Коммунизм — светлое будущее всего человечества

или нет

Пикейные жилеты
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а):leopold, Я не говорил , что поддерживаю или отрицаю подобную модель - я говорю , что подобная модель существует. Но для этого тебе надо научиться читать не только последний пост....и запоминать....
Это точно.
Нужно запоминать.
Хотя-бы собственные слова.
"renatius, лучше держать государственную руку на невидимом пульсе рынка , а пульс замерять на невидимом горле рынка."

"2. Другая - Модель некоей плановой традиционной экономики где все колебания берёт на себя небольшой строго ограничеваемый слой людей, имеющих альтернативные друг другу взгляды."


Снова будешь о хомячках упоминать?
Так посмотри в зеркало.
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение goremika »

Дикий,хаотичный рынок так же неприемлем,как и полный диктат госплана.То,что рынок сам по себе что-то там способен урегулировать,это такой же миф,как и гениальные предвиденья государственных мужей на десятки лет вперёд.Рынок должен быть.Его деятельность должна подчиняться законам,правилам,и гос-во должно следить и контролировать это.И давать по носу тем,кто плюёт на это.Например,рейдерам-чиновникам.А регулировать рынок гос-во может с помощью гос.заказов,субсидий,кредитов..Короче,должна быть невидимая рука гос-ва на рынке.
Мне так кажется :unknw:
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

И мне тоже.
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение goremika »

leopold писал(а):И мне тоже.
Только,отчего то,всё не совсем так.Точнее,совсем не так.Казалось бы,отчего бы не найти золотую середину?Ан нет!Видимо,такая СИСТЕМА,где рынок дикий и стихийный.гос-во то влезает своими ручками туда,куда не надо,то равнодушно смотрит на всякие безобразия,хотя надо бы вмешаться..Получается мутная водица,которая очень выгодна самизнаетекому.
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

goremika, ты не найдёшь идеальную середину, просто потому, что мир меняется каждый день.
В силу того , что одни люди забегают впереди паровоза , а другие крайне инертны , представления о золотой середине будут самые разные.
Попытки же не рассчитывать её , а интуитивно нащупать приводят к тому , что она случается лишь фрагментарно, ненадолго и , как правило, моментально устаревает.
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение goremika »

tuman69, Ну,должны же быть,пусть и несколько расплывчатые,правила для экономики в целом и роли и месте государства в рынке? Иначе,будет всё также,даже хуже...Хотя,тут дело даже не в меняющейся обстановке.А в неменяющихся властных кланах,которым ничего не надо менять,ибо и так хорошо.Причём хорошо на несколько поколений вперёд.
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а):goremika, ты не найдёшь идеальную середину, просто потому, что мир меняется каждый день.
В силу того , что одни люди забегают впереди паровоза , а другие крайне инертны , представления о золотой середине будут самые разные.
Попытки же не рассчитывать её , а интуитивно нащупать приводят к тому , что она случается лишь фрагментарно, ненадолго и , как правило, моментально устаревает.
Нельзя ли документально подтвердить каждодневное изменение мира.
Например, привести длиннющий список изменений в законах, ведущих стран мира, принятых ими в прошлом году.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold, и тебя туда же ....
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

goremika, кланы - Это средней величины сообщества с псевдобюрократией, с упрощёнными коммуникациями. Время принятия-исполнения решений в этих сообществах, как правило, быстрее, чем во внешней среде.
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение goremika »

tuman69 писал(а):goremika, кланы - Это средней величины сообщества с псевдобюрократией, с упрощёнными коммуникациями. Время принятия-исполнения решений в этих сообществах, как правило, быстрее, чем во внешней среде.
То есть.? Ага! Оно,конечно.хорошо,что быстрее...Но,плохо,что цели кланов,мягко говоря не совпадают ...Да! Не совпадают с дальнейшим существованием России,как таковой.Даже в самых фантастических снах враги не видели того,что делают эти кланы.Кстати,надо б проверить на этничность эти кланы.Я не В.Петров,но всё же..Слишком много непонятных личностей в этом плане завелось во власти и при деньгах аж со времён Борьки-алкоголика,у которого,кстати и жена-Наина,мля,Иосифовна.А ЭТИМ ..настоящее и будущее России-пофиг.Тут Сталин был прав.Хотя,тоже..Иосифович :chort:
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

Любое общество упрощённо состоит из отдельных людей , которые :

1. выступают , как отдельные лица
2. объединены в мелкие сообщества ( друзья , семьи, кружки по интересам и т.п.)
3. объединены в средние сообщества (кланы, профессиональные сообщества, религиозно-философские, временные событийные )
4. объединены общетерриториальными структурами (государственные службы, крупные религии, большие общественные движения , крупные корпорации).

