Судьба лесопарка «Реадовка»

Маруся

И спортивный центр нам в Реадовке тоже не нужен. ТО есть, нужен, но учитывая специфику смоленского пизнеса и способность денег неожиданно у инвесторов заканчиваться, мы получим точно такой же убогий сарай, как и на Киселёвке.

Серафима Фагурел

Gulyaev писал(а):Цитата(Gulyaev @ 2.10.2009, 11:13) Если инвестор в состоянии построить аквапарк, то и деньги на расселение у него есть. Инвесторы эти уж очень хитрозадые, хотят на халявку заработать, лучшеб для города что-то действительно полезное сделали.

Возможно инвесторы не столь и хитрозадые, если вспомнить про надлежащие откаты. Не было бы откатов - не было бы и сегодняшней дискуссии. :rolleyes:

Маруся

Gulyaev писал(а):Цитата(Gulyaev @ 2.10.2009, 11:13) Если инвестор в состоянии построить аквапарк, то и деньги на расселение у него есть. Инвесторы эти уж очень хитрозадые, хотят на халявку заработать, лучшеб для города что-то действительно полезное сделали.

Гы, ну, положим, есть у него деньги расселить, а зарабатывать как? Он же инвестор,а не гуманитарная помощь. Да и земля нынче дорогая. Вон, ССК, никого не расселяя, участок на Гагарина по 1 млн за сотку покупала.

Videor · Сообщение **Videor** » 02 окт 2009, 10:16

Основной вопрос - это кадастровая цена земли под декларируемые цели и стоимость аренды.
Остальное - лирика для обывателей(цветочки-тополечки). Цифры в студию.

Серафима Фагурел

Маруся писал(а):Цитата(Маруся @ 2.10.2009, 11:16) Гы, ну, положим, есть у него деньги расселить, а зарабатывать как? Он же инвестор,а не гуманитарная помощь. Да и земля нынче дорогая. Вон, ССК, никого не расселяя, участок на Гагарина по 1 млн за сотку покупала.

Сколько заботы об инвесторе.... :rolleyes:

А ты по амбару помети, да по сусекам поскреби... :rolleyes:

Серафима Фагурел

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.10.2009, 11:16) Основной вопрос - это кадастровая цена земли под декларируемые цели и стоимость аренды.
Остальное - лирика для обывателей(цветочки-тополечки). Цифры в студию.

Поддерживаю!

Маруся

Серафима Фагурел писал(а):Цитата(Серафима Фагурел @ 2.10.2009, 11:21) Сколько заботы об инвесторе.... :rolleyes:

А ты по амбару помети, да по сусекам поскреби... :rolleyes:

А как же ж! Он же у нас один остался! Только бы спугнуть! А то укатится как колобок.

Aliot · Сообщение **Aliot** » 02 окт 2009, 10:26

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.10.2009, 11:16) Основной вопрос - это кадастровая цена земли под декларируемые цели и стоимость аренды.
Остальное - лирика для обывателей(цветочки-тополечки). Цифры в студию.

Серафима Фагурел писал(а):Цитата(Серафима Фагурел @ 2.10.2009, 11:22) Поддерживаю!

Вы тему не сначала что ли читаете?

Gulyaev писал(а):Цитата(Gulyaev @ 1.10.2009, 18:10) 67:27:002 08 19:13 Для размещения здания многоцелевого спортивного клуба, 4 800,00 кв.м 2 362 464,00р.
67:27:002 08 19:0008 Для строительства православного храма, 8 000,00 кв.м 73 019 840,00р.
67:27:002 08 19:0002 Для проведения изыскательских работ места размещения физкультурно-оздоровительного комплекса, 20 000,00 кв.м 91 564 600,00р.

