Партию вурдалаков-в помойное ведро!

[Незнайка]

Нога у нас у кого надо нога! (с) (улыбка)
Любопытно, что постоянно оживает миф о человеке без своего мнения. Или, что оно обязательно должно быть За или Против. Или, что его носителями могут быть специальные товарищи.
Каждый человек может иметь свое мнение по любому вопросу. И люди не такие глупые, как порой кому-то кажется. Частное мнение можно ограничивать законом, еще лучше, когда человек сам ограничивает его культурой.

[DonValentino]

Ну, там, где у людей имеется в наличии культура, там подобных дискуссий ( как в этом подфоруме, и не только; а кстати, заметим, что отсутствие подфорума "Культура" очень характерное явление для российских реалий ) не ведется. Кредо квиа абсурдум. Русская национальная идея. Ап стенку галавой.

[Незнайка]

DonValentino, есть телеканал Культура! Да и в любом подфоруме, улице, фонаре и аптеке есть проявления культуры. Увы, у нас ее дефицит на каждом квадратном километре Отечества. Но голова не обязательно ударный инструмент, мы же ей еще едим и курим! (улыбка)

[CranzMan]

А чего же "монастырь-тырь-тырь" лезет в дела простого общества? С Вашего разрешения ограничусь одним вопросительным знаком.

Что такое "простое общество"? Новый социологический термин? :crazy: Партия (партии) не возникают отдельно от общества, и, раз уж ЕР самая многочисленная партия, это всего лишь говорит о том, что в настоящих реалиях в ней есть потребность, и ничего лучшего на сей день никто не предложил. И если я, к примеру, вступлю в ЕР, я, по-вашему, уже не буду принадлежать к "простому обществу"? А к кому я буду принадлежать? К олигархам? К кремлевским небожителям? А? Нет уж, оставьте люмпенскую логику и желание дать кому-то "коленом"... Все общественные институты возникают, проходят определенный жизненный цикл, и отмирают ,что естественно. А воинствующие плебеи были всегда... Сначала "дадим коленом", а потом "грабь награбленное" и "экспроприируй экспроприаторов"... Проходили уже...

[DonValentino]

Ну как тебе объяснить ? Да нет тут, во первых, (в стране) таких, способных "дать коленом". Максимум - это после выпитой бутылки поизрыгать сколько нибудь инвектив да потрясти кулаком в ту (какую, собственно, неважно) сторону. Речь о другом - есть вещи куда эффективнее "пинка", а именно когда люди сами докумекают, что что то здесь не так, что их, мягко говоря, водят за нос.. Ну или что они сами заблуждаются, сами водят себя за нос, сами обманываются, что, возможно, сами в чем то неправы. Это уже большой шаг в нужном направлении. Человек этим приучается к ответственности. А так, конечно, если сам нечистоплотен, то какой спрос с других (чиновников, партий, чего угодно) ?

[olana]

А зачем Вы лезете во внутрипартийные дела единороссов? Вас это не трогает, и ладно... Кому нравится - пусть посещает сайты, партийные конференции, участвует в акциях и прочих партийных делах.... Вам то что, простите??? В любой партии, организации есть свои правила, инструкции, уставы... Зачем же возмущаться правилами чужого монастыря??????? :unknw:

Я гражданка РФ. Голосую на выборах. А партия-то - правящая. И, она что - на партвзносы существует??? Вы сами-то, часом, не партийный функционер ЕР? :pardon:

[Серафима Фагурел]

Партия (партии) не возникают отдельно от общества, и, раз уж ЕР самая многочисленная партия, это всего лишь говорит о том, что в настоящих реалиях в ней есть потребность, и ничего лучшего на сей день никто не предложил.

Вот это ППКС!!! И История это хорошо показывает. Коммунистическая идеология, нравится это кому то или нет - была действительно поддержана широкими и обездоленными пролетарскими массами, иначе дальше политического переворота они бы не прошли, а гражданская война была бы однозначно проиграна. Да народ без очень острой нужды и не поднять на таком пространстве.

А воинствующие плебеи были всегда...

1.Плебс, плебеи (лат. plere — наполнять) — пришлое население Древнего Рима, первоначально не пользовались политическими правами в отличие от патрициев, то есть «имеющих отцов».
Рим пополнялся народом в результате завоеваний соседних племён и городов.
Получается, что воинствующими надо называть как раз не плебеев, а патрициев.
2.По сути не правильно называть малоимущее население России плебеями, если они являются гражданами России. :acute:

Сначала "дадим коленом", а потом "грабь награбленное" и "экспроприируй экспроприаторов"... Проходили уже...

