Нововведение, вызывающее неоднозначные реакции.

[Всезнающий]

Всезнающий, если так дороги продукты в Германии, то каким образом к нам завозят дешевый продуктовый импорт???
может 6.6 евро в день равно 150-200 рублям продуктовой корзины у нас?

А кто сказал что у нас импорт из Германии?

[Маруся]

nika_antonova, уточни ещё, до какой суммы этот вычет.
По продуктам в Германии: недавно была во Франкфурте. В магазине ценник практически идентичный. В ресторанах тоже. В месяц в общем выйдет не дороже, чем в Смоленске. Уровень зарплат не знаю, но аренда однокомнатной квартиры, правда, в дорогом районе, моим друзьям обходится в 800 евро. В цену включены все платежи коммунальные. Большая трёшка- 2000 евро.
что касаемо турецкого гетто в центре, то не такой уж они и гетто. Тихий и спокойный район.

[maximkr]

Так налог на роскошь в некотором смысле есть и сейчас - богатые вынуждены покупать дорогие машины/дома/шубы просто по социальным соображениям, иначе знакомые не поймут :) Просто сейчас маржа идет производителям предметов роскоши, а хотят перенаправить в бюджет. Лучше это или хуже в Российских условиях - большой вопрос.

Но вообще даже богатым вреда от этого налога не будет, в википедии этот момент хорошо описан:

Существенная часть расходов высшего и среднего классов во многих странах обусловлена общественным мнением, говорящим, что от них ожидаются определённые приобретения, подобающие их рангу; и я не могу не думать, что подобного рода расходы являются наиболее желательным объектом налогообложения. Если налоги приведут к отказу от таких покупок, это хорошо, а если нет — тоже ничего страшного; ведь, если налоги собираются с предметов, приобретённых по изложенным выше мотивам, то никому от этого не хуже. Когда вещь приобретается не для использования, а из-за её стоимости, к дешевизне не стремятся. Как отмечает Сисмонди, следствием удешевления «предметов тщеславия» является не то, что расходы на подобные вещи сокращаются, а то, что покупатели заменяют подешевевшую вещь на другую более дорогую или на такую же, но более высокого качества; и, поскольку прежнее более низкое качество отвечало цели тщеславия одинаково хорошо, когда вещь стоила одинаково дорого, то налог на этот предмет на самом деле никто не платит: это создание общественного дохода, от которого никто не в убытке.

Ну в общем если повышать налоги - то лучше уж налог на роскошь, чем любые прочие повышения (НДФЛ, налог на прибыль и т.п.)

[Azazelius]

совершенно не верно. логика в том, что если денег совсем дохрена, то почему бы на этих челов не переложить дополнительную соцнагрузку в виде дополнительного налога?! главное тока, чтобы вырученные денсредства пошли на пользу стране, а не разворовывались как обычно...

А дохрена или не дохрена, это как определить?
И потом, зачем плодить новые законы, если ту-же самую проблему можно решить прогрессивным подоходным налогом.
Введение этого налога, скорее политическая, чем экономическая акция.
Для экономики - только вред.

прогрессивный подоходный налог - шаг в неверном направлении! НДФЛ сейчас собирается нормально... а вот обложить предметы роскоши - это верный ход. Они ж на виду, их не надо искать, доказывать их наличие... вот они: яхты, зАмки, лимузины, ювелирные украшения, антиквариат и тд...

[Всезнающий]

Кстати, а что все за НДФЛ зацепились? Гораздо важнее ЕСН - он существенно больше.

[Azazelius]

я ж говорю... когда обсуждался закон... так, например, для авто предложена была планка - 2млн.рур... все, что дороже - считать роскошью...

скажите это не верно? еще скажите, что за 1,9млн нормальную авто не купить?

[Azazelius]

Кстати, а что все за НДФЛ зацепились? Гораздо важнее ЕСН - он существенно больше.

у нас есть ЕСН??? :shok: :shok: :shok:

[Маруся]

Всезнающий, так многие ли из богатых платят ЕСН и со всех ли доходов?

[Маруся]

Азазель, на да! Они же все на зарплате!