Videor · Сообщение **Videor** » 02 окт 2009, 10:27

Маруся писал(а):Цитата(Маруся @ 2.10.2009, 7:16) Гы, ну, положим, есть у него деньги расселить, а зарабатывать как? Он же инвестор,а не гуманитарная помощь. Да и земля нынче дорогая. Вон, ССК, никого не расселяя, участок на Гагарина по 1 млн за сотку покупала.

Это не цена покупки, а только годовая стоимость аренды.
Выкупить в собственность можно за 3-х годовую ставку аренды.

Маруся

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.10.2009, 11:27) Это не цена покупки, а только годовая стоимость аренды.
Выкупить в собственность можно за 3-х годовую ставку аренды.

Точно, перечитала документ. Фраза Алиота про Дохтурова сбила. Ну тогда тем более.

Videor · Сообщение **Videor** » 02 окт 2009, 10:29

Алиот писал(а):Цитата(Алиот @ 2.10.2009, 7:26) Вы тему не сначала что ли читаете?

Стоимость аренды интересует.

У меня подозрение, что теперь вся земля будет "под храмы" и "спортзалы" резервироваться.
А это для города действительно опасно. Тот самый худший сценарий. :rolleyes:

умка · Сообщение **умка** » 02 окт 2009, 10:32

Gulyaev писал(а):Цитата(Gulyaev @ 2.10.2009, 11:13) Инвесторы эти уж очень хитрозадые, хотят на халявку заработать, лучшеб для города что-то действительно полезное сделали.

С какого перепугу инвесторы забесплатно должны делать полезное?У них другие цели и задачи ...

Маруся

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.10.2009, 11:27) Это не цена покупки, а только годовая стоимость аренды.
Выкупить в собственность можно за 3-х годовую ставку аренды.

Ну типа в здоровом теле-зоровый дух!

Aliot · Сообщение **Aliot** » 02 окт 2009, 10:39

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.10.2009, 11:29) Стоимость аренды интересует.

Считай
http://www.admcity.smolensk.ru/spravocn/ar..._plat_zeml.html

Videor · Сообщение **Videor** » 02 окт 2009, 10:42

Алиот писал(а):Цитата(Алиот @ 2.10.2009, 7:39) Считай
http://www.admcity.smolensk.ru/spravocn/ar..._plat_zeml.html

Да, мне давно уже всё понятно.
Я хочу, чтобы другие посчитали, под эти цели и под жилье с торговлей. Затем циферки сравнили и тоже всё поняли.

Gulyaev · Сообщение **Gulyaev** » 02 окт 2009, 10:48

shuk писал(а):Цитата(shuk @ 2.10.2009, 11:32) С какого перепугу инвесторы забесплатно должны делать полезное?У них другие цели и задачи ...

А вот сдесь уже должны наши власти одним местом шевелить и думать об выгоде для города. Сказать: расселите дома будет вам место под аквапарк.

Videor · Сообщение **Videor** » 02 окт 2009, 10:51

Gulyaev писал(а):Цитата(Gulyaev @ 2.10.2009, 7:48) А вот сдесь уже должны наши власти одним местом шевелить и думать об выгоде для города. Сказать: расселите дома будет вам место под аквапарк.

Спустись ты с небес на землю. Какой аквапарк?
Космопорт бы тоже пообещали, при условии, что у него прописана низкая земельная арендная ставка.

Aliot · Сообщение **Aliot** » 02 окт 2009, 10:52

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.10.2009, 11:42) Да, мне давно уже всё понятно.
Я хочу, чтобы другие посчитали, под эти цели и под жилье с торговлей. Затем циферки сравнили и тоже всё поняли.

Леш, так можно и не пересчитывать - базовые размеры в процентах (относительных единицах), и так все ясно.

