими идеями и со своей командой. Часть его идей мне крайне не симпатичны, часть я разделяю. Но то, что он принимает то, что мог быть не прав, что исправляет какие-то идеи, это хорошо. Человек способен анализировать и делать выводы.

В чем ему можно доверять? Навальный бы сдал ЧМ-2018 и стране ничего бы осталось.. ни стадионов ЧМ, ни 100 футбольных полей для тренировок, ни аэропортов, ни дорог, которые были построены к ЧМ. Навальный бы сдал всю ракетную и авиационную технику и страна осталась без высочайших технологий. Навальный бы сдал Крым и Донбасс и страна бы потеряла единство. Навальный бы сдал все нефтегазовые месторождения и страна бы полностью легла. Навальный бы сдал всё, чем сейчас дышит и живет Россия.

[bering1]

Если эту проблему откладывать, то такое повышение однажды окажется резким и болезненным. Но если повышение пенсионного возраста планировать, то этот процесс можно сделать плавным и постепенным, минимизируя социальные издержки».

Вот именно, только минимизировать следует и издержки управления госпрограммами. Пример - программа капремонтов от региональных операторов и очень сладенькие темы привязанные к ней для ограниченного круга лиц. Про якобы необходимую, но по факту искусственно созданную стоимость проектов привязки и оснащения домов приборами учета тепла уже рассказывал ранее. И такого можно найти там еще предостаточно.

[Greenhorn]

В любом случае, закон необходим. Так? Так.

Нет, не так!

И Лёша об этом говорит. Так? Так.

Что-то говорит, но это не имеет значения. Я тоже говорю и кому важно моё мнение. Важно слово президента, премьерминистра. Он собирается обмануть своих избирателей?

Кто сделал-создал такую экономику? Не поверишь, сначала Горбачев и Ельцин.

Нет, не поверю. Ответственность на тех кто у власти 18 лет. Они ничего не сделали для того чтобы экономика была устойчивой а граждане богатыми.

[sergey43]

И Лёша об этом говорит. Так? Так.

Что-то говорит, но это не имеет значения. Я тоже говорю и кому важно моё мнение. Важно слово президента, премьерминистра. Он собирается обмануть своих избирателей?

Леша, вдохновленный западными ценностями, совершенно точно сказал о необходимости подготовки и повышения пенсионного возраста. Правительство проделало ту же работу - возраст поднимать надо, иначе совершенно скоро не с чего будет платить пенсии. Эра халявных нефтедолларов прошла и пенсии платить не с чего. Ты можешь назвать источник? Допустим, сокращение органов, за их счет заплатим пенсии.. а сокращенных куда девать? Допустим, сокращение вооружения армии.. за этот счет заплатим пенсионерам.. а высококлассных работников куда девать??

Кто сделал-создал такую экономику? Не поверишь, сначала Горбачев и Ельцин.

Нет, не поверю. Ответственность на тех кто у власти 18 лет. Они ничего не сделали для того чтобы экономика была устойчивой а граждане богатыми.

А поверить придется. Европа к основам своего благополучия: к своим технологиям, к своей экономике - шла 300 лет.

ЗЫ
Просьба, Китай не приводить в пример - они фанаты работы, чего о нас не скажешь, и в них вкладывался запад - ежегодно по 300-400 мллрдов долларов. И до сих пор там на северозападе бедность.

[Greenhorn]

В чем ему можно доверять? Навальный бы сдал ЧМ-2018 и стране ничего бы осталось.. ни стадионов ЧМ, ни 100 футбольных полей для тренировок, ни аэропортов, ни дорог, которые были построены к ЧМ. Навальный бы сдал всю ракетную и авиационную технику и страна осталась без высочайших технологий. Навальный бы сдал Крым и Донбасс и страна бы потеряла единство. Навальный бы сдал все нефтегазовые месторождения и страна бы полностью легла. Навальный бы сдал всё, чем сейчас дышит и живет Россия.

С чего ты это взял? Это домыслы.

