Коммунизм — светлое будущее всего человечества

или нет

Пикейные жилеты
Аватара пользователя
тушемля
Сообщения: 6989
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 18:48
Настоящее имя: Дондуб Цангпо
Откуда: Санкт Петербург,Смоленск,Лёвково.
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение тушемля »

leopold писал(а):
Лизза писал(а): Меня не устраивает только то, что это светлое будущее, если его строить на основе учения марксизма-ленинизма, почти наверняка выйдет атеистическим. А я бы хотела, чтобы у людей была свобода верить в Бога.
Интересно, а зачем?


"Если я верю в Бога то я ничего не теряю, а если не верю - теряю всё" .Блез Паскаль.
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
Лизза
Сообщения: 12636
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 258 раз

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Лизза »

tuman69 писал(а):Лизза, Тут придётся определиться. либо все люди братья , либо пастыри и паства. Чем разумнее человек , тем меньше он доверяет религиям.
А люди предполагаются весьма сообразительные.
Во-первых, в христианстве все люди братья и сестры.
Во-вторых, если вы в светлое будущее верующих не берете, то тогда получается, что ваше светлое будущее будет не для всего человечества. Куда верующих девать будете?
pinkmouse
Сообщения: 24534
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 12:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 38 раз

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение pinkmouse »

коммунизм, - крайняя форма анархии!
его зовут как [извините], но с двумя х в начале! [извините]
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение goremika »

leopold писал(а):
Индиана Джонс писал(а):наша страна, преемница царской России
Сегодня это как никогда заметно.
По уровню жизни и грамотности людишек.
Да и бар.
Ну,баре то появились...А грамотность населения стремительно падает.Скоро упадёт до статистики царской России конца 19-го века..Тогда заживём...Особый расцвет начнётся,когда вернут крепостное право..
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

тушемля писал(а): "Если я верю в Бога то я ничего не теряю, а если не верю - теряю всё" .Блез Паскаль.
И?
Бог так и не помог ему создать работоспособный "калькулятор".
Что он приобрёл?
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

Лизза писал(а): Во-первых, в христианстве все люди братья и сестры.
Во-вторых, если вы в светлое будущее верующих не берете, то тогда получается, что ваше светлое будущее будет не для всего человечества. Куда верующих девать будете?
Во первых, все люди братья и сёстры, а не только христиане, а в твоём случае, православные, покривила ты душой.
Во вторых, в светлое будущее идут сами. Ты и твои братья и сёстры стремятся в светлое будущее после смерти, считая, что на Земле оно недостижимо.
Почувствуй разницу.
Аватара пользователя
тушемля
Сообщения: 6989
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 18:48
Настоящее имя: Дондуб Цангпо
Откуда: Санкт Петербург,Смоленск,Лёвково.
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение тушемля »

Гидравлический пресс и домкраты.
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

тушемля писал(а):Гидравлический пресс и домкраты.
Да ну?
Ничего не путаешь?
Особенно теорию с практикой?
Аватара пользователя
тушемля
Сообщения: 6989
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 18:48
Настоящее имя: Дондуб Цангпо
Откуда: Санкт Петербург,Смоленск,Лёвково.
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение тушемля »

Нет. Закон Паскаля это фундаментальный принцип.
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

тушемля писал(а):Нет. Закон Паскаля это фундаментальный принцип.
Да. Фундаментальный принцип, это не реальный пресс.
Аватара пользователя
тушемля
Сообщения: 6989
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 18:48
Настоящее имя: Дондуб Цангпо
Откуда: Санкт Петербург,Смоленск,Лёвково.
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение тушемля »

Это как архимедов рычаг. Только не так громоздко.Тут главное - идея. Леопольд, а вы знаете , что каббалисты считают , что мозг - орган воспомогательный ? Что главное - помощь свыше?
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

тушемля писал(а):Это как архимедов рычаг. Только не так громоздко.Тут главное - идея. Леопольд, а вы знаете , что каббалисты считают , что мозг - орган воспомогательный ? Что главное - помощь свыше?
Я знаю, что в технике работают не идеи, а железки.
И что от идеи до железки не всегда доходит.
Теоретикам проще.
ЗЫ А что думают марсиане и Наполеон из третьей палаты, тебя тоже интересует?
Аватара пользователя
тушемля
Сообщения: 6989
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 18:48
Настоящее имя: Дондуб Цангпо
Откуда: Санкт Петербург,Смоленск,Лёвково.
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение тушемля »

Марсиане не существуют. А Бонапарт - дав нам приклад, як звинчежаць мамы...
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

тушемля писал(а):Марсиане не существуют.
Правда?!!!
А я вот в книжке читал ... . :-))
Аватара пользователя
тушемля
Сообщения: 6989
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 18:48
Настоящее имя: Дондуб Цангпо
Откуда: Санкт Петербург,Смоленск,Лёвково.
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение тушемля »

Так и я Берроуза читал. Но это - хорошая сказка. Почитайте Станислава Лема - вот там хорошо обыгрывается современная наука. И звездолёты у него - всегда с тюрьмой и вытрезвителем.