[Всезнающий]

А дохрена или не дохрена, это как определить?
И потом, зачем плодить новые законы, если ту-же самую проблему можно решить прогрессивным подоходным налогом.
Введение этого налога, скорее политическая, чем экономическая акция.
Для экономики - только вред.

прогрессивный подоходный налог - шаг в неверном направлении! НДФЛ сейчас собирается нормально... а вот обложить предметы роскоши - это верный ход. Они ж на виду, их не надо искать, доказывать их наличие... вот они: яхты, зАмки, лимузины, ювелирные украшения, антиквариат и тд...

Например такой предмет роскоши как мощные автомобили уже и так косвенно обложен налогом на роскошь - в виде более высокого транспортного налога, в виде того, что этот транспорт тратит много бензина, с которого, в свою очередь, собирается большой акциз.

[Всезнающий]

Кстати, а что все за НДФЛ зацепились? Гораздо важнее ЕСН - он существенно больше.

у нас есть ЕСН??? :shok: :shok: :shok:

Все поняли о чем речь, просто долго перечислять аббревиатуры получателей страховых взносов.

[Azazelius]

Маруся, Всезнающий, у нас сейчас в России нет такого налога как ЕСН :)

[Всезнающий]

Кстати, автомобили и так облагаются немалыми таможенными пошлинами - десятки процентов...

[leopold]

РО́СКОШЬ, -и, ж.
1. Богатство и великолепие. Р. обстановки.
2. Излишества в комфорте, в удовольствиях. Жить в роскоши. Предметы роскоши.

Всё это замечательно.
Можешь определить стоимость великолепия гранатовой палаты?
И не является ли излишеством наличие ванны, по мнению бомжа?

[Всезнающий]

Маруся, Всезнающий, у нас сейчас в России нет такого налога как ЕСН :)

Все его составляющие есть и даже увеличились, но называются по другому и функцию выполняют ту же.

[Azazelius]

Кстати, автомобили и так облагаются немалыми таможенными пошлинами - десятки процентов...

это да... но их потребление никак не уменьшается :)
я говорю именно про иномарки, которые с загранки ввозятся...

за последний год тока в Смоленске столько Х6 и меринов 221 развелось... в Германии столько нету, наверное :)

[temp]

совершенно не верно. логика в том, что если денег совсем дохрена, то почему бы на этих челов не переложить дополнительную соцнагрузку в виде дополнительного налога?!

А ничего что мы говорим о верхнем социальном срезе общества, людях, которые нашли способ вынуть эти деньги из экономики? Предъявлять им налог на роскошь это примерно как ежа голой жопой пугать. В экономическом смысле гораздо эффективнее средний класс напрягать, там хоть какой-то ощутимый процент не сможет выкрутиться. Нет, идея налога на роскошь обязана исключительно маргинальным слоям населения. И решает прежде всего их моральные потребности, а не экономические.

[alisa.smol]

Кстати, автомобили и так облагаются немалыми таможенными пошлинами - десятки процентов...

а ты в курсе, что РПЦ освобождена от этого налога и они с успехом пользуются этой налоговой льготой??? в том числе спустя месяцев 6 перепродают эти авто???

[goremika]

Этот налог собираются применить к физ.лицам.Эти господа просто-напросто переведут дома,яхты,авто,самолёты( :blum: ) в собственность своих же компаний..И всё!! Впрочем,они и сейчас так делают. И оффшоры надо выжечь напалмом.Просто запретить работать им в России.Хочешь работать-регистрируйся в России.Всю деятельность,собственность и активы внезапно обьявить незаконными и изьять...ночью...И никакого нового неэффективного налога не надо городить..

[Azazelius]

Всё это замечательно.
Можешь определить стоимость великолепия гранатовой палаты?
И не является ли излишеством наличие ванны, по мнению бомжа?

Всё это замечательно.
А что у нас планируют с гранатовой палаты удерживать тоже налог? :)
И излишества будут определять для усредненного жителя РФ? или все-таки, по твоему, для бомжа? :) значит это для бомжа машина до 2млн.рур нормально? :)

[Zmiy zeleny]

Azazelius, C трудом себе представляю администрирование такого налога.
Либо останется куча лазеек, либо под налог попадут таксисты на 20-летних мерседесах, фермеры в 200-метровых срубах и пенсионеры в московских хрущевках.
Приводить в пример западные страны некорректно, у них созданная столетиями система взимания налогов, грамотные и честные налоговые инспекторы, и бизнес, для которого понты в уплате такого налога, а не в уклонении от него.
Так что согласен с temp, совершенно популистская идея.

