Суд над Качановским

[SERGIO]

Жжоте

[Viktorian]

Ваш бы квартетный совет охотникам в "Весенней охоте", но вот там вас нет, господа. То ли не охотники, то ли не охота.

[SERGIO]

Viktorian, Хочешь сказать что по аналогии с общественными защитниками набирают общественных обвинителей?

[Viktorian]

SERGIO, ну, у тебя воображение!!
Нет, просто там охотники уже который месяц не могут воспользоваться личкой и телефонами.

[Серафима Фагурел]

Жжоте

SERGIO, а ты не только юридический вредитель, но и отменный провокатор? :acute:

Мужики, не трожьте Викториана, :aggressive: он на форуме у нас один такой.

Викторианыч, ты неисправимость путаешь с изменчивостью. :)
Ты изменил аватар?
Антоним изменчивости - постоянство.

[komsomolka]

Так какие новости про суд?

[SERGIO]

komsomolka, будет 8-го

[Vallax]

В деле Качановского мне пока-что непонятно многое:
Как писали ранее в отношении Э.А. Качановского оперативно розыскные мероприятия были санкционированы областным судом 23.11.2009г на основании заявления гр. Шепелева, а арест произведён 26.02.2010г.
Т.е. преступление ещё не совершено, а Пифия Шеперлев уже предсказал.

Отмечу, что для вымогательства характерно то, что угроза воспринимается потерпевшим как реально осуществимая, что вынуждает его согласиться на выполнение требований вымогателя. Однако если угрозы ещё нет, а только предполагается возможность в будущем то, что это?
Предвидение или управление ситуацией для её реализации в соответствии с предполагаемым будущим?
Очевидно, что действуя в интересах директора ООО "Центр Смоленск Строй" Ковалёвой Шепелев был способен выдать личное восприятие и понимание перспективной ситуации, возможную негативную оценку реакции администрации города на попытку получения незаконного разрешения на ввод объекта в нарушении ч.3 ст. 55 Градостроительного Кодекса РФ за будущее вымогательство взятки.
Так ещё не «потерпевший» обратился с заявлением в прокуратуру до того, как попытался получить разрешение, предполагая заранее, что получит отказ на незаконный ввод объекта в эксплуатацию.
Последующее уклонение от подачи в администрацию соответствующих нормам законодательства документов указывает на то, что «потерпевший» не выражал желание получить разрешение, а имитировал его, создавая для лиц осуществляющих оперативно-розыскные мероприятия искусственные доказательства своей правоты.
По слухам за то время, пока в отношении Э.А. Качановского проводились оперативно-розыскные мероприятия, действия Шепелева проводились под оперативным контролем и руководством следственных органов и, что инициатором встреч и бесед являлся Шепелев. Если это так, то эти факты доказывают, что был сценарий который предполагал инициативы, темы, содержание, способ и характер бесед. Т.е. предполагался сбор для проводивших оперативно-розыскные мероприятия лиц нужной для подтверждения заявленного информации. Т.е. Шепелев управлял процессом в соответствии с продекларированным им в доносе образом будущего, вымогательства взятки.
Кроме того ранее написанный Шепелевым донос ставил его в случае недоказанности обвинений в положение нарушителя закона в соответствии со статьёй ч.3. ст. 129. Клевета (клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления). Получается, что в отношении лиц проводивших оперативно-розыскные мероприятия он поставил себя в уязвимое положение.
Из этого следует, что он был заинтересован в преследовании целей проведения контактов таким образом, чтобы ввести в заблуждение должностное лицо, путём искусственного создания доказательств совершения преступления вымогательства взятки либо шантажа. Следует отметить, что мотивом доноса могла быть материальная выгода, которая выражались в экономии полученных от инвесторов средств на качестве и количестве материалов, выполненных работ и ожидании отказа Э.А. Качановского совершить должностное преступление путём выдачи разрешения на ввод объекта в нарушении ч.3 ст. 55 Градостроительного Кодекса РФ.
Однако в соответствии со ст. 8. 144 ФЗ РФ. условия проведения оперативно-розыскных мероприятий, проведение оперативного эксперимента допускается только в целях выявления, предупреждения, пресечения и раскрытия тяжкого преступления, а также в целях выявления и установления лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших.
Целью же того что происходило с 23.11.2009г по 26.02.2010г. получается не выявление, предупреждение, пресечение преступления, а склонение должностного лица к совершению преступления и противоречит ст. 5 N 144-ФЗ. "Об оперативно-розыскной деятельности" от 12 августа 1995 г . в которой написано - органам (должностным лицам), осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, запрещается:
- проводить оперативно-розыскные мероприятия в интересах какой-либо политической партии, общественного и религиозного объединения;
- принимать негласное участие в работе федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, а также в деятельности зарегистрированных в установленном порядке и незапрещенных политических партий, общественных и религиозных объединений в целях оказания влияния на характер их деятельности;
- разглашать сведения, которые затрагивают неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, честь и доброе имя граждан и которые стали известными в процессе проведения оперативно-розыскных мероприятий, без согласия граждан, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами;
- подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий (провокация).