А самый шедевр у него - "Как два электрыцаря - Бледнотика победили" Эх, совсем не жаловал львовский провидец человечество.
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

тушемля писал(а):Так и я Берроуза читал. Но это - хорошая сказка. Почитайте Станислава Лема - вот там хорошо обыгрывается современная наука. И звездолёты у него - всегда с тюрьмой и вытрезвителем.

А самый шедевр у него - "Как два электрыцаря - Бледнотика победили"
Ничего ты не понимаешь.
Самая лучшая сказка, это та, в которую ты предлагал верить.
И книгу в которой она написана, называют книгой всех времён и народов.
Аватара пользователя
тушемля
Сообщения: 6989
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 18:48
Настоящее имя: Дондуб Цангпо
Откуда: Санкт Петербург,Смоленск,Лёвково.
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение тушемля »

Это не сказка. А лучшая книга всех времён и народов - Зогар. Более менее адекватный комментарий к сказке.

Амуна лемала ми ладаат - вера выше, чем знание.
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

тушемля писал(а):Это не сказка.
вера выше, чем знание.
Угу.
Ты в это веришь или знаешь?
Может ты ещё и думаешь?
Это зря, ведь, "вера выше, чем знание".
Аватара пользователя
тушемля
Сообщения: 6989
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 18:48
Настоящее имя: Дондуб Цангпо
Откуда: Санкт Петербург,Смоленск,Лёвково.
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение тушемля »

Учится вот сюда http://www.kabbalist.ru

За языками - на Лингвофорум.
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

тушемля писал(а):Учится вот сюда http://www.kabbalist.ru

За языками - на Лингвофорум.
Не понял.
Зачем учиться?
Ведь можно просто верить, что всё знаешь и так?
Аватара пользователя
тушемля
Сообщения: 6989
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 18:48
Настоящее имя: Дондуб Цангпо
Откуда: Санкт Петербург,Смоленск,Лёвково.
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение тушемля »

Ну скажем так - я верю , что мой учитель совершеннее меня , поэтому я и учусь. Или по другому - осознание несовершенства - заставляет действовать, учиться и работать.
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
dfxf
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 19:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение dfxf »

тушемля писал(а):Ну скажем так - я верю , что мой учитель совершеннее меня ,
Кто-то из древних римлян сказал примерно так- мысли сам....
Аватара пользователя
тушемля
Сообщения: 6989
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 18:48
Настоящее имя: Дондуб Цангпо
Откуда: Санкт Петербург,Смоленск,Лёвково.
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение тушемля »

dfxf писал(а): Кто-то из древних римлян сказал примерно так- мысли сам....
Эх Вача... Изо всей латыни мне доступен только Делириум Тременс. Недавно по его произведениям у нас в посёлке - был практикум ...
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение goremika »

Такую латынь мы знаем получше древних римлян... :-))
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Vologda-gda »

тушемля, goremika, Ох, латыняне...
In vino veritas, in aqua sanitas
Лизза
Сообщения: 12636
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 258 раз

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Лизза »

Путин мой единомышленник.
Он тоже сегодня на параде Победы сказал о победном духе народа.
Прямо как будто меня читает.
Лизза писал(а): Наполеона победили советские старшеклассники? Карла 12 под Полтавой? Шведов на Чудском озере? Татаро-монголов на Куликовом поле? Так что не советское воспитание сыграло свою определяющую роль в победе, а дух народа. Народ наш был победителем всегда, независимо от того, кто правил - князь, царь, генсек или президент.
Путин:
В подвигах фронтовиков и тружеников тыла проявилась истинная жизненная сила нашего народа, его единство, победный дух и любовь к родной земле.
tuman69
Сообщения: 26907
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

Лизза, даже если президент заигрывает с религиями , мощное государство с серьёзной промышленностью , кадрами и сильной армией первично.

Дух в пушку не зарядишь - снаряды нужны. А дух конечно важен. Для этого и существуют политруки , сми и религиозные кружки.