[sergey43]

В чем ему можно доверять? Навальный бы сдал ЧМ-2018 и стране ничего бы осталось.. ни стадионов ЧМ, ни 100 футбольных полей для тренировок, ни аэропортов, ни дорог, которые были построены к ЧМ. Навальный бы сдал всю ракетную и авиационную технику и страна осталась без высочайших технологий. Навальный бы сдал Крым и Донбасс и страна бы потеряла единство. Навальный бы сдал все нефтегазовые месторождения и страна бы полностью легла. Навальный бы сдал всё, чем сейчас дышит и живет Россия.

С чего ты это взял? Это домыслы.

Успел Научный коммунизм, Политэкономию и Маркса изучить. И успел увидеть, как сдается СССР. Все совпало. Навальный не будет исключением.

[Greenhorn]

Леша, вдохновленный западными ценностями, совершенно точно сказал о необходимости подготовки и повышения пенсионного возраста.

Он сказал не так, я выше написал как он сказал.

Правительство проделало ту же работу - возраст поднимать надо, иначе совершенно скоро не с чего будет платить пенсии. Эра халявных нефтедолларов прошла и пенсии платить не с чего. Ты можешь назвать источник? Допустим, сокращение органов, за их счет заплатим пенсии.. а сокращенных куда девать? Допустим, сокращение вооружения армии.. за этот счет заплатим пенсионерам.. а высококлассных работников куда девать??

Правительство обещало не повышать возраст. Правительство лгало? Просто ответь!

Источников очень много. Сокращение штата пенсионного фонда, сокращение штата полиции и росгвардии, отмена льгот по пенсиям всяким таможенникам и силовикам, прокурорам и судьям, медикам. Официально из бюджета в 2017м году украдено 1,9 триллиона рублей. Вот и источник.

Просьба, Китай не приводить в пример - они фанаты работы, чего о нас не скажешь, и в них вкладывался запад - ежегодно по 300-400 мллрдов долларов. И до сих пор там на северозападе бедность.

По статистике россияне работают больше любых европейцев. Не надо этих русофобских высказываний про наш народ!

[sergey43]

Просьба, Китай не приводить в пример - они фанаты работы, чего о нас не скажешь, и в них вкладывался запад - ежегодно по 300-400 мллрдов долларов. И до сих пор там на северозападе бедность.

По статистике россияне работают больше любых европейцев. Не надо этих русофобских высказываний про наш народ!

Производительность России и Европы отличается в 5-10 раз.. Европу и Россию вообще сравнивать нельзя. Производительность стоит денег, а у нас их нет. И как бы народ не работал, он не сможет чистой работой заработать себе европейский уровень. Сравнение работоспособности китайцев и россиян не в пользу россиян.. Если в Китае готов работать каждый первый, то у нас каждый второй.

[sergey43]

Правительство проделало ту же работу - возраст поднимать надо, иначе совершенно скоро не с чего будет платить пенсии. Эра халявных нефтедолларов прошла и пенсии платить не с чего. Ты можешь назвать источник? Допустим, сокращение органов, за их счет заплатим пенсии.. а сокращенных куда девать? Допустим, сокращение вооружения армии.. за этот счет заплатим пенсионерам.. а высококлассных работников куда девать??

Правительство обещало не повышать возраст. Правительство лгало? Просто ответь!

Источников очень много. Сокращение штата пенсионного фонда, сокращение штата полиции и росгвардии, отмена льгот по пенсиям всяким таможенникам и силовикам, прокурорам и судьям, медикам. Официально из бюджета в 2017м году украдено 1,9 триллиона рублей. Вот и источник.

Обещало и не получилось. Ок?

Куда девать сокращенных силовиков? Еще не так давно, в Смоленске и во многих городах России нельзя было выйти на улицу после десяти вечера, а сейчас - пожалуйста. Еще не так давно на трассах грабили водил, а сейчас - нет проблем. Еще не так давно серого товара и наркоты было полно по городу, а сейчас почти все фиксировано и перекрыто таможней. Что будем делать с новыми ночными проблемами, с дорожными грабителями, с серым товаром и с наркотой?

[Олег Осипов]

[ZONDER]

[ZONDER]

Куда девать сокращенных силовиков? Еще не так давно, в Смоленске и во многих городах России нельзя было выйти на улицу после десяти вечера, а сейчас - пожалуйста. Еще не так давно на трассах грабили водил, а сейчас - нет проблем. Еще не так давно серого товара и наркоты было полно по городу, а сейчас почти все фиксировано и перекрыто таможней. Что будем делать с новыми ночными проблемами, с дорожными грабителями, с серым товаром и с наркотой?