Если это так то оперативно розыскные мероприятия проведены с нарушением закона. А то что проведено с нарушением закона ...
Есть ли у Качановского шанс? Наверняка есть. Воспользуется ли он им? Или опять?

[komsomolka]

У каждого заявителя есть свой руководитель. Когда перетрясут многие дела и принесут извинения невиновным, нужно будет выделять фонд для компенсаций.

[SERGIO]

Vallax, А где ты подстрекательство усматриваешь?

[Vallax]

У каждого заявителя есть свой руководитель. Когда перетрясут многие дела и принесут извинения невиновным, нужно будет выделять фонд для компенсаций.

Комсомолка, присяжные это не специалисты в законодательстве и очень часто выступают на стороне властей.
Согласно ч.1 ст.339 УПК РФ по каждому из деяний, в совершении которых обвиняется подсудимый, ставятся три основных вопроса:
1) доказано ли, что деяние имело место;
2) доказано ли, что это деяние совершил подсудимый;
3) виновен ли подсудимый в совершении этого деяния.
Мнение прокурора, которому присяжные доверяют очень весомо в суде.
Как ты докажешь обывателю по всем трём вопросам что деяние не имело место, что деяние не совершил подсудимый, что он не виновен в совершении того в чём его обвиняют?

[Vallax]

Vallax, А где ты подстрекательство усматриваешь?

Кроме подстрекательства там есть ещё и склонять, побуждать в прямой или косвенной форме.
Косвенное воздействие оказывается на мотивационную сферу, интересы и представления и направлено на создание условий для получения желаемого результата. Эффект от воздействия обычно сказывается не сразу, но лишь спустя некоторое время.
Эти методы разделяются на методы формального и методы неформального воздействия.
Методы формального воздействия опираются в основном, на разного рода моральных стимулах, при этом используется убеждение, авторитет, межличностные отношения.
Характер необходимого стимулирования определяется с помощью метода оценки. Оценка предполагает определение степени управляемого соответствия заданным критериям, а также различных сторон его деятельности – предъявляемым требованиям. Доведение результатов оценки до сведения управляемого имеет целью воздействие на морально-психологическое состояние и действия управляемого в желательном направлении, оказание ему в необходимых случаях помощи, в том числе в осознании предъявляемых к нему требований.
Методы положительного стимулирования предполагают объявление благодарности, награждение грамотой, государственной наградой, нагрудными знаками, выплату денежной премии или выражение одобрения, поддержки поведения и действий управляемого, результатов его труда, отношения к своим обязанностям и коллективу и т.п. в иных формах.
Методы отрицательного стимулирования направлены на негативные моменты в поведении и деятельности управляемого. Эти методы реализуются, главным образом, в виде порицания, осуждения, неодобрения действий, поведения управляемого.
Комбинированное (универсальное) воздействие на управляемого, оказывает метод создания ориентирующих условий.
Метод предполагает создание вокруг управляемого обстановки, которая бы способствовала проявлению инициативы и творческого подхода к делу, стремлению к повышению качества и эффективности своей работы. Использование этого метода означает формирование атмосферы нетерпимости к управляемому нарушениям этики, разного рода сплетням, конфликтам и иным проявлениям, отрицательно сказывающимся на эффективности деятельности управляемого.
Каждый метод управления имеет свои преимущества и недостатки, поэтому на практике они применяются комплексно, с учетом образования, уровня организационной, технологической культуры и иных особенностей управляемых. В организациях с высоким уровнем технологической и корпоративной культуры используются преимущественно методы убеждения, неформального воздействия, методы положительного стиму­лирования.