И, снова повторю, тема не про это.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34814
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение renatius »

Однакер Витёк прокрался на RT и занимается человекостроением уже там. Запощу полностью, ибо чотко!

Изображение

https://russian.rt.com/opinion/302150-v ... Q.facebook
Уважаемые читатели!

Соцcеть Facebook у неё на родине обвинили в политической цензуре.

Популярный техноблог Gizmodo извлёк нескольких экс-работников новостного блока ФБ, признавшихся, что им было велено вставлять в «популярные тренды» новости непопулярные, но зато так называемой либеральной направленности. И наоборот — не пропускать популярные, но зато «консервативные».

Условно говоря, это когда в новостях постоянно есть что-нибудь об очередных протестах против Трампа и судебных притеснениях секс-меньшинств, но нет ничего о протестах против Клинтон и о судебных притеснениях секс-большинства.

Причины того, что в Америке внезапно озаботились предвзятостью сети, очевидны. В Штатах идёт президентская гонка, а фейсбуковских пользователей более полутора сотен миллионов. Мысль о том, что у демократического миллиардера Цукерберга имеется управляемое вручную окно в мир, в которое регулярно заглядывает половина населения, республиканцев по понятным причинам нервирует.

Для нас же эта новость интересна другим: она наглядно показывает, что произошло в современном мире со свободой и есть ли у свободы будущее.

...Несколько слов собственно об «объективности и нейтральности». Все заявления крупных агрегаторов интернет-информации о том, что их топы выстраивает умный неподкупный робот на основе объективных алгоритмов, правдивы, как реклама растворимого кофе. Разница в том, что потребителей растворяшки норовят убедить, будто где-то высоко в горах колоритные трудоголики в расписных пончо «отбирают лучшие зёрна» загрубелыми от опыта руками, а потребителей интернета — напротив, в том, что никакие руки представленной им информации не касались и вся картина мира, представляемая им, поступает автоматически с места событий к ним на экраны.

В действительности без пристрастной человеческой цензуры обойтись невозможно в принципе. Времена, когда разного рода рейтинги и топы в интернете выстраивались действительно автоматически, остались где-то в начале прошлого десятилетия. Потому что сообразительное пользовательское юношество придумало «оптимизацию поисковых запросов», и ботов, и поддельные ссылки, и поддельные порталы, и вообще весь спектр ухищрений для обмана роботов в корыстных целях. И если бы цензуры не было, то все новостные топы состояли бы из сообщений о том, что сеть фастфуда представляет новый дивный чизбургер, а светская львица Тата Троцкая открыла новый салон в Воронеже.

А поскольку на деле все новостные рейтинги подкручиваются руками, то грань между «войной с мошенниками» и корректированием реальности под заказ становится даже не зыбкой, а просто несуществующей.

Иными словами, та «пятёрка главных событий дня» (или десятка, или двадцатка), которую представляют нашему современнику, — это результат в лучшем случае чьего-то здравого смысла. В худшем — итог длительного торга с подкупами и скандалами. А в обычном случае — результат обычной редакционной политики, которой в зависимости от своих политических связей и финансового интереса занимаются все крупнейшие порталы, соцсети и поисковые системы.

И вот тут мы переходим к интересному.

Как некоторые ещё помнят, при внедрении сети в нашу жизнь многие прекраснодушные философы полагали, что интернет — это лучшее средство от тоталитаризма, контроля сознания и прочих главных пугалок XX столетия. Потому что «это пространство, где существует полная и неограниченная свобода», где «никто ничего не сможет скрыть».

Надо отметить, что первые пару лет (пока интернет был действительно неким отдельным миром, только-только колонизированным несколькими десятками миллионов землян) то действительно было пространство свободы. Эта свобода, конечно, сразу же приняла анекдотно-порнографический характер, но она была. Главным образом потому, что поначалу у неповоротливого реального мира не существовало на виртуальность управы — ни адекватного законодательства, ни адекватной коммерции.

Однако сегодня, два десятилетия спустя, в смысле свободы распространения информации мы фактически вернулись к состоянию «до интернет-революции». Обладающие деньгами и властью игроки выпускают, фигурально говоря, продающуюся в каждом киоске газету на 64 полосах. А те, кто властью и деньгами не обладают, печатают самиздатовские боевые листки. И их аудитория различается в сотни раз.

Изменился только способ замалчивания ненужной информации и продвижения нужной. Если сто лет назад для того, чтобы получить каких-нибудь новостей, нужно было специально выйти из дому и дойти до точки торговли новостями, то сегодня нужно обладать уже известной ловкостью, чтобы увернуться от хищных стай новостей.

