Коммунизм — светлое будущее всего человечества

[Gem]

Gem,
Горбачёв - классический пример либерального хомячка , который поставил свои личные цели выше целей дела, к которому был приставлен.
Взял и разбалансировал систему непродуманными решениями.

Перефразируя Булгакова а ты наивен, Парамоша. Какие на хрен личные цели? У агентов влияния нет личных целей.

[renatius]

[youtube][/youtube]

[tuman69]

Gem, так ли это важно ..... давай лучше мысли на тему высказывай:

1. ситуации возникновения случайных бескорыстных отношений между незнакомыми людьми
2. временные промежутки этих первоначальных отношений (назовём условно "дельта t")
3. причины эволюции к устойчивости
4. причины деградации
5. возможное развитие

[leopold]

Сэнсей, Если у пациента нет внешней цели , необходимо создать ситуацию , чтобы он думал, что у него есть выбор - внешняя цель или кирдык. Но мы как-то отвлекаемся. :acute:

А может не стоит усложнять то? Просто показать ему эту внешнюю цель - и всех делов.
ЗЫ: но тут уж без креационизма не получицца - народ кругом шибко грамотный.

Сенсей, так именно это тебе и сказали. (выделено)
И ты, тоже прав. Без кретинизма, не получится. (тоже выделено)
Значит нужно делать народ безграмотным, и искоренять логическое мышление (развивать кретинизм). Что и делается. С чем тебя и поздравляю.

[tuman69]

leopold, ты лучше ответь - в твоей жизни бывают бескорыстные отношения?

[leopold]

leopold, ты лучше ответь - в твоей жизни бывают бескорыстные отношения?

Конечно бывают.
С моей стороны бескорыстные.
А кое-кто, получает с этого прибыль.
То-есть с меня.

[goremika]

goremika, Что , страшно самостоятельно мыслить?

Я этим "страшным" делом занимась ежесекндно.Ненавижу инструкции,хотя понимаю их пользу.Что-то ты стал ершистым?Семейные неурядицы? Пардон что спросил.. :pardon:

[tuman69]

goremika, так весна - из спячки вышел.

[tuman69]

leopold, ты лучше ответь - в твоей жизни бывают бескорыстные отношения?

Конечно бывают.
С моей стороны бескорыстные.
А кое-кто, получает с этого прибыль.
То-есть с меня.

Нет ... половинчатое рассмотрим позже.
Бывают ли у тебя чистые взаимнобескорыстные отношения ( при этом не нужно учитывать иррациональную придурь) , только осмысленные отношения , когда люди совершают нечто взаимнополезное и не требуют за это ничего?

[renatius]

Аксельрод. Принципы эгоистического альтруизма

Если бы человек мог предвидеть последствия всех своих действий на любое время вперед, то он чисто из эгоистических соображений поступал бы исключительно альтруистично.

Прикол в том что это утверждение имеет научное доказательство.

[leopold]

Конечно бывают.
С моей стороны бескорыстные.
А кое-кто, получает с этого прибыль.
То-есть с меня.

Нет ... половинчатое рассмотрим позже.
Бывают ли у тебя чистые взаимнобескорыстные отношения ( при этом не нужно учитывать иррациональную придурь) , только осмысленные отношения , когда люди совершают нечто взаимнополезное и не требуют за это ничего?

Проблема в том, что когда люди совершают нечто взаимополезное, то взаимоотношения перестают быть бескорыстными, а становятся взаимовыгодными.
Непонимание этого, порождает блат, родственность, кумовство и прочие прелести Российской реальности.
:hi:

[renatius]

Статья на 100 в тему. Про человечество, коммунизм и светлое будущее.

Сериал Star Trеk и коммунизм

Мало кто знает о том, что вселенная «Звездного пути» создавалась и развивалась человеком, являвшимся активным критиком и противником западного капиталистического общества. Джин Родденберри, придумавший этот мир и его устройство, славился своими «антикапиталистическими» взглядами. Но на страницах «Википедии» о сем факте скромно умалчивают, оставив стандартную графу «Политические взгляды» в статье о Родденберри пустой. Здесь мы слышим первый звоночек: единственную громкую утопию в американской массовой культуре придумал идеологический оппонент самого американского стиля жизни.

