Медведев: Сталинским репрессиям не может быть оправдания

[dfxf]

Наши "сталинисты" наверняка не слышали о приказе 00447 от 37 года, где указывается количественная разнарядка на уничтожение народа по республикам и областям. В Западной области (Смоленск) нужно было расстрелять 1000 и посадить 5000человек. Или слышали но утаивают? Ну что же, познакомим с ним смолян, чтобы они знали на основании чего их дедов расстреливали и ссылали.... Или опять выдумка ельцинско-гайдаровских либерастов? http://old.memo.ru/history/document/0447.htm

[renatius]

По поводу разнорядок на УССР в 37м году

http://www.liveinternet.ru/users/maiden ... t357587832

"Дорогой Иосиф Виссарионович! Украина ежемесячно посылает 17-18 тысяч репрессированных. А Москва утверждает не более 2-3 тысяч. Прошу Вас принять срочные меры. Любящий Вас Н. Хрущев".
"Дорогой Иосиф Виссарионович! Довел до сведения местных товарищей Ваше сомнение на счет недопустимости укрупнения цифр по арестам. Тем не меньше присоединяю голос к их просьбе утвердить разрешение хотя бы на 15-16 тысяч ежемесячно, иначе никак дело не сделать. Москва то далеко, а им тут виднее. С ком. приветом Ваш Н. Хрущев".

Слово товарищу Сталину/ Сост. Р.И. Косолапов. - М.: ЭКСМО, 2002, с.с. 355-356

Подсмотрено у [info]mfonin


Вот и доказано, что не Кремль приказывал уничтожать украинцев, не румсские, не грузин Сталин, а УКРАИНЕЦ [извините] Никита. Ему мало нормы в 2-3 тысячи "голов", ему надо 15-16 иысяч жертв ежемесячно.

А кто эти "товарищи", которые просили увелчиить квоты? Косиор, Постышев и другие, которых в конечном итоге и поставили к стенке. И, замечу, абсолютно правильно.

Жаль, Никита соскочить успел - вот уж у кого руки в крови были. А ведь - украинец.

[dfxf]

Но Ренат несомненно прав восклицая - Где воспоминания? Сенсей к примеру, уже потирает руки в предвкушении, как он любит повторять, "слива". Да вот беда! Есть воспоминания, оформленные в виде допроса свидетеля Сыромятникова- вахтёра НКВД по Харькову. Самое итересное весьма примечательная биография - сотрудник НКВД, началась война -заболел и в тыл на излечение отправился, Харьков освободили естественно откомандировали в Харьковское НКВД опять. Фронт, по большому счёту так и прошёл стороной. Как впрочем и Андропова. Удивительные совпадения.... И да,Хрущов уроженец Курской области...

[dfxf]

По поводу разнорядок на УССР в 37м году

http://www.liveinternet.ru/users/maiden ... t357587832

"Дорогой Иосиф Виссарионович! Украина ежемесячно посылает 17-18 тысяч репрессированных. А Москва утверждает не более 2-3 тысяч. Прошу Вас принять срочные меры. Любящий Вас Н. Хрущев".
"Дорогой Иосиф Виссарионович! Довел до сведения местных товарищей Ваше сомнение на счет недопустимости укрупнения цифр по арестам. Тем не меньше присоединяю голос к их просьбе утвердить разрешение хотя бы на 15-16 тысяч ежемесячно, иначе никак дело не сделать. Москва то далеко, а им тут виднее. С ком. приветом Ваш Н. Хрущев".

Слово товарищу Сталину/ Сост. Р.И. Косолапов. - М.: ЭКСМО, 2002, с.с. 355-356

Подсмотрено у [info]mfonin


Вот и доказано, что не Кремль приказывал уничтожать украинцев, не румсские, не грузин Сталин, а УКРАИНЕЦ [извините] Никита. Ему мало нормы в 2-3 тысячи "голов", ему надо 15-16 иысяч жертв ежемесячно.

А кто эти "товарищи", которые просили увелчиить квоты? Косиор, Постышев и другие, которых в конечном итоге и поставили к стенке. И, замечу, абсолютно правильно.