Из субъекта информационного пространства, ищущего информации, наш современник превратился в объект, за обладание которым грызутся между собой сотни конкурирующих информаций. Это объяснимо: информация может копироваться и распространяться в неограниченных масштабах. А человеческое внимание — ресурс конечный: это всего 24 часа в сутки на душу населения.

Поэтому для того, чтобы «замолчать» какую-нибудь новость или тему, достаточно просто завалить массового читателя заведомо превосходящей массой других новостей и тем.

По понятным причинам сделать современника своей добычей проще тому, кто контролирует наиболее укоренившиеся в быту виртуальные сервисы.

Поэтому возможности для пропаганды, в том числе тоталитарной в прямом смысле слова, с наступлением эпохи интернет-свободы лишь выросли. Представьте себе, что оператор телефонной сети имеет возможность слегка вмешиваться в ваш разговор с мамой или с приятелем, определяя тематику бесед и заставляя вас обоих иногда невзначай поминать в разговоре события, за продвижение которых ему заплачено. Это и будет состояние современного интернета.

В современном информационном пространстве человек — уже не лист бумаги, на котором правительства и корпорации старались напечатать свои слоганы. И не свободная любопытствующая личность, о которой мечтали энтузиасты раннего интернета. Сейчас современник — это нечто вроде продвинутого носителя вроде смартфона, который крупные игроки медиасферы норовят взломать, и привязать к своим сервисам, и синхронизировать с собой, и изменять по команде в зависимости от требований момента.

...Естественно, встаёт вопрос: насколько этот взлом людей с последующим выносом их мозга на облачные хранилища вообще осуществим?


Насколько реальна ситуация, когда по команде продвигаемых соцсетями хэштегов современники начнут массово вываливать на майданы, массово сочувствовать жертвам одних терактов при полном игнорировании других, и вообще демонстрировать признаки «полностью управляемого стада»?

Есть версия, что такая ситуация — при том, что к ней безусловно стремятся держатели информационного пространства, которым мы пользуемся — всё же не наступит. По одной простой причине.

Дело в том, что значительная часть наших современников живёт всё-таки в реальном мире. Парадоксальным образом те «ничем не интересующиеся обыватели», которых так любит клеймить оппозиционная медийная клака в России, стоят на страже общественного здравого смысла. Ибо проживают в мире только проверенных ценностей, а также цен на кефир и бензин, качества дорог, медицинских услуг и капитальных ремонтов, и их крайне сложно вовлечь в поддельную повестку дня. Эти «обыватели» составляют мнение на основе собственного опыта во всём, чем интересуются, а интересуются они главным образом своими делами. Поэтому неслучайно куда более взломанным, населённым «вирусняками» и беззащитным перед медиатехнологиями классом является пресловутый креативный класс. То есть засевшие в интернете и мало соприкасающиеся с повседневным выживанием обитатели крупных городов — Киева ли, Москвы ли, Каира ли, становящиеся каждый раз ударной силой «хэштег-революций».

...Разумеется, прогресс не стоит на месте. С углублением автоматизации производства число «креаклов» среди граждан будет, вероятно, расти, а число «обывателей» уменьшаться. И это, конечно, сделает массы более уязвимыми перед условным твиттер-зомбированием и фейсбук-программированием личностей.

Но для того и существуют государства, чтобы служить механизмами самозащиты и самосохранения общества.

В данном случае любое желающее выжить государство должно противодействовать креаклизации своего населения. И эффективно делать это можно лишь одним способом — вовлекая граждан в реальность. То есть, во-первых, ставя перед ними по возможности массовые реальные задачи, а во-вторых — внедряя в головы внятную системную картину мира. Которую даже очень технологичным держателям продвинутых технологий не изменить простым апдейтом.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

renatius писал(а):Однакер Витёк прокрался на RT и занимается человекостроением уже там. Запощу полностью, ибо чотко!
Не надоело хрень постить, да ещё абсолютно не в тему?
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34814
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение renatius »

leopold писал(а):
renatius писал(а):Однакер Витёк прокрался на RT и занимается человекостроением уже там. Запощу полностью, ибо чотко!
Не надоело хрень постить, да ещё абсолютно не в тему?
Для тех, кому лень читать много букав - подсветил самую соль.

В этой теме мы много говорим о вещественном будущем - новых знаниях и технологиях. Но вот информационную составляющую - кто и как будет формировать информационное поле человека, кто будет управлять его мотивами и целями - почти не затрагивали. А ведь это ключевой вопрос.
Ответить Пред. темаСлед. тема