[Azazelius]

Маруся, Всезнающий, у нас сейчас в России нет такого налога как ЕСН :)

Все его составляющие есть и даже увеличились, но называются по другому и функцию выполняют ту же.

сначала увеличились, ща опять те же самые... от перемены мест слагаемых сумма не изменилась :)

[Azazelius]

Azazelius, C трудом себе представляю администрирование такого налога.
Либо останется куча лазеек, либо под налог попадут таксисты на 20-летних мерседесах, фермеры в 200-метровых срубах и пенсионеры в московских хрущевках.
Приводить в пример западные страны некорректно, у них созданная столетиями система взимания налогов, грамотные и честные налоговые инспекторы, и бизнес, для которого понты в уплате такого налога, а не в уклонении от него.
Так что согласен с temp, совершенно популистская идея.

мне кажется ввести его надо на вновь приобретаемое имущество... покупаешь Х6 - на те "добавочку"...

ЗЫ. а если фактическое - то оценка нужна будет... да и 20летний мерс не будет стоить свыше 2млнрур...

[Azazelius]

Zmiy zeleny, и платить должны и физики и юрики...

[maximkr]

Zmiy zeleny, и платить должны и физики и юрики...

Интересно, а всякие администрации тоже будут платить ? :)

[Маруся]

Разве гранатовая палата кому-то принадлеит и он ею пользуется?
Сам налог глупый именно по причине, написанной мной и леопольдом выше.
Скорее надо прививать богатым людям культуру меценатства. Хотя у нас и здесь государство найдёт, как содрать денег. Как это было с семьёй девочки, которой Абрамович оплатил обучение. Посчитали дорогим подарком и выставили счёт на НДФЛ.
По поводу рсокоши: а что за схема с уходом от налогов через антиквариат?

[Серафима Фагурел]

Приводить в пример западные страны некорректно, у них созданная столетиями система взимания налогов, грамотные и честные налоговые инспекторы, и бизнес, для которого понты в уплате такого налога, а не в уклонении от него.

И Москва не сразу строилась... и западные страны к таким понтам не сразу пришли, но пришли же!

[leopold]

прогрессивный подоходный налог - шаг в неверном направлении! НДФЛ сейчас собирается нормально... а вот обложить предметы роскоши - это верный ход. Они ж на виду, их не надо искать, доказывать их наличие... вот они: яхты, зАмки, лимузины, ювелирные украшения, антиквариат и тд...

Так он собирается нормально, просто потому, что согласны платить?
А я думал из-за того, что невозможно не заплатить.
А предметы роскоши, они хоть и на виду, да всё больше "подарки" и "предметы культа" (я имею ввиду вещи, необходимые для исполнения служебных обязанностей),
которые никому не принадлежат.

[Azazelius]

А я думал из-за того, что невозможно не заплатить.

здрасьте... элементарно. в Смоленске вообще куча организаций нихера не платит его полностью... знаешь как проверить? возьми штатки у таких организаций, у них в большинстве своем з/п смешные... по 5000-6000 рур :) почему? да потому что они платят все в конвертах... это ж еще один пример практики пАсмАленски :) а ты думаешь откуда хозяева таких контор насобирали на Х6 и тд? :)

[Zmiy zeleny]

Azazelius, А если я покупаю на вторичном рынке "битую" Х6 за 1 млн. руб.?

оценка нужна будет...

Ну ты же знаешь первый вопрос оценщика при заключении договора...
А еще вспомни, как у нас кадастровую стоимость оценили? Земля в самом убитом пригороде Смоленска по цене района ТТК.
К тому же затраты на оценку превысят сборы налога.

Вообще я считаю лучшими налоговыми идеями нового времени ЕНВД и НДФЛ в 13%. Обе идеи позволили одновременно снизить налоговое бремя, увеличитть сборы налога и упростить администрирование.