Второй звоночек звучит тогда, когда мы внимательно вглядываемся в то, что же именно Родденберри придумал. А придумал он коммунистическое общество. И это не шутка и не розыгрыш: вот уже 47 лет могучим культом среди американцев считается сериал про коммунистов. Доказательства тому – факты из сериалов вселенной «Пути». Вот, к примеру, тщательный анализ, проведенный далеко не тем, кто стремился бы выдать желаемое за действительное – не коммунистом, а противником коммунизма.

Некоторые пассажи из приведенной статьи без улыбки читать невозможно. То, что для автора является черным, для многих из нас является белым. Несчастный автор срывает покровы с кровавой сущности таких явлений, как отсутствие стремления к материальному обогащению, государственный контроль над системами транспорта и связи, национализация промышленности и стопроцентная занятость населения на работе – и приходит в ужас от подобных зверств!

[tuman69]

Нет ... половинчатое рассмотрим позже.
Бывают ли у тебя чистые взаимнобескорыстные отношения ( при этом не нужно учитывать иррациональную придурь) , только осмысленные отношения , когда люди совершают нечто взаимнополезное и не требуют за это ничего?

Проблема в том, что когда люди совершают нечто взаимополезное, то взаимоотношения перестают быть бескорыстными, а становятся взаимовыгодными.
Непонимание этого, порождает блат, родственность, кумовство и прочие прелести Российской реальности.
:hi:

Отлично.
Следующий вопрос : бывают ли моменты, когда ты совершаешь нечто полезное(безусловно полезное) и , хотя подспудно и ожидаешь благодарности, но равнодушен к тому , будет она или нет?

[leopold]

Отлично.
Следующий вопрос : бывают ли моменты, когда ты совершаешь нечто полезное(безусловно полезное) и , хотя подспудно и ожидаешь благодарности, но равнодушен к тому , будет она или нет?

А мне интересно, как можно ожидать благодарности, но быть к ней равнодушным, одновременно?
Раздвоением сознания не страдаю.

[tuman69]

leopold, Это просто - ты сделал бы это дело, независимо от благодарности . Только потому , что это необходимо или же правильно.

[leopold]

leopold, Это просто - ты сделал бы это дело, независимо от благодарности . Только потому , что это необходимо или же правильно.

Кому необходимо и кому правильно?
Если это мне интересно, я делаю.
Если не интересно, то нет.
А насиловать себя ради чужой необходимости или непонятной правильности, это не ко мне.

[renatius]

leopold, Это просто - ты сделал бы это дело, независимо от благодарности . Только потому , что это необходимо или же правильно.

Ты требуешь от 5-летнего ребёнка пересказ поэмы Пушкина. Леопольду весь этот "коллективизм" до глубокой лампочки и разбираться в этом вопросе ему и не хочется, и не можется.

[leopold]

Ты требуешь от 5-летнего ребёнка пересказ поэмы Пушкина. Леопольду весь этот "коллективизм" до глубокой лампочки и разбираться в этом вопросе ему и не хочется, и не можется.

Естественно, мне такой "коллективизм" до лампочки.
Я ведь не живу за счёт труда коллектива.
Не поп, не партработник и не руководитель. :pardon:

[tuman69]

renatius, раз отвечает , значит небезразлично. Боится , но отвечает. И хорошо ведь отвечает - всё происходит в голове каждого . Каждый человек, совершая бескорыстное, сам решает , делать или не делать.

Теперь нужно определить моменты и причины бескорыстных поступков.

[leopold]

renatius, раз отвечает , значит небезразлично. Боится , но отвечает.

Интересно, и чего-же я боюсь?
Смешные вы, ребята.

