Гражданский форум "Смоленск 1150"

каким он должен быть?

Пикейные жилеты
Аватара пользователя
SVoevodina
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 16 дек 2003, 12:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение SVoevodina »

Iva писал(а):... не нужна "трынделка" с показом слайдов и чтением басен...
Вот такая вот "трынделка" с показом слайдов и проектов была организована Федеральной Общественной палатой в Манеже.
Трындело много общественных организаций.
003.jpg
003.jpg (103.51 КБ) 1077 просмотров
"90% чего бы то ни было - ерунда!" (Т.Старджон)
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение Iva »

В минувшую субботу в Смоленске прошел традиционный ежегодный день национальных культур. Общественные организации взялись и организовали - при помощи Общественной палаты Смоленской области. Без басен, трынделок и желчи.
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение Серафима Фагурел »

Iva писал(а):В минувшую субботу в Смоленске прошел традиционный ежегодный день национальных культур. Общественные организации взялись и организовали - при помощи Общественной палаты Смоленской области. Без басен, трынделок и желчи.
Каких наций, каких культур?
Пресс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение Пресс »

Iva писал(а):В минувшую субботу в Смоленске прошел традиционный ежегодный день национальных культур. Общественные организации взялись и организовали - при помощи Общественной палаты Смоленской области. Без басен, трынделок и желчи.
Iva, ты ОПу с общественностью не путай.
Аватара пользователя
SVoevodina
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 16 дек 2003, 12:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение SVoevodina »

Iva писал(а):В минувшую субботу в Смоленске прошел традиционный ежегодный день национальных культур. Общественные организации взялись и организовали - при помощи Общественной палаты Смоленской области. Без басен, трынделок и желчи.
Администрация хотя бы помнит, кому должна быть признательна за "традиционость" Дней национальных культур?
Спасибо кто-нибудь сказал уважаемой тобой Ольге Павловне Траутвейн, которая является начинателем этой традиции? которая несколько лет подряд своими силами, своим энтузиазмом и своим здоровьем показывала и доказывала, что это нужное городу мероприятие???
Та самая Ольга Павловна, которую не приняли в первый состав Общественной Палаты, потому что хрен знает кто, собранный в Палату Губернатором, решили, что Ольге Павловне там не место???
Ольга Павловна - человек воспитанный, она просто развернулась и ушла.
А теперь, черт подери, ты мне расказываешь про благие дела Общественной Палаты?

Сделайте нормальный Гражданский Форум! Можете спросить о Ольги Павловны - КАК он делается. Она расскажет.
"90% чего бы то ни было - ерунда!" (Т.Старджон)
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение Iva »

SVoevodina, мне посредники для разговоров с людьми не нужны. Ты уж извини :hi: А палата за себя сама, уверен, ответит. И еще уверен, что слово "норма" у нас с тобой с разной смысловой нагрузкой. Для меня, например, "нормально" - это когда конкретные дела без излишнего пафоса обсуждаются, а не трынделки вокруг несбыточных прожектов.
Аватара пользователя
SVoevodina
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 16 дек 2003, 12:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение SVoevodina »

Iva писал(а):SVoevodina, мне посредники для разговоров с людьми не нужны.
Это ошибка. Все люди до тебя все равно не достучатся, да и у тебя самого времени на всех не хватит. А это значит, что ты (как руководитель) можешь пропустить много интересного.

Чем хорош Гражданский Форум в выставочном формате? Тем, что организатор дает возможность показать себя сразу многим людям (организациям) с их проектами. А уж решать - насколько эти проекты интересны, не мне и не тебе. Есть люди и поумнее нас с тобой, поверь на слово.
Дело организатора - дать возможность презентоваться одним и суметь заинтересовать других - чтобы пришли и посмотрели.
Iva писал(а):Для меня, например, "нормально" - это когда конкретные дела без излишнего пафоса обсуждаются...
Можно втихую обсуждать свои личные дела, но, если мы говорим про дела общественные, то обсуждать нужно громко, публично и со здоровой долей пафоса. Главное, чтоб без фанатизма ;)
"90% чего бы то ни было - ерунда!" (Т.Старджон)
Аватара пользователя
Vallax
Сообщения: 6163
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение Vallax »