Если предположить что стороны беседовали часто, то наверняка психолог способен найти огромное количество манипулятивных воздействий, которые применялись обоими сторонами.
Я ничего не утверждаю, я просто рассуждаю. :pardon:

[SERGIO]

Если предположить что стороны беседовали часто, то наверняка психолог способен найти огромное количество манипулятивных воздействий, которые применялись обоими сторонами.

на то и специальная экспертиза проводится

[komsomolka]

В стране уже давно зреет недовольство безвинноосуждением, и в интернете Вы уже, вероятно встречались с предложениями о карательных санкциях против тех, кто посягнул на невиновность по ошибке или злому умыслу. А ведь человек умер в тюрьме уже или больнице. Волна самосудов с врачами и работниками юстиции прокатывается периодически по стране.

[Vallax]

Если предположить что стороны беседовали часто, то наверняка психолог способен найти огромное количество манипулятивных воздействий, которые применялись обоими сторонами.

на то и специальная экспертиза проводится

Правильно. Странно, что его адвокаты не обращались в суд с ходатайством о проведении независимой психологической экспертизы имеющихся в деле фактографических материалов представленных стороной обвинения. :unknw:

[SERGIO]

Vallax, Я бы дело с удовольствием почитал

[Эквадорец]

Vallax, я не пойму, ты Качановского на вменяемость предлагаешь проверить что ли? :unknw:

[Vallax]

Vallax, я не пойму, ты Качановского на вменяемость предлагаешь проверить что ли? :unknw:

Тут только один вопрос - на сколько он подвергся манипуляции со стороны гр. Шепелева. :pardon:

[Сэнсей]

Vallax, я не пойму, ты Качановского на вменяемость предлагаешь проверить что ли? :unknw:

Тут только один вопрос - на сколько он подвергся манипуляции со стороны гр. Шепелева. :pardon:

Я вот не пойму: если чиновника некая бяка провоцировала на преступление (с подачи спецслужбы например), а тот спровоцировался и преступил, то было преступление или провокация?

[PetrovichOld]

По Шепелеву тоже СИЗО плачет. Он не такой белый и пушистый.

[Strelec]

думаю. что это создание почвы для неумышленных нарушений. помните скандалы на всю страну про оборотней в погонах, которые и наркотики подбрасывали и оружие, шлепая звезды и награды себе на погоны, вместо борьбы с реальными преступлениями. они даже на видео это все снимали. вот незадача когда показали болгаркой вскрытый сейф в стене опустошенный исчезнувшим хозяином до начала сверхсекретной операции по поимке этих ребят с бриллиантами. а как хорохорился господин Васильев на всю страну и заверял что ну этих преступников ну непременно покажут миру

По Шепелеву тоже СИЗО плачет. Он не такой белый и пушистый.

это сошка. подожди вроде взялись уже за гриву начиная с москвы. может и до лысины доберутся

[Vedmochka]

По Шепелеву тоже СИЗО плачет. Он не такой белый и пушистый.

Скажем, совсем не белый и не пушистый. Много интересных выражений в его адрес приходилось слышать от тех, кого угораздило при решении своего жилищного вопроса связаться с его фирмой еще несколько лет назад. Может поэтому в этой "комбинации" с Качановским именно Шепелева и использовали, что было за что прихватить, дабы не отказался от "сотрудничества".

[SERGIO]

Я вот не пойму: если чиновника некая бяка провоцировала на преступление (с подачи спецслужбы например), а тот спровоцировался и преступил, то было преступление или провокация?