[GreyCat]

Ты требуешь от 5-летнего ребёнка пересказ поэмы Пушкина. Леопольду весь этот "коллективизм" до глубокой лампочки и разбираться в этом вопросе ему и не хочется, и не можется.

Естественно, мне такой "коллективизм" до лампочки.
Я ведь не живу за счёт труда коллектива.
Не поп, не партработник и не руководитель. :pardon:

плюсую.
"Каждому по потребностям от каждого по способностям"(с), ну а когда способностей нет, а потребности зашкаливают - эти люди заводят шарманку про "коллективизм".
Вообще забавно наблюдать как некоторые "без способностей" пытаются обосновать почему остальные должны за них вкалывать, а когда над ними откровенно стебутся, последние искренне полагают что их мировоззрение трутня не хотят и не могут понять.

tuman69, renatius, у вас же есть по отдельной квартире, вот и сделайте безвозмездно доброе дело, организуйте коммуну, подселите к себе бомжей или гастарбайтеров, так сказать на личном примере покажите как это работает, а мы понаблюдаем как вам будет радостно жить в этой коммуне.

[Сэнсей]

Ты требуешь от 5-летнего ребёнка пересказ поэмы Пушкина. Леопольду весь этот "коллективизм" до глубокой лампочки и разбираться в этом вопросе ему и не хочется, и не можется.

Естественно, мне такой "коллективизм" до лампочки.
Я ведь не живу за счёт труда коллектива.
Не поп, не партработник и не руководитель. :pardon:

Ведёшь натуральное хозяйство? :shok: Комп с клавой тоже сам сделал? Без единого гвоздя - одним топориком? И топорик сам выковал?

[leopold]

Естественно, мне такой "коллективизм" до лампочки.
Я ведь не живу за счёт труда коллектива.
Не поп, не партработник и не руководитель. :pardon:

Ведёшь натуральное хозяйство? :shok: Комп с клавой тоже сам сделал? Без единого гвоздя - одним топориком? И топорик сам выковал?

Сенсей, ты снова тёплое с мягким перепутал.
Я делаю реальные вещи, за которые мне платят, а не убеждаю окружающих в своей важности, за которую надо платить.
Так понятней?

[tuman69]

GreyCat, В Смоленске нет бомжей , в Канаду уехали))))))))))))))

[tuman69]

leopold, но бывают же случаи , когда ты не заботишься о выгоде, либо же она мала настолько , что ею можно пренебречь?

[leopold]

leopold, но бывают же случаи , когда ты не заботишься о выгоде, либо же она мала настолько , что ею можно пренебречь?

Так вроде уже отвечал.
Если это мне интересно, не с материальной точки зрения.

[tuman69]

leopold, так ты озвучь сами случаи ... вот такой -то момент , отношения с детьми , к примеру или же тут пишешь (выгода неочевидна)...

общие слова - неинтересны ... скучны.

[leopold]

leopold, так ты озвучь сами случаи ... вот такой -то момент , отношения с детьми , к примеру или же тут пишешь (выгода неочевидна)...

общие слова - неинтересны ... скучны.

А я вроде, развлекать и не собирался.
Тем более, что конкретного случая, когда кто-то должен что-то сделать, ради всеобщего блага, я от тебя не видел. :pardon:

[GreyCat]

GreyCat, В Смоленске нет бомжей , в Канаду уехали))))))))))))))

А если найду? А я найду, не переживай так, так что давай адрес, и ключи под коврик, будем заселять, так сказать, создавать коммуну им. тумана69. Посмотрим как ты будешь рад когда за счет тебя будет жить армия трутней. Ты только не соскакивай с темы, а-то как делить чужое, так вы тут же в очереди стоите, а как до вас доходит так вы как тараканы по щелям, днем с огнем не сыскать.

[renatius]

Какой ты у нас буйный сегодня... Заселять нас бомжами удумал, в качестве доказательства несостоятельности светлых идей коммунизма.

Давай поближе к теме, твои ментальные травмы нас мало интересуют.