Так, именно так пришли к власти сегодняшние "дерьмократы", дав пинка коленом собственному народу, который дальше и дальше продолжает скатываться в бездну нищеты.
Ведь что их до сих пор волнует? Более всего их волнует, каким образом узаконить украденное у народа в 90-х так, чтобы железно уйти от ответственности. Они до сих пор не чувствуют фундамента под ногами. И не будут чувствовать, и не могут чувствовать, когда вокруг продолжает ширится тьма нищеты.

[DonValentino]

Вокруг - это где ? Я что то вижу только пробки и газоны, заставленные иномарками. И возводимые коттеджи и элитные дома. И прочие заметные здания

[умка]

Ведь что их до сих пор волнует? Более всего их волнует, каким образом узаконить украденное у народа в 90-х так, чтобы железно уйти от ответственности. Они до сих пор не чувствуют фундамента под ногами. И не будут чувствовать, и не могут чувствовать, когда вокруг продолжает ширится тьма нищеты.

Серафима, у некоторых, очень крепкий фундамент, причём,на чужбине

http://news.online.ua/309495/

[Серафима Фагурел]

DonValentino, так потому ЕР, собственно,и пустышка - у них не основной движущей силы, им не на кого опираться, как бы они не раздували щеки. И сегодня этой силы нет не у одной из известных нам партий, потому как они все сами по себе и во имя себя. В результате, максимум, что может быть - это лишь вспышка народного гнева, бунт, но не более. Это мне не нравится, так как это не может принести ни каких положительных и стабильных изменений в будующем.

[Серафима Фагурел]

умка, то не фундамент, :acute: то материальная помощь :D .

[komsomolka]

Ведь что их до сих пор волнует? Более всего их волнует, каким образом узаконить украденное у народа в 90-х так, чтобы железно уйти от ответственности. Они до сих пор не чувствуют фундамента под ногами. И не будут чувствовать, и не могут чувствовать, когда вокруг продолжает ширится тьма нищеты.

Серафима, у некоторых, очень крепкий фундамент, причём,на чужбине

Простите, сударь, а чьи это пристегнутые штыки, порой ковыряют некоторые фундаменты, причем, на чужбине?

[CranzMan]

А воинствующие плебеи были всегда...

1.Плебс, плебеи (лат. plere — наполнять) — пришлое население Древнего Рима, первоначально не пользовались политическими правами в отличие от патрициев, то есть «имеющих отцов».
Рим пополнялся народом в результате завоеваний соседних племён и городов.
Получается, что воинствующими надо называть как раз не плебеев, а патрициев.
2.По сути не правильно называть малоимущее население России плебеями, если они являются гражданами России. :acute:

Ну если уж занимаетесь цитированием, то вот Вам, для общего развития... Раз уж я назвал опредееную часть общества "воинствующими плебеями, то уж точно, имея историческое образование, не имел желания называть россиян пришлым римским населением. :crazy: Потому как, кроме выдернутой Вами цитаты, есть и второй смысл понятия "плебеи": plebs — (историческое) плебс простой народ (презрительное) чернь, толпа;
Вот, к примеру, одна из сотен ссылочек на тему: http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/17072. Так, на всякий случай.

[CranzMan]

А вообще, тема некорректная. Если кто-то не разделяет политической позиции ЕР, то зачем просто такими заголовками оскорблять тех, кто вступал в ЕР не за привилегии, и является обычным гражданином? "Помойное ведро".... Все здесь присутствующие считают себя интеллигентами, надеюсь, и являются людьми весьма образованными... Откуда же такие темы на форуме появляются? Или, к примеру, узнав, что ваш старый добрый сосед вступил в партию ЕР, вы начнете гадить ему под дверь и отравите его собачку? Стыдно, уважаемые, создавать такие темы, а модераторы многоуважаемые могли бы быть выше политической (и любой другой) нетерпимости, и не позволять подобного... А то напоминает антирелигиозные возгласы 30-х годов и травлю каких-нибудь правых эсеров... (Ну вот, сейчас опять обвинят меня в политической ангажированности и предположат, что я функционер ЕР :crazy: :tease: )

[Незнайка]

CranzMan, хорошо бы такие политкорректные рассуждения стали нормой поведения ЕР. Начать бы это с партагеноссе, Петрика Грызлова.
Поддерживаю твои призывы быть ближе к "среднему штилю", избегать крайностей тупого официоза, но и дешевой фамильярности. Но ведь только на форуме, в сети и остается место для свободного и дружеского общения. В "помойное ведро" - это цивилизованное и достаточно культурное пожелание. Еще и остроумное. А в менее культурные эпохи предложили бы в Магадан или на кол.
ЗЫ Как буквально перевести Ваш ник? Что Вы за человек?