Сообщение **Doping87** » 02 окт 2009, 11:16

Очень бы хотелось, чтобы вход в Реадовку был платный, чтоб поменьше говна там было

Videor · Сообщение **Videor** » 02 окт 2009, 11:26

Doping87 писал(а):Цитата(Doping87 @ 2.10.2009, 8:16) Очень бы хотелось, чтобы вход в Реадовку был платный, чтоб поменьше говна там было

Говна меньше будет, когда землю пилить хитрыми методами перестанут.
Но пока на это надеяться не приходится.
С каждыми последующими выборами будут приходить рулить всё более хитрозадые товарищи. Таковы сегодняшние реалии.

За всех

Belikov писал(а):Цитата(Belikov @ 2.10.2009, 10:48) Вы ошибаетесь, уважаемый. Тот некто, кого вы имеете ввиду, действительно построит аква-парк, но где-нибудь на отшибе города, а может быть и вообще где-нибудь в подмосковье. В реадовке будет спортивный центр и православный храм. Просто меня этот расклад как-то задевает своей нелогичностью. И похоже, всё сложится именно так, "по-смоленски".

В качестве хорошего примера можно вспомнить проспект Строителей. По ГП там намечался широкий ровный проспект, по обе стороны которого должны были быть жилые дома. Потом зелёные запротестовали (питомник было жалко, вернее, его прилегающего к дороге края). И строительство там не начинали. В итоге на этом месте разросся гаражный кооператив. По другую сторону кусок земли отдали под заправку. Потом ещё один под автоцентр, которого нет. Ещё часть под травму, которой тоже нет. Улицеобразующие углы проспекта застроены бог знает чем. Улицу пробить прямо уже не получилось, поэтому сейчас проспект "кривой". Затем по другую сторону началось строительство Соловьиной рощи. Короче говоря, небольшие благие старания 30 лет тому назад на сегодня привели к тому, что сегодня за те же деньги мы имеем наихудший вариант из всех возможных.

В Реадовке, на мой взляд, тоже разовьётся наихудший вариант, только более стремительно. "Пила" набирает обороты. А зелёные лёгкие всё меньше и меньше, под благовидными предлогами:зас...рали тут, а там порядок навести - нет средств, где-то по рас3,14здяйству или умышленно и т. п. А через 30 лет будет лунный пейзаж.

Серафима Фагурел

Не совсем в тему, но приведу как пример неизбежности справедливого суда за совершенное преступление.

"27 сентября 2009 года в Швейцарии был арестован знаменитый кинорежиссер Роман Полански, прибывший в страну для участия в цюрихском международном кинофестивале. Швейцарские власти объяснили свои действия ордером на арест, который был выписан в США еще в 1978 году (режиссер был обвинен в совращении малолетней). Полански отказался возвращаться в США, его адвокаты намерены подать апелляцию и добиться рассмотрения его дела в швейцарском суде. Режиссера поддержали многие коллеги по цеху, среди которых актрисы Моника Белуччи и Фанни Ардан, а также режиссеры Вонг Кар-Вай и Коста-Гаврас. У американских властей есть 60 дней на то, чтобы подать запрос на экстрадицию Романа Полански."
(информация с Ленты)

Я не понимаю и не хочу понимать, когда нельзя отменить ошибочно принятое решение или преступное решение, кто бы и кем бы ни были заинтересованные лица.

drazniw · Сообщение **drazniw** » 02 окт 2009, 13:09

Мой вопрос остается в силе: что это за инвесторы такие, которые не могут "за МКАДом" строить, а обязательно в центре города надо.
Вот увидите, я и второй кризис наколдую. Одного маловато, что-то.

komsomolka · Сообщение **komsomolka** » 02 окт 2009, 14:05

Здесь мелькала карта, которая не дает того представления о гибели парка, как с фото предлагаемого проекта. Он, кстати, тоже где-то мелькал ранее в темах или газетах.
Реадовка -это сейчас единственный тихий уголок природы. Прав Беликов, конечно нужно привести все в порядок, но продуманно, вместе с жителями города.
Сегодня -уже многоэтажки нависают над парком. Завтра -забухают храм. Кто-то видел обособленно стоящий храм среди деревьев? Нет, не зря в Красном бору православие билось за футбольное поле. Вот там и тянут к небу строительство. Не секрет, почему от строительства второй очереди сан. им. Пржевальского отказались на противоположном берегу озера. А ведь там сами собой деревья прут из земли, не больные, эковоздух...