Не ссы, Путин что нибудь придумает этакое.
ЗЫ: Горшок тебе точно подарит.

[Дмитрий Максимович]

sergey43, может выглядеть так, что я защищаю Навального. Я к нему крайне подозрителен, но к нему не может быть сейчас претензий. Он не в правительстве, не президент, не мэр, он обычное частное лицо без власти, но со своими идеями и со своей командой. Часть его идей мне крайне не симпатичны, часть я разделяю. Но то, что он принимает то, что мог быть не прав, что исправляет какие-то идеи, это хорошо. Человек способен анализировать и делать выводы.

В чем ему можно доверять? Навальный бы сдал ЧМ-2018 и стране ничего бы осталось.. ни стадионов ЧМ, ни 100 футбольных полей для тренировок, ни аэропортов, ни дорог, которые были построены к ЧМ. Навальный бы сдал всю ракетную и авиационную технику и страна осталась без высочайших технологий. Навальный бы сдал Крым и Донбасс и страна бы потеряла единство. Навальный бы сдал все нефтегазовые месторождения и страна бы полностью легла. Навальный бы сдал всё, чем сейчас дышит и живет Россия.

Тебе Навальный об этом лично рассказал или как?

[Dzyuba]

Дмитрий Максимович, вот как раз график наглядный

[meatspin]

Куда девать сокращенных силовиков? Еще не так давно, в Смоленске и во многих городах России нельзя было выйти на улицу после десяти вечера, а сейчас - пожалуйста. Еще не так давно на трассах грабили водил, а сейчас - нет проблем. Еще не так давно серого товара и наркоты было полно по городу, а сейчас почти все фиксировано и перекрыто таможней. Что будем делать с новыми ночными проблемами, с дорожными грабителями, с серым товаром и с наркотой?

Не ссы, Путин что нибудь придумает этакое.
ЗЫ: Горшок тебе точно подарит.

рынду ему презентует.

[Psycho]

Правительство проделало ту же работу - возраст поднимать надо, иначе совершенно скоро не с чего будет платить пенсии. Эра халявных нефтедолларов прошла и пенсии платить не с чего.

Вот это я понимаю аргумент.
Все просрали, но бабки возьмем с самых бедных.

[Олег Осипов]

[ZONDER]

Не ну чё, никуёво, этож не 20 лет не спать по ночам под ремнём.
ЗЫ: Кипит наш разум возмущенный!......

[Dzyuba]

ZONDER, Зоня ты уже на пенсии а многие ее не увидят никогда. Отдыхай спокойно

Бизнес-омбудсмен Борис Титов считает, что функцию управления пенсиями могло бы взять на себя Федеральное казначейство.
«Современные технологии позволяют обойтись без таких громоздких, не всегда прозрачных организаций, как Пенсионный фонд. Мне кажется, что это уже лишняя организация, которая неэффективно тянет деньги, и поэтому можно было бы от нее полностью отказаться», — сказал бизнес-омбудсмен на встрече с журналистами.

[ZONDER]

ZONDER, Зоня ты уже на пенсии а многие ее не увидят никогда. Отдыхай спокойно

Как скажешь.
ЗЫ: Вчера получил, но не прибавили. За хаты(две) заплатил не выходя из дому. Интересно через тырнет платить, деньги дали-деньги взяли, налички пока не увидел в руках. Ну еслиб не Папа. Опять сегодня "5 "рублей принес. Говорит, на, сынок, на рыбалку съезди, рыбки свежей хочетца.

[Вездесущий]

46625 руб. пенсия.

Туров сразу вспомнился..

[Dzyuba]

ZONDER, Зоня ты уже на пенсии а многие ее не увидят никогда. Отдыхай спокойно

Как скажешь.
ЗЫ: Вчера получил, но не прибавили. За хаты(две) заплатил не выходя из дому. Интересно через тырнет платить, деньги дали-деньги взяли, налички пока не увидел в руках. Ну еслиб не Папа. Опять сегодня "5 "рублей принес. Говорит, на, сынок, на рыбалку съезди, рыбки свежей хочетца.

Скучно так жить надоело тебе наверно давай поменяемся