Про Путина и всё-всё-всё

про и контра

Пикейные жилеты

Поддерживаете ли вы президента РФ?

Да!
45
47%
Нет!
45
47%
А белый лебедь на пруду...
3
3%
Я Путин и всех вас посчитал!
3
3%
 
Всего голосов: 96

Rusberg
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 07:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение Rusberg »

нынешним состоянием в России довольны только спекулянты, барыги, ворюги, чинуши и прочая шушера, наживающаяся на обмане честных людей.
Аватара пользователя
Нахальный фрукт
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 15:36
Настоящее имя: Александр
Откуда: Велиж-Намибия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение Нахальный фрукт »

renatius писал(а): Друзья Фрукта с Майдана подтянулись. Сидя на Украине - собрались строить у нас русское национальное государство (при поддержке USAID, естественно). Обратите внимание на рыло посередине: прямой нос, узкие губы, светленький - ну прям канонический русский ариец!

Фрукт, всё так?
Я русских людей по геббельсовским стандартам не измеряю. С таким лохом как Путин даже эти орлы.
Аватара пользователя
Beatle
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
Откуда: SmolCity.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Про Путина

Сообщение Beatle »

Нахальный фрукт писал(а):
Я русских людей по геббельсовским стандартам не измеряю. С таким лохом как Путин даже эти орлы.
Когда уже к власти придут форумные "нелохи" и сделают все хорошо в мгновение ока?


ЗЫ, движняк таки пошел, дожмут ли его до конструктивности только...

http://www.vedomosti.ru/politics/news/3 ... kulah-dlya
Президент России Владимир Путин подписал закон о региональных налоговых каникулах для индивидуальных предпринимателей, которые начинают свой бизнес в производственной, социальной и научной сферах. Документ опубликован сегодня на официальном портале правовой информации. Закон был принят Госдумой 16 декабря и одобрен Советом федерации 25 декабря.
Аватара пользователя
Нахальный фрукт
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 15:36
Настоящее имя: Александр
Откуда: Велиж-Намибия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение Нахальный фрукт »

Менять надо чиновничий аппарат. С существующими вырожденцами на ответственных должностях любые инициативы бесполезны.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34822
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Про Путина

Сообщение renatius »

Нахальный фрукт писал(а):С таким лохом как Путин даже эти орлы.
Клоун клоунам глаз не выклюет :-))
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34822
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Про Путина

Сообщение renatius »

Нахальный фрукт писал(а):Менять надо чиновничий аппарат. С существующими вырожденцами на ответственных должностях любые инициативы бесполезны.
Массовые люстрацiи?
Аватара пользователя
Beatle
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
Откуда: SmolCity.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Про Путина

Сообщение Beatle »

Нахальный фрукт писал(а):Менять надо чиновничий аппарат. С существующими вырожденцами на ответственных должностях любые инициативы бесполезны.
KPI надо вводить. Потому что в масштабах страны всех не поменяешь, а проблемы эти везде, вплоть до районных администраций.
Greenhorn
Сообщения: 49130
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6098 раз
Поблагодарили: 1494 раза
Контактная информация:

Re: Про Путина

Сообщение Greenhorn »

renatius писал(а):Гуманитария видно за версту :-)
Это ты о чём?
Аватара пользователя
Нахальный фрукт
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 15:36
Настоящее имя: Александр
Откуда: Велиж-Намибия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение Нахальный фрукт »

Да нет. Шутки Вовы Питерского вне конкуренции. Как уйдет в отставку может гастролировать с цирком шапито по Велижу и Тынде. Одни остроты про инфляцию и увеличение доходов бюджета чего стоят.
Greenhorn
Сообщения: 49130
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6098 раз
Поблагодарили: 1494 раза
Контактная информация:

Re: Про Путина

Сообщение Greenhorn »

Beatle писал(а):ЗЫ, движняк таки пошел, дожмут ли его до конструктивности только...

http://www.vedomosti.ru/politics/news/3 ... kulah-dlya
Президент России Владимир Путин подписал закон о региональных налоговых каникулах для индивидуальных предпринимателей, которые начинают свой бизнес в производственной, социальной и научной сферах. Документ опубликован сегодня на официальном портале правовой информации. Закон был принят Госдумой 16 декабря и одобрен Советом федерации 25 декабря.
Всё фантазиями живёшь? Посмотри кого это касается.
Аватара пользователя
Нахальный фрукт
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 15:36
Настоящее имя: Александр
Откуда: Велиж-Намибия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение Нахальный фрукт »