происходит постоянная борьба между этими формациями за перераспределение влияния и материальных ценностей.
При социальных государствах сильны государственные структуры , и отдельные люди.
При либеральных буржуазиях и в период смуты сильны сообщества .

Сравнивая борьбу (конкуренцию) более мелкие форм, можно отметить, что системно выигрывает сообщество с более быстрыми коммуникациями. Остальное (связи, начальные условия, место, случайности, опыт) - большей частью лотерея.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

goremika писал(а):
tuman69 писал(а):goremika, кланы - Это средней величины сообщества с псевдобюрократией, с упрощёнными коммуникациями. Время принятия-исполнения решений в этих сообществах, как правило, быстрее, чем во внешней среде.
То есть.? Ага! Оно,конечно.хорошо,что быстрее...Но,плохо,что цели кланов,мягко говоря не совпадают ...Да! Не совпадают с дальнейшим существованием России,как таковой.Даже в самых фантастических снах враги не видели того,что делают эти кланы.Кстати,надо б проверить на этничность эти кланы.Я не В.Петров,но всё же..Слишком много непонятных личностей в этом плане завелось во власти и при деньгах аж со времён Борьки-алкоголика,у которого,кстати и жена-Наина,мля,Иосифовна.А ЭТИМ ..настоящее и будущее России-пофиг.Тут Сталин был прав.Хотя,тоже..Иосифович :chort:
Ну отвлекись ты от штампов ... ну скучно же... кухня какая-то...
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а):leopold, и тебя туда же ....
Я так понял, что нельзя.
Оно и понятно, трудно подтверждать бурную фантазию фактами.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а): происходит постоянная борьба между этими формациями за перераспределение влияния и материальных ценностей.
При социальных государствах сильны государственные структуры , и отдельные люди.
При либеральных буржуазиях и в период смуты сильны сообщества .
Нельзя ли пояснить.
США, например, к какому типу относится?
А СССР?
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold, социальные - государственные структуры заведомо преобладают над кланами ... кланы вынуждены не игнорировать их ,а встраивать отдельных своих членов в государственные механизмы. Чуть что - государство валит любой клан. СССР, естественно, преуспел больше , чем США. кстати , социальные - не совсем точное слово . Точнее будет, наверное, консервативные. Подберу нужное - скажу.
Я так понял, что нельзя.
Оно и понятно, трудно подтверждать бурную фантазию фактами.
Незачем тратить время на перелопачивание огромного количества информации, только потому , что некий либеральный хомячок этого взжелал. Тем более , что у него есть интернет.
Может у него также есть доказательства того , что человеческие отношения неизменны ?
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

Понял.
Ты и рад-бы пояснить, да слов не подберёшь.
Я последнее время, тебя читая, тоже с трудом нахожу. Литературные.

А что кардинально изменилось в человеческих отношениях? Я что-то пропустил?
Бальзак уже не актуален?
Вообще-то я думал, ты о законах, которые во всём мире меняются со свистом, как тебе взбрело в голову.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold, Ты меня не только читаешь , но и цитируешь))))))))))))
а в человеческих отношениях постоянно что-то меняется.... И разные люди видят одни и те же отношения по-разному.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а):leopold, Ты меня не только читаешь , но и цитируешь))))))))))))
а в человеческих отношениях постоянно что-то меняется.... И разные люди видят одни и те же отношения по-разному.
Ну да, читать умею.
Так что насчёт Бальзака - устарел или нет?
И как там дела с изменениями в законах? (не у нас, естественно, у нас, как ты и говорил.)
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold, не поведусь ...даже не пытайся
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а):leopold, не поведусь ...даже не пытайся
Да я заметил, что доказывать свои слова ты не ведёшься.
Неужели даже хомячком не обзовёшь? :pleasantry:
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение goremika »