Жаль, Никита соскочить успел - вот уж у кого руки в крови были. А ведь - украинец.

Вот история рождения данного фейка.....http://oadam.livejournal.com/254785.html

[renatius]

1. Что там в сканах? Опиши вкратце, чтобы мы поняли что там ужас-ужас.

2. Каков источник? Где шапка, где ссылка на архив в открытых источниках?

[renatius]

Жаль, Никита соскочить успел - вот уж у кого руки в крови были. А ведь - украинец.

Вот история рождения данного фейка.....http://oadam.livejournal.com/254785.html

Ну т.е. Хрущёв никого не репрессировал, а виноват во всём только Сталин?

[dfxf]

виновата порочная и преступная система рпрессий и доносов выстроенная сталиным. Кстати наверняка пользователи СФ не знают истории того, как в своё время члены ЦК договорились не следить друг за другом. устанавливая закрытую телефонную связь в Кремле. Сталин установил у себя под столом второй коммутатор и целыми днями только и занимался тем, что подслушивал разговоры остальных. Как-то так....

[dfxf]

А Хрущёв... Хрущёв боялся. Так же как и вы сейчас.

[renatius]

Дихлофос, давай лучше сканы. Не надо текстовку.

[sergey43]

ничего не напоминает?

У человека слово с делом не расходилось. А у наших слишком много слов, либерализма и потерь - просто Украину потеряли. У Сталина бы это не прошло. Так-то.

sergey43, да и фиг с ней с Украиной. Мина замедленного действия, которой не одна сотня лет. Проблемы всегда были.

Теперь эта мина у границ Брянской и Ростовской областей. Это не хохлы мина замедленного действия.. это запад. Не даром цари и генсеки отодвинули эту мину до Варшавы, потом до Берлина. Сейчас эта мина под боком и лично я не берусь прогнозировать, что будет дальше. Но сейчас свои усилия стране приходится прилагать десятикратно большие. То была мощная геополитическая и экономическая буферизация страны, чего теперь нет. И Сталина на все это нет.

Стравимся, конечно. Но на фига стране допускать такие трудности..

[sergey43]

Интересно будет посмотреть на реакцию "сталинистов", когда архивы КГБ будут открыты в Москве. Впрочем всё предсказуемо - "либеральная фальшивка".

dfxf, ты никого этим не удивишь. Время было сложное.. вот и всё.

[Polina2013]

Интересная дискуссия сейчас России1 . Киселев и острая тема, что за день 23 августа.

[Индиана Джонс]

Теперь америкосы из Мадуро делают монстра? Значит, скоро там будет революция
Америкосы тупы как валенки

[Трианон]

Так это американцы заставили его ляпнуть, что он мнит себя сталиным?

[Индиана Джонс]

Трианон, ту ерунда какая! Америкосы могут заявить,что ты пидaрок? Кто проверять то будет ?

[Трианон]

Трианон, ту ерунда какая! Америкосы могут заявить,что ты пидaрок?

Индиана Джонс, а что, Мадуро и это про себя говорил? Сталин - гомогей - это сильно.

[Индиана Джонс]

Трианон, ты лично слышал как Мадуро это говорил? А так то да,америкосы за лохов, таких как ты держат

[renatius]

Превосходный материал историка Дюкова
http://www.aif.ru/society/history/unika ... paign=main

— Организаторы «Большого террора» изначально планировали его в подобном масштабе?

— Я убежден, что нет. В отличие от репрессий против советских элит, которые Сталин контролировал чрезвычайно плотно (его подпись имеется на практических всех списках осуждавшийся через Военную Коллегию Верховного Суда), «массовые операции» были фактически отданы на откуп НКВД и региональным властям, которые не только корректировали списки категорий жертв, но и проводили непосредственный отбор подлежавших аресту. Возможность контролировать активность региональных подразделений НКВД посредством «лимитов» (то есть предельного числа людей, подлежавших репрессиям), заложенная в приказе № 00447, оказалась фактически нереализованной: при должной настойчивости регионы получали требуемые дополнительные цифры. «Лимиты» по кулацкой операции, заложенные в приказе № 00447, были в конечном итоге превышены в несколько раз. Конечно, было бы неправильно утверждать, что Кремль потерял возможность контролировать происходившее в регионах: в конце концов, массовые операции были без проблем были закончены именно распоряжением сверху. Речь стоит вести не о потере контроля, а о передаче ряда репрессивных функций на региональный уровень. Из окна кремлевского кабинета Сталина реализация массовых операций на местах была видна плохо и это, конечно, имело по-настоящему страшные последствия. «Притормаживать» массовые операции Москва начала лишь весной 1938 года.