В том-то и дело что чиновники пытаются управлять общественным мнением. Я же скажу - не их собачье дело заниматься этим. Общественное мнение формируется в процессе общения людей и её концентрированное выражение воли через общественные, религиозные и партийные организации доходят до чиновников, которые должны исполнять, а не искажать волю народа, пропуская всё через призму своих корыстных интересов и властных амбиций.
Это не трынделки, а концентрированное выражение воли общества, нравится оно или нет.
Так что бегом, исполнять, и не хамить, слуг народный! :aggressive:
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение Сэнсей »

Vallax писал(а):В том-то и дело что чиновники пытаются управлять общественным мнением. Я же скажу - не их собачье дело заниматься этим. Общественное мнение формируется в процессе общения людей и её концентрированное выражение воли через общественные, религиозные и партийные организации доходят до чиновников, которые должны исполнять, а не искажать волю народа, пропуская всё через призму своих корыстных интересов и властных амбиций.
Это не трынделки, а концентрированное выражение воли общества, нравится оно или нет.
Так что бегом, исполнять, и не хамить, слуг народный! :aggressive:
Лучше не скажешь! :good: :hi:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение Незнайка »

Век воли не видать! (улыбка)
В последнее время мы все немного ФОКнулись. В самых разных темах формируется жесткая биполярность. Надеюсь, что дело не дойдет до холодной войны. Хотя оппонентам, да и тем, кто сочувствует, порой сразу обеим сторонам, это бывает болезненным чувством. Но не стоит забывать, что чаще всего проблема не в разных мнениях, мы все часто роем к одной цели, но каждый своим путем, а в том, что уровень культуры, гражданственности, существующей системы власти таков, что в погоне за идеалом можно упустить какие-то возможности делать шаги к более высокому уровню цивилизованности. Можно идти разными путями, но точно нельзя шагать друг по другу!
Аватара пользователя
Vallax
Сообщения: 6163
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение Vallax »

Незнайка, разделение властей на законодательную, исполнительную и судебную люди внедрили не от хорошей жизни. Категорически исполнителю запрещается писать законы или влиять на суд.
Суть коррупции как раз в том, что они нарушают основные законы государства - конституцию.
А в ней написано:
Статья 10
Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.

Статья 11
1. Государственную власть в Российской Федерации осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, суды Российской Федерации.
2. Государственную власть в субъектах Российской Федерации осуществляют образуемые ими органы государственной власти.
3. Разграничение предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации осуществляется настоящей Конституцией, Федеративным и иными договорами о разграничении предметов ведения и полномочий.

Плавно перейдём к статье № 13
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Теперь вспомним статью № 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

Когда чиновник от исполнительной власти пытается создать и руководить деятельностью общественных объединений, это присвоение властных полномочий и попытка изменения конституционного строя так как нарушает статью 11.
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение Незнайка »

Vallax, все тут, конечно, правильно написано, все правильно. Но правонарушитель - это не правонарушитель, а научный работник! Ученый! (улыбка)
Мне больше нравится народная английская мудрость: нет у нас конституции и не надо! Ну то есть, конечно же, речь не о том, что в Англии закон джунглей, мы с тобой одной крови, а есть ловкое сочетание свободного каркаса права и свободной стихии жизни.
Я понимаю людей с разных полюсов. Среди близких мне людей всегда были белые, красные, зеленые. Но мы друг в друге всегда видели прежде всего человеков! :) "Многополюсный" мир был всегда и будет. Но я думаю, что акцент надо делать на понятии мир!
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение Сэнсей »

Незнайка писал(а): Среди близких мне людей всегда были белые, красные, зеленые. Но мы друг в друге всегда видели прежде всего человеков! :) "Многополюсный" мир был всегда и будет. Но я думаю, что акцент надо делать на понятии мир!
Проблема в том, что кроме белых, красных и зелёных есть еще бесцветные (бессовесные), мимикрирующие под любую масть. И пока они статистически при власти, мира не будет.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение Незнайка »

Сэнсей, люди всякие важны, люди всякие нужны. Если серьезно, то, конечно же, важно, какие поступки считаются правильными большинством. Если вести себя бессовестно считается большей частью общества плохим, то это сдерживает от плохого. Природа человека неизменна, но человек может меняться, да и человечество изменилось за последнюю тысячу-другую лет к лучшему. Поверь на слово! :)
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение Сэнсей »