tuman69 писал(а): Ну отвлекись ты от штампов ... ну скучно же... кухня какая-то...
Какие там штампы?Проза жизни..на политической кухне..а ты всё в импереях(что это,кстати?) летаешь? Эдак,свысока,абстрактно-отвлечённо рассматриваешь возню внутри человеческого муравейника?
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold, от частого употребление гордое звание либерального хомячка замусолится , станет привычным и перестанет быть обидным ярлыком.... поэтому погожу - подожду удобного случая.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

goremika писал(а):
tuman69 писал(а): Ну отвлекись ты от штампов ... ну скучно же... кухня какая-то...
Какие там штампы?Проза жизни..на политической кухне..а ты всё в импереях(что это,кстати?) летаешь? Эдак,свысока,абстрактно-отвлечённо рассматриваешь возню внутри человеческого муравейника?
Да... земляне - они , сука, прикольные !!!!

Тут интересно увидеть процесс , уловить движение... правда потом коробит слушать тупые рассуждения в телевизоре. Думаешь , неужели не видно
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34495
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 1124 раза
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение renatius »

"Первый демократически избранный премьер-министр Конго был похищен и убит в годы холодной войны в ходе операции, организованной британской разведкой. Об этом сообщается со ссылкой на слова женщины, возглавлявшей в те годы резидентуру МИ-6 в этом центральноафриканском государстве.

Член Палаты лордов от Лейбористской партии рассказал, как баронесса Монмаутская Парк за несколько месяцев до своей кончины в марте 2010 года призналась ему, что это она организовала в 1961 году убийство Патриса Лумумбы, поскольку опасалась вступления этой новой демократической страны в альянс с Советским Союзом. "
http://inosmi.ru/world/20130402/207626577.html
МИ-6 в годы холодной войны организовала убийство премьер-министра Конго | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34495
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 1124 раза
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение renatius »

На пути к «Новому Человеку»
Социум всегда предъявляет человеку требования нравственного и мировоззренческого характера, соответствие которым личности определяет ее полноценное функционирование в обществе. Сейчас в глобальном сообществе встает вопрос формирования «нового человека». Отвечающие за социализацию общественные институты современной России переживают трансформацию. Прежние морально-нравственные ориентиры утрачены, а новые еще не сформированы, и все вместе влияет на деградацию человека в целом.
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Vologda-gda »

renatius,
Про Патриса Лумумбу - так это в советское время было широко пропечатано.
Просто забыли уже.
Поднимите книги типа "ЦРУ против СССР"
Там ведь много рационального...
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Сэнсей »

Туману, как главному топикмейстеру для обдумывания:
О существующей и пока ещё господствующей западной идеологии освобождения индивидуума от всего и вся в последнее время принято говорить если не как о мертвой, то уж точно как об умирающей. Казалось бы, это непреложный фактический факт, ярким подтверждением которого является наблюдаемая всеми нами агония мировой финансовой системы, именующей себя либеральной. И не важно, что к собственно экономическому либерализму (теории далеко не бесспорной, но сравнительно вменяемой) всё это имеет весьма поверхностное отношение – сам термин «либерализм» уже достаточно сильно скомпрометирован, и люди просто-напросто перестают хотеть чего-нибудь под этой некогда такой заманчивой вывеской. Можно, конечно (и, наверное, даже нужно), найти в имеющихся идеологических руинах некое здравое зерно для последующего его применения, но как философская концепция либерализм мертв. По крайней мере, так это начинает выглядеть.

На деле же, как выясняется, либерализм не более мертв, чем джаз или рок’н’ролл. Либерализм не умер – он просто изменил форму. И вот яркое тому свидетельство. И не единственное – думаю, все встречали в Интернете достаточное количество материалов подобного рода.

Называется это явление «трансгуманизм», некий эскиз манифеста которого и приводит автор доступного по ссылке текста. Отдельные его пункты я позволю себе привести ниже, снабдив некоторыми комментариями. Итак, встречайте, «Заповеди жизни неочеловека», избранное:

Неочеловек не ищет обывательского земного счастья. Его цель – превзойти свою человеческую природу и стать бессмертным, космическим сверхчеловеком, а затем богочеловеком.