— Какие категории советских граждан были более всех затронуты «Большим террором»?

— Чрезвычайно высокие показатели репрессированных были среди партийно-государственных элит и православного духовенства. Число расстрелянных в рамках «кулацкой операции» священников было просто невероятным. Именно поэтому наследники этих групп до сих пор столь чувствительны к памяти о репрессиях 1937 — 1938 гг. Также пострадало непропорционально большое в сравнении с численностью населения число поляков по национальности. В абсолютных числах, разумеется, русских, украинских и белорусских крестьян-кулаков было расстреляно больше всего, однако по сравнению с общей численностью крестьянства это была не столь впечатляющая цифра.

— Сегодня можно назвать достоверное число жертв «Большого террора»?

Да, конечно, этот вопрос хорошо исследован. Всего за период 1937 — 1938 гг. было арестовано примерно 1 миллион 550 тысяч человек, из которых во внесудебном порядке было осуждено 1 миллион 350 человек, из них 681 тысяча — к высшей мере наказания, а остальные — к срокам от 8 до 10 годов заключения. Подавляющее большинство репрессированных было осуждено в рамках массовых операций — «кулацкой», направленной против кулаков, уголовников и политических врагов советской власти, и «национальных» — против так называемой «базы» иностранных разведок. Численность осужденных в рамках репрессивных кампаний против чиновничества и представителей советских элит в совокупности составляет около 5 процентов от общего числа репрессированных в 1937-1938 гг. При этом, разумеется, возможность выжить у представителей элит, осуждавшихся через Военную коллегию Верховного Суда (по т.н. «сталинским спискам») была меньше, чем у простолюдинов, осуждаемых «тройками».

[renatius]

[SAF]

renatius,

[Наркоман Штоле]

[svenuh]

Наркоман Штоле, крокодил какой-то слишком антропоидный.

[FreemanNow]

Наркоман Штоле, с "веселыми картинками" поаккуратнее, давеча в "Незнайке на луне" экстремизм нашли)

[Наркоман Штоле]

дожили.

[умка]

дожили.

И ниговори

[leopold]

Пора "Чиполлино" цитировать?

[renatius]

Реакция Сталина на столь необычную новость была весьма неожиданна. Вот что об этом сообщает генерал-майор КГБ Николай Губернаторов: «Значит, арестовали! Кого? Детей! Им учиться надо, а не в тюрьме сидеть. Выучатся - порушенное хозяйство будут восстанавливать. Соберите их всех и отправьте в ремесленное училище. А об опасности нашим коммуникациям доложить в ГКО». Вот вам наглядная разница между черными антисоветскими мифами и реальностью
http://burevestn1k.livejournal.com/66768.html

[челЯБИНЕЦ123]

renatius, ты знаешь в каком году образовалась кгбэйка?

[SERGIO]

В том же году Альберт пошел в КГБ - знакомиться с делом своего отца. Из архива ему вынесли тонкую папку. Молодой человек раскрыл ее, мелкие буквы расплескались по листам… К делу прилагалось письмо соседа, который доводил до «высших эшелонов власти», что Ян Кумерданк выступает против советской власти. До конца Альберт дочитать не смог: ему стало плохо.

Совестливый сосед был. С повышенной социальной ответственностью.

[SERGIO]

SERGIO, ты же понимаешь, что подобные доносы могут быть только в обществе, где они поощряются властью.

За рубежом например. За громкую музыку, собаку насравшую во дворе или перфоратор))