см. тут

Статья 304. Провокация взятки либо коммерческого подкупа
Провокация взятки либо коммерческого подкупа, то есть попытка передачи должностному лицу либо лицу, выполняющему управленческие функции в коммерческих или иных организациях, без его согласия денег, ценных бумаг, иного имущества или оказания ему услуг имущественного характера в целях искусственного создания доказательств совершения преступления либо шантажа, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Теперь понятно?

[SERGIO]

По Шепелеву тоже СИЗО плачет. Он не такой белый и пушистый.

Скажем, совсем не белый и не пушистый. Много интересных выражений в его адрес приходилось слышать от тех, кого угораздило при решении своего жилищного вопроса связаться с его фирмой еще несколько лет назад. Может поэтому в этой "комбинации" с Качановским именно Шепелева и использовали, что было за что прихватить, дабы не отказался от "сотрудничества".

Вот это интересно, мотив до сих пор непонятен. Пойти на такое можно только в крайнем случае

[Сэнсей]

Я вот не пойму: если чиновника некая бяка провоцировала на преступление (с подачи спецслужбы например), а тот спровоцировался и преступил, то было преступление или провокация?

см. тут

Статья 304. Провокация взятки либо коммерческого подкупа
Провокация взятки либо коммерческого подкупа, то есть попытка передачи должностному лицу либо лицу, выполняющему управленческие функции в коммерческих или иных организациях, без его согласия денег, ценных бумаг, иного имущества или оказания ему услуг имущественного характера в целях искусственного создания доказательств совершения преступления либо шантажа, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Теперь понятно?

Читая тему, я так до сих пор не понял: а согласие таки было или таки нет. Если нет, то ст.304 - всё понятно. А вот если да?

[SERGIO]

Сэнсей, читая тему и не поймешь, надо материалы УД смотреть, всех обстоятельств мы не знаем.

[Vedmochka]

Вот не помню, вернее тогда не особо и интересовалась, как пытался народ решать свои проблемы -судились ли, правоохранителей пытались привлекать, или просто громко повозмущались и утерлись.

[Vallax]

Читая тему, я так до сих пор не понял: а согласие таки было или таки нет. Если нет, то ст.304 - всё понятно. А вот если да?

Я уже писал "для вымогательства характерно то, что угроза воспринимается потерпевшим как реально осуществимая, что вынуждает его согласиться на выполнение требований вымогателя" т.е. это психологическое.
Вымогательство это то, что воспринимается потерпевшим как вымогательство.
Это как сексуальное домогательство в США. Ты тёте дверь открываешь, в соответствии со своей культурной традицией, а у этой тёти в голове сколько она заработает обвиняя тебя в сексуальном домогательстве.
Тоже самое в понимании согласия получить взятку. Она думала что он согласен взять её в жёны, а он согласен был только поговорить с ней на эту тему. :pleasantry:

[Сэнсей]

Читая тему, я так до сих пор не понял: а согласие таки было или таки нет. Если нет, то ст.304 - всё понятно. А вот если да?

Я уже писал "для вымогательства характерно то, что угроза воспринимается потерпевшим как реально осуществимая, что вынуждает его согласиться на выполнение требований вымогателя" т.е. это психологическое.
Вымогательство это то, что воспринимается потерпевшим как вымогательство.
Это как сексуальное домогательство в США. Ты тёте дверь открываешь, в соответствии со своей культурной традицией, а у этой тёти в голове сколько она заработает обвиняя тебя в сексуальном домогательстве.
Тоже самое в понимании согласия получить взятку. Она думала что он согласен взять её в жёны, а он согласен был только поговорить с ней на эту тему. :pleasantry:

Опять же, читая тему, я почему-то внутри убеждён, что был именно вариант поговорить на тему. Но тут - как с цыганками - нужно было дверь не открывать. Культурные традиции - традициями, а бытовой сифилис - бытовым сифилисом.

[SERGIO]

Vallax, Для вымогательства тут ИМХО должны быть следующие факторы:
1. Безусловная готовность дома к сдаче.
2. Незаконные действия Качановского по не подписанию разрешения на ввод дома.
3. Негативные последствия для застройщика в случае неподписания разрешения на ввод дома (иски от дольщиков, расходы на охрану дома и т.п.)