Собственно, уже стоп. Чувствуете, как запахло старым добрым Ницше? В идее индивидуума, отвергающего свою человеческую сущность ради прогресса, и впрямь нет ничего нового, равно как и в идее заменить собой Бога. Хотя, в свете крушения потребительской нирваны отказ от «обывательского земного счастья» видится глотком свежего воздуха. Но все-таки ответа на вопрос, для решения каких таких проблем индивидууму надо становиться богоподобным – нет.

Ради этой цели неочеловек готов отказаться от земных радостей, комфорта, славы, богатства, ибо его счастье иное – идти вперед, открывать, творить новое, побеждать телесную природу, утверждать дух и разум над телом и материей.

А вот слова о победе над телесной природой звучат уже настораживающе. Получается, телесная природа – враг, раз требуется ее побеждать? Если да, то все это получается идейной конструкцией, опасно близкой к манихейству. Естественно, в идейном антисистемном ключе, а не космогоническом.

Неочеловек не навязывает свои взгляды другим и не презирает тех, кто предпочитает оставаться простыми людьми, он знает, что путь к свободе у каждого свой. Но свой путь он не променяет ни на что.

Этот пункт – один из самых урожайных на неудобные вопросы.

Во-первых, получается, что движение к сверхчеловечности – это для избранных, для определенной касты. Автор, судя по всему, подразумевает под этой кастой тех, кого в иных кругах зовут пассионариями, и в таком виде концепция трансгуманизма может показаться симпатичной. Однако давайте представим себе, что технология превращения в сверхчеловека существует. Представили? А теперь представим себе перечень лиц, которые смогут себе позволить этой технологией воспользоваться.

Во-вторых, прозвучало слово «свобода». От чего? От косной материи, как было сказано раньше? Если да, то лично мне воображение подсовывает в качестве альтернативного пути к такого рода свободе картинки Освенцима и Хиросимы. И мне бы очень хотелось в этом ошибиться. Очень. Если же «свобода» подразумевается абстрактная, то мы все равно приходим к вопросу «от чего».

Неочеловек как ученый не отвергает религию и науку духа, он искусно вплетает их в свою судьбу, извлекая из этого великую пользу. Как бы ни были важны технологии, у них должна быть основа в духе и сознании, а значит, религии должны быть прочтены заново под новым углом зрения, соответствующим духу нового времени.

Ух ты... Про религии 2.0 – это мы уже слышали. И вариант нового прочтения максимы «возлюби ближнего своего» под радужными флагами вполне наблюдаем. А как насчет «не убий» и «не укради»?

Если же серьёзно, то подобная модификация религии равносильна её ликвидации. Религиозные заповеди при построении любой системы играют роль точки отсчёта. А точку отсчёта перемещать и перекраивать – нельзя.

Конечная цель неочеловека – стать бессмертным, всемогущим, вездесущим богочеловеком, Творцом миров и галактик.

Даже не буду пытаться рассмотреть этот вопрос с точки зрения религии – здесь и так все понятно. Рассмотрю с позиций элементарной логики. Неочеловек – индивидуум. Индивидуумов, как показывает простой взгляд в окно, много. Неочеловеков, конечно, меньше, но все равно достаточно. И вот теперь представьте себе такое количество бессмертных, всемогущих и вездесущих. Бедное наше мироздание...

Родина неочеловека – не страна, не Земля и даже не Солнечная система. Его Родина – Галактика и вся Вселенная.

Это даже комментировать не буду, просто отмечу.

Тех, кто боится идти за ним, неочеловек не осуждает, ведь у каждого своя скорость развития, но и оглядываться назад, потакая мнению боязливого обывателя, он не намерен. У каждого свой путь и свобода выбора. Неочеловек сделал выбор в пользу свободы.

Товарищи, мне кажется или нас пытаются взять на слабо?

Неочеловек уверен в своем Пути, потому что он знает: этим Путем прошли миллиарды древних цивилизаций и поколений до него, те, кого сейчас зовут богами, совершенными, древними.