komsomolka · Сообщение **komsomolka** » 02 окт 2009, 14:14

Маруся писал(а):Цитата(Маруся @ 2.10.2009, 9:26) Е. Н., ну а что он где сделала? Нам вот Михайлов ничего не делает. Одно хорошо- красивый, падлюка.

Мнение расхожее, Маруся. Даже сразу не скажу, кто его (мнение) еще разделяет из моих подруг. Правда после обрезания (имеется ввиду хвост волос на голове) более опрятнее стал смотреться, но... до Малинина еще далеко.

Gulyaev · Сообщение **Gulyaev** » 02 окт 2009, 14:19

комсомолка писал(а):Цитата(комсомолка @ 2.10.2009, 15:05) Нет, не зря в Красном бору православие билось за футбольное поле. Вот там и тянут к небу строительство.

Не строят там ничего уже давольно долго!

Videor · Сообщение **Videor** » 02 окт 2009, 14:20

А я бы не стал "умирать" по поводу березок-тополей.
За всем этим "плачем Ярославны" прячутся конкретные экономические интересы.
Землю в аренду сдавать можно, в том числе и части Реадовского парка. Но при одном условии - за реальные бабки. Либо вообще никак.
Налоги с земли -это сегодня и завтра единственный источник дополнительного наполнения городской казны.
А у нас, на сегодняшний день - это единственный реальный источник набивания отдельных карманов.

komsomolka · Сообщение **komsomolka** » 02 окт 2009, 14:37

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.10.2009, 15:20) А я бы не стал "умирать" по поводу березок-тополей.
За всем этим "плачем Ярославны" прячутся конкретные экономические интересы.
Землю в аренду сдавать можно, в том числе и части Реадовского парка. Но при одном условии - за реальные бабки. Либо вообще никак.
Налоги с земли -это сегодня и завтра единственный источник дополнительного наполнения городской казны.
А у нас, на сегодняшний день - это единственный реальный источник набивания отдельных карманов.

Ту куда, "Одиссей", от жены, от детей...?

"и части Реадовского парка" -только после утвержденного народом (к примеру, на слушаньях) проекта и с обязательным условием -бессрочного перепрофилирования.

Gulyaev писал(а):Цитата(Gulyaev @ 2.10.2009, 15:19) Не строят там ничего уже давольно долго!

Вначале......был......крест......

Videor · Сообщение **Videor** » 02 окт 2009, 14:39

комсомолка писал(а):Цитата(комсомолка @ 2.10.2009, 11:37) Ту куда, "Одиссей", от жены, от детей...?

"и части Реадовского парка" -только после утвержденного народом (к примеру, на слушаньях) проекта и с обязательным условием -бессрочного перепрофилирования.
Вначале......был......крест......

Ой, может не надо эту бадягу и по десятому разу. Бывали уже слушания с бабушками поющими.
Сколько народу даже на этом форуме сможет правильно расчитать арендные ставки земельных участков? Оценить данный вопрос?

Серафима Фагурел

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.10.2009, 15:20) А я бы не стал "умирать" по поводу березок-тополей.

Видеор, но ведь действительно большие площади находятся под ветхим жильем. Или проблема с ветхим жильем исключительно надуманная? Меня волнует, что это ветхое жилье готово вот-вот стать бо-о-ольшой проблемой для всего города. Тогда никакого бюджета на предотвращение подобных ЧП не хватит. А вообще-то хватит, правда экономить будут на качестве нашей жизни и за счет нашего здоровья.

Нельзя лесопарки под пилу пускать. Это действительно легкие города.