Незнайка писал(а):Сэнсей, люди всякие важны, люди всякие нужны. Если серьезно, то, конечно же, важно, какие поступки считаются правильными большинством. Если вести себя бессовестно считается большей частью общества плохим, то это сдерживает от плохого. Природа человека неизменна, но человек может меняться, да и человечество изменилось за последнюю тысячу-другую лет к лучшему. Поверь на слово! :)
На слово не верю. К худшему. Поскольку, во-первых, вижу противоположное, а во-вторых, оное увиденное полностью соответствует хоть материалистическому, хоть Православному мировоззрениям, хоть просто логике. С точки зрения материализма закон возрастания энтропиии есть, хоть тресни. С точки зрения Православия человек грешен, а лень - один из семи смертных грехов, корысть - другой, и нет и не было и не будет ни одного человека, отягощённого всеми семью смертными грехами сразу. С точки зрения элементарной логики идти вниз легче, чем идти вверх.
Сдерживать бессовестность может не какое-то там аморфное общество, а конкретный страх и конкретный пастух. У материалистов это страх перед законом и пастухом - государством. У Православных - это страх Божий (о душе) и пастырь. Второй вариант более действенный.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
SVoevodina
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 16 дек 2003, 12:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение SVoevodina »

Тема развивается. Заявлено, что Форум состоится.
viewtopic.php?f=73&t=55841&p=7185953#p7185953

Что удивительно - нет никакой информации - когда состоится, какова его Программа, кто входит с состав Оргкомитета, как подать заявку на участие.

Да! И кстати. Официальное письмо Общественного Комитета было передано В.А. Кононову (а им, по его же словам - в канцелярию) 24 сентября.
Сегодня - 19-ое октября. Ответа нет. Ждем-с.
"90% чего бы то ни было - ерунда!" (Т.Старджон)
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение Незнайка »

Светлана, будет тебе форум, будет и какава с чаем! (улыбка) Ну то есть открытие темы выглядит так загадочно, потому что оно первой свежести. :pleasantry: Если бы не появилось даже краткого сообщения, то ты написала бы, наверное, что гражданский форум готовится втайне от общества! Непривычно читать тебя обоюдовредной. Но если можно вывести из себя такого человека, как ты, я бы задумался о том, что неладно что-то в датском королевстве.
Аватара пользователя
SVoevodina
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 16 дек 2003, 12:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение SVoevodina »

Незнайка писал(а):...то ты написала бы, наверное, что гражданский форум готовится втайне от общества!
Так он и готовится втайне! То, что сегодня на непонятной "рабочей встрече" сказали, что он будет - это всего лишь высказанное намерение.
Разубедить меня в том, что Форум готовится не тайно - проще простого. Дать информацию (Положение, программу, контакты Оргкомитета).
Не могу понять - что в этом сложного?
"90% чего бы то ни было - ерунда!" (Т.Старджон)
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение Незнайка »

Для объяснения этой ситуации есть 1150 причин. Но пока отметим одну. Положение, оргкомитет еще разрабатываются. Почитай, в смысле читай (улыбка) Бергмана в 1150!
Аватара пользователя
SVoevodina
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 16 дек 2003, 12:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение SVoevodina »

Незнайка писал(а):Для объяснения этой ситуации есть 1150 причин. Но пока отметим одну. Положение, оргкомитет еще разрабатываются. Почитай, в смысле читай (улыбка) Бергмана в 1150!
Бергмана читала и даже ответила. Положение о Форуме будем ждать. Как, впрочем, и ответов на все остальные вопросы.
"90% чего бы то ни было - ерунда!" (Т.Старджон)
Аватара пользователя
Коханов Андрей
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 22:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Гражданский форум "Смоленск 1150"

Сообщение Коханов Андрей »

Опять кругом тайны, хоть книги пиши.А главное все тексты уже на форуме есть. Как в давние времена продукты купить негде, но у всех холодильники забиты. А теперь нигде, никто ничего не сообщает, а все всё знают.
Ответить Пред. темаСлед. тема