Казалось бы, причем здесь Эрнст Мулдашев... Но это так, штрих к портрету.

Полная свобода для себя, полная свобода для других, свобода для всех и каждого от ограничений тела, физических законов, времени, пространства – вот идеал неочеловека.

Все. Занавес. Свобода от законов физики – это уже настолько масштабно и мощно, что добавить просто нечего.

Приведенный пример, безусловно, относится к одним из наиболее удобных для скептически настроенного критика. Тем не менее, на мой взгляд, этот текст именно благодаря своей некоторой наивности (и, значит, искренности) позволяет наиболее выпукло определить основные пункты трансгуманистических концепций и их мотивационную основу.

Во-первых, становится понятной родословная этих идей. Действительно, если несколько абстрагироваться от научно-технических частностей, в обсуждении которых рискует безнадежно погрязнуть любой разговор на рассматриваемую тему, то становится очевидным, что трансгуманизм в первую очередь является идеологией освобождения индивидуума, причем постоянного и непрерывного. Освобождения как образа жизни.

Собственно, для тех, кто еще не понял, причем здесь либерализм: освобождение трансгуманистическое продолжается с того места, где остановилось освобождение либеральное. Очевидно, что любая идеология освобождения может существовать только при наличии того, от чего она освобождает. Либерализм в этом плане проявил отменную живучесть и просуществовал вдвое больше отмеренной ему нормы, в первой половине прошлого века сменив антагониста. Однако с исчезновением социалистической системы бороться на какое-то время стало не с чем, из-за чего и возникли такие гротескные формы освобождения, как свобода от расовой и половой принадлежности и, до кучи, совести. Такое освобождение, конечно, достигает по инерции определённых успехов, но вместе с тем вызывает и активное противодействие. Как результат – освобождение под знаменем либерализма буксует, хоть и, увы, не повсеместно. Сказывается и то, что либерализм был ориентирован на иной технологический уклад, на наших глазах уходящий в прошлое. Освобождение же трансгуманистическое замахивается на борьбу с намного более масштабными вещами, которые никогда не прекратят своё существование полностью. Поле для освобождения здесь безгранично.

Во-вторых, по тексту очевидна мотивация трансгуманизма. Здесь всё просто – основным мотивационным фактором является элементарная, древняя, как сам мир, гордыня. Желание догнать и перегнать Бога – в дальней перспективе. Желание возвысится над прочими так сильно, как это только возможно – в ближней.

На всё вышесказанное можно, конечно, ответить, что зря я так взъелся на безобидных мечтателей, обчитавшихся фантастики, и что маниловщина – это, конечно, нехорошо, но всё же не преступление. Действительно, в настоящее время трансгуманистические идеи популярны по большей части в узких кругах тех уперто-фанатичных сторонников научно-технического прогресса, которых я в своё время в шутку назвал техножрецами, и на данном этапе они не выглядят серьезно.

Но есть у трансгуманизма то, что у традиционных идейных конструкций на настоящий момент практически отсутствует – это ещё не истрёпанная пропагандой юная и свежая романтика покорения фронтира. Неслучайно различные вариации слова «неочеловек» в огромном множестве случаев употребляются в одном предложении со словом «космос». Всё это выглядит вполне привлекательно, а при смене технологического уклада, до которой, уверен, не так далеко, может получить шанс на реализацию. Не будучи пустым звуком с точки зрения реализуемости, трансгуманизм будет популярен уже в намного более широких кругах. И, главное – я пока рассматриваю случай последовательного претворения трансгуманистических концепций в жизнь. Но присмотритесь внимательнее – это же золотая жила для обмана, для претворения лицемерного. Этакий старый добрый либерализм в худшем из своих прочтений, модифицированный так, что больше нет необходимости создавать кредитно-потребительскую нирвану. Долой обывательское счастье, работайте за то, чтобы стать богочеловеком!

Поймите правильно, я ничего не имею против научно-технического прогресса, он, кроме всего прочего, меня ещё и кормит. Я буду только приветствовать прорывы в медицинской области, позволяющие продлить человеческую жизнь. Я двумя руками за высокотехнологичные средства производства и регулярные дальние космические полёты.