[Слон]

CranzMan, а здесь же не про позиции, а про людей этой партии.
Пример. В одном районе области Глава, как щас принято, Единоросс, попался на удочку ФСБ, за то, что помогал переправлять нелагально грузы через границу. И тут же, буквально, в следующем месяце, устроил тяжкие телесные собственноручно ни в чём не повинному сторожу одного объекта, принадлежащего московской фирме, расположенному в этом районе. Сейчас по последнему делу уже идёт суд, но он как-то постоянно затягивается, и спускается на тормозах.
некий Губернатор сей области инициировал снятие с должности Главы данного района, но, в псоледний момент ему позвонили из московского ЕдРа (а может из их охотхозяйства в Новодугинском р-не, много бюджетных средств области туда ввалили в прошлом году) и сказали, что этого Главу не трогать, он классный партиец: сделал (условно) из 3-х членов ЕдРа в районе, целых 100 (понятно, что за счёт бюджетников, бабушек и близикх структур).
Так вот лично я не с концепцией едра не согласен, а с людьми, которые на местах представляют Едро.
И примеров ТАКИХ людей очень много, 2 страницы могу на форуме написать, тока зачем?

[CranzMan]

Так вот лично я не с концепцией едра не согласен, а с людьми, которые на местах представляют Едро.
И примеров ТАКИХ людей очень много, 2 страницы могу на форуме написать, тока зачем?

Примеров да, можно всегда много привести, и не только по ЕР... А можно назвать сотни достойнейших людей, которые живут по совести, и были коммунистами и я вляются членами ЕР... Понятно, что "правящая партия" всегда будет предметом особого внимания сограждан... Но я призываю к политкорректности. А хамов и приспособленцев во все века хватало. Просто от того, что мы начнем обругивать кто КПРФ, кто ЕР, кто ЛДПР, утомляя друг друга бесчисленными примерами, учше жить не будет никому. Терпимость, корректность, ну а иногда можно и по морде дать!!! Вот моя позиция!!! :acute:

[Незнайка]

Вот мы тут спорим, а уважаемый winzard все это прочитал на свою голову и теперь чиновники мерещатся в каждой теме. В век тотального стеба политкорректность приживается плохо. Но я знаю с чего начинается Родина, с чего начинается политкорректность: с признания не просто права на мнение, отличное от своего, но и восприятие этой ситуации, как культурной нормы.
По теме вроде бы все ясно. Зачем голову еще больше морочить друг другу. Да и за модераторов опасаюсь, однако. Тот, кто пишет, тому, может быть, на душе становится легче. А если кто это еще и читает?
Предлагаю норму политкорректности: Всем спасибо, до новых споров!

[умка]

Дожили, блин. Чего ещё смешного ждать?
http://www.vz.ru/politics/2010/7/22/419999.print.html

[Незнайка]

умка, ты настаиваешь на Магадане и "надо, Федя, надо"? А как же доброе слово и самовоспитание?

[Boyd Rice]

Серафима Фагурел: ... именно так пришли к власти сегодняшние "дерьмократы", дав пинка коленом собственному народу, который дальше и дальше продолжает скатываться в бездну нищеты.

Простите, уважаемая Серафима, но вы здесь очень сильно не правы. Не так все было. Мне довелось наблюдать формирование в самом начале 90-х демдвижения на Смоленщине (и отчасти принимать посильное участие). Пинка народу никто тогда не давал. Поверьте, не в демократах дело. Точнее не в них одних. Они в конце 80-х - начале 90-х действительно отражали настроения большинства народа. Но они оказались совершенно не готовы к свалившейся на них государственной ответственности. Поэтому к 92-93 году их выдавили из власти, как зубную пасту из тюбика. Выдавили более искушенные в бюрократических играх бывшие партийно-советские и комсомольские руководители второго и даже третьего эшелонов. Плоды именно их деятельности мы пожинаем сегодня. Странно звучит, но КПСС и ВЛКСМ до сих пор рулят. Они за это время сильно изменились (точнее приспособились, мимикрировали, легализовались), но это именно они. Не испытывайте иллюзий.
Здесь есть еще один важный момент. Коммунисты и комсомольцы 20-х годов и коммунисты-комсомольцы 70-90-х годов - это принципиально разные люди. Так же, как и советская власть в 1917, в 1937, в 1957, в 1977 и в 1987 годах - это совершенно разная советская власть.

[Strelec]

не иначе как сам Зысманов появился или Левант

[Boyd Rice]

не иначе как сам Зысманов появился

Скорее наоборот... И не Зысманов и уж тем более не Левант. Они были несколько позже.

[Strelec]

а раньше смелее не было никого разве что только у себя на кухне

[DonValentino]

А вообще, тема некорректная. ...
"Помойное ведро".... Все здесь присутствующие считают себя интеллигентами, надеюсь, и являются людьми весьма образованными... Откуда же такие темы на форуме появляются?
Стыдно, уважаемые, создавать такие темы, а модераторы многоуважаемые могли бы быть выше политической (и любой другой) нетерпимости, и не позволять подобного... А то напоминает антирелигиозные возгласы 30-х годов и травлю каких-нибудь правых эсеров...

Ай да ну ! На фоне сплошь-корректных тем (коими форум изобилует) тема архинекорректная в архиполиткорректном обществе ! (тем паче, плебсе)
Ах как стыдно, бедную ЕР унизили ! :cray: затравили политически нетерпимые :tease:

[Boyd Rice]

а раньше смелее не было никого разве что только у себя на кухне

А разве вы сегодня ведете себя по-другому? Вы ведь тоже "на кухне" все это обсуждаете. Форум - это фактически такая же кухня. Только более техногенная.

[Strelec]

а раньше смелее не было никого разве что только у себя на кухне

А разве вы сегодня ведете себя по-другому? Вы ведь тоже "на кухне" все это обсуждаете. Форум - это фактически такая же кухня. Только более техногенная.

вот за эту кухню уже драка начинается. власть поняла что ее никто не читает и не смотрит шлепая пальцами по ПУ спутника или кабельного или по клаве

[Boyd Rice]

Конечно, партийцы-комсомольцы - ушлые ребята. Как в кинофильме Рязанова: "Для того, чтобы убить инициативу, ее нужно организовать и возглавить".

[Серафима Фагурел]

1.Плебс, плебеи (лат. plere — наполнять) — пришлое население Древнего Рима, первоначально не пользовались политическими правами в отличие от патрициев, то есть «имеющих отцов».
Рим пополнялся народом в результате завоеваний соседних племён и городов.
Получается, что воинствующими надо называть как раз не плебеев, а патрициев.
2.По сути не правильно называть малоимущее население России плебеями, если они являются гражданами России. :acute:

Ну если уж занимаетесь цитированием, то вот Вам, для общего развития... Раз уж я назвал опредееную часть общества "воинствующими плебеями, то уж точно, имея историческое образование, не имел желания называть россиян пришлым римским населением. :crazy: Потому как, кроме выдернутой Вами цитаты, есть и второй смысл понятия "плебеи": plebs — (историческое) плебс простой народ (презрительное) чернь, толпа;
Вот, к примеру, одна из сотен ссылочек на тему: http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/17072. Так, на всякий случай.

А что такого смешного в Вашей ссылке? :unknw:
Как бы смысл моего цитирования не в цитировании был. :acute:
Плебеи - прежде всего не граждане.
Историческое образование это хорошо! :good:
Под "воинствующими плебеями" Вы кого имели ввиду? Какой простой народ, чернь, толпу?
И почему изначально плебеями называли пришлых (а скорее всего не пришлых, а захваченных) не граждан (людей лишенных прав), а в последствии в цивилизованных странах это определение перешло на простой народ?

[Сэнсей]

Серафима Фагурел: ... именно так пришли к власти сегодняшние "дерьмократы", дав пинка коленом собственному народу, который дальше и дальше продолжает скатываться в бездну нищеты.

Простите, уважаемая Серафима, но вы здесь очень сильно не правы. Не так все было. Мне довелось наблюдать формирование в самом начале 90-х демдвижения на Смоленщине (и отчасти принимать посильное участие). Пинка народу никто тогда не давал. Поверьте, не в демократах дело. Точнее не в них одних. Они в конце 80-х - начале 90-х действительно отражали настроения большинства народа. Но они оказались совершенно не готовы к свалившейся на них государственной ответственности. Поэтому к 92-93 году их выдавили из власти, как зубную пасту из тюбика. Выдавили более искушенные в бюрократических играх бывшие партийно-советские и комсомольские руководители второго и даже третьего эшелонов. Плоды именно их деятельности мы пожинаем сегодня. Странно звучит, но КПСС и ВЛКСМ до сих пор рулят. Они за это время сильно изменились (точнее приспособились, мимикрировали, легализовались), но это именно они. Не испытывайте иллюзий.
Здесь есть еще один важный момент. Коммунисты и комсомольцы 20-х годов и коммунисты-комсомольцы 70-90-х годов - это принципиально разные люди. Так же, как и советская власть в 1917, в 1937, в 1957, в 1977 и в 1987 годах - это совершенно разная советская власть.

Поскольку сам тоже всё видел тогда, то согласен на 100% (кем тогда был, к примеру, нынешний губернатор?). Но господа преумнейшие, не означает ли это закономерность: снизу может быть только бунт с последующим перехватом результата бывшим 3-4 эшелоном, а разумные изменения могут быть только сверху? Кстати, оную закономерность озвучили давным-давно по результатам революции во Франции: плодами революции всегда пользуются негодяи. Может хватит надеятся на компетентность слесарей Ивановых-Джонсонов?