Однако человек должен оставаться человеком. И дело здесь не в страхе масштабных перемен. Просто человек, такой, какой он есть – это, внезапно, тоже часть природы, сложной сбалансированной системы, в которой все мы существуем и частью которой мы являемся. И, само собой, законам и ограничениям которой мы подчиняемся. Трансгуманизм в этом контексте предстаёт как антисистемный бунт против природы, что может быть воспринято как претензия на формирование альтернативной системы, которая якобы сама собой сформируется, если убрать все ограничения. Но ведь мы уже знаем на несколько менее масштабных примерах, что не сформируется таким образом ничего. Антисистема ничего не формирует, она умеет только разрушать.
http://www.odnako.org/blogs/show_24900/

Комментарии там тоже интересны.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

Сэнсей, Кратенько резюмирую: в спокойных условиях общество делится на сторонников организованных систем и индивидуалистов. Все они поначалу жутко прогрессивны , но, с течением времени, перестают успевать за временем, стагнируют , а потом вырождаются.
Сторонники систем становятся консерваторами, а индивидуалисты интриганами.
Эти фазы сменяют друг друга.
Свежий сторонник системы среди интриганов - прогрессивный революционер.
Свежий индивидуалист в закостенелой консервативной системе - также революционер.

Без внешней цели , либо внешней опасности (защита от которой также внешняя цель), развитие, как правило, вялое и долгое. Польза от него неочевидна. Средств никто не даёт.
Поэтому я полагаю , что нужно придумать большую внешнюю красивую цель , на пределе возможностей и технологий - тогда будет развитие.
Каждую большую внешнюю цель сначала пробивают индивидуалисты , превозмогая консерватизм существующей системы, после чего приходит понимание (чаще всего со сменой поколений), и для освоения цели нужно выстроить новую организацию, которая создаст технологию, которая уже будет преодолевать кустарные технологии индивидуалистов.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

Стагнирующие системщики порождают бюрократию , которая, развиваясь, развивает процедуру , которая увеличивает время реакции и постепенно теряет первоначальный смысл, и поддерживается уже ради себя самой.
Стагнирующие индивидуалисты порождают подражателей, которые следуют ритуалу, который увеличивает время реакции и постепенно теряет первоначальный смысл и поддерживается уже ради себя самого.

При возникновении серьёзной внешней цели или серьёзной внешней угрозы, цели системщиков и индивидуалистов на короткое время привыкания совпадают, они перестают бороться друг с другом , а, всвязи со стрессом/душевным подъёмом, время реакции сокращается. Отсюда вывод - необходимо всё время держать территориальные сообщества в тонусе и ставить серьёзные, почти невыполнимые цели.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а):Стагнирующие системщики порождают бюрократию , которая, развиваясь, развивает процедуру , которая увеличивает время реакции и постепенно теряет первоначальный смысл, и поддерживается уже ради себя самой.
Стагнирующие индивидуалисты порождают подражателей, которые следуют ритуалу, который увеличивает время реакции и постепенно теряет первоначальный смысл и поддерживается уже ради себя самого.

При возникновении серьёзной внешней цели или серьёзной внешней угрозы, цели системщиков и индивидуалистов на короткое время привыкания совпадают, они перестают бороться друг с другом , а, всвязи со стрессом/душевным подъёмом, время реакции сокращается. Отсюда вывод - необходимо всё время держать территориальные сообщества в тонусе и ставить серьёзные, почти невыполнимые цели.
А может просто понять, что человек существо коллективное, каким бы он индивидуалистом не был.
А человек не видящий своей индивидуальности, просто недоразвит.

Внешняя угроза, объединяет, но не несёт созидательного начала. Людям от неё не становится лучше жить.
А целью в цивилизованных странах, является улучшение жизни в стране.
Такой цели оказывается вполне достаточно, что-бы личность имела моральную заинтересованность в своей деятельности.

У нас-же цели улучшить жизнь для всех, просто не ставится.
И личность, может улучшить свою жизнь, но никак не улучшает жизнь окружающих.
Это противоречие и называют у нас "отсутствием национальной идеи".
На самом деле, нужно прекратить закручивание гаек в правовой и экономической сфере, а не искать идеологию, которая это оправдывает.
Ответить Пред. темаСлед. тема