Beatle писал(а): KPI надо вводить. Потому что в масштабах страны всех не поменяешь, а проблемы эти везде, вплоть до районных администраций.
Это очень здравая мысль, но путинцы ее торпедируют.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34822
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Про Путина

Сообщение renatius »

Beatle писал(а):KPI надо вводить. Потому что в масштабах страны всех не поменяешь, а проблемы эти везде, вплоть до районных администраций.
Кто будет их определять, подсчитывать, сравнивать для каждой из многих миллионов чиновничьих должностей? Есть способ лучше: все хорошие чиновники должны собраться и побить всех плохих чиновников.

Как ни крути, эволюционные изменения опираются в первую очередь на массовую культуру и образование. Кстати сказать, меня очень порадовало, что года 3 назад на "однаке" (вольные кремлёвские звездочёты) появился раздел "Человекостроение", а полгодика назад у них оформился отдельный проект "КультПульт" - посоны секут фишку.
Аватара пользователя
Doping87
Сообщения: 46404
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 3156 раз
Поблагодарили: 3039 раз
Контактная информация:

Re: Про Путина

Сообщение Doping87 »

Нахальный фрукт писал(а):Да нет. Шутки Вовы Питерского вне конкуренции. Как уйдет в отставку может гастролировать с цирком шапито по Велижу и Тынде. Одни остроты про инфляцию и увеличение доходов бюджета чего стоят.
А бюджет намибии на 2015 принят? Бананов там на всех хватит?
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
Аватара пользователя
Нахальный фрукт
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 15:36
Настоящее имя: Александр
Откуда: Велиж-Намибия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение Нахальный фрукт »

renatius писал(а):
Beatle писал(а):KPI надо вводить. Потому что в масштабах страны всех не поменяешь, а проблемы эти везде, вплоть до районных администраций.
Кто будет их определять, подсчитывать, сравнивать для каждой из многих миллионов чиновничьих должностей? Есть способ лучше: все хорошие чиновники должны собраться и побить всех плохих чиновников.
Ты не сечешь фишку. Так работают чиновники во всем развитом мире.
Определять надо сначала методологию, затем спецотделы по обучению и выполнению. Ничего сложного.
Утверждение, контроль и оценка выполнения-Администрация Президента.
Аватара пользователя
Beatle
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
Откуда: SmolCity.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Про Путина

Сообщение Beatle »

renatius, без KPI даже хорошие люди со временем перестают нормально работать.
Аватара пользователя
Нахальный фрукт
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 15:36
Настоящее имя: Александр
Откуда: Велиж-Намибия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение Нахальный фрукт »

Beatle писал(а):renatius, без KPI даже хорошие люди со временем перестают нормально работать.
Методология KPI первый шаг к росту эффективности и дисциплины для чиновничества.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34822
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Про Путина

Сообщение renatius »

Beatle писал(а):renatius, без KPI даже хорошие люди со временем перестают нормально работать.
Перестают работать не от отсутствия КПИ, а от отсутствия правильной "мотивации" со стороны вышестоящего руководства. А уже каким образом руководство будет получать информацию о том, насколько эффективен конкретный работник - это отдельный вопрос.

КПИ - это попытка формализовать, упростить оценку эффективности. В ряде случаев, такие упрощения выхолащивают саму суть оценки, ибо не учитывают массу факторов. Чиновник будет работать не на результат, а на свой личный КПИ. А в условиях нашей бюрократии - такая кампанейщина будет похожа на переаттестацию ментов (помнишь переименование милиции в полицию?).

Я не к тому, что не надо оценивать работу чиновников (надо, и методиками оценки заниматься надо) - меня от "модного" КПИ воротит (наблюдал своими глазами его введение в большой конторе).
Аватара пользователя
Нахальный фрукт
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 15:36
Настоящее имя: Александр
Откуда: Велиж-Намибия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение Нахальный фрукт »

renatius писал(а): Я не к тому, что не надо оценивать работу чиновников (надо, и методиками оценки заниматься надо) - меня от "модного" КПИ воротит (наблюдал своими глазами его введение в большой конторе).
Смотря кто вводит и какие критерии оценки и контроля.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34822
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Про Путина

Сообщение renatius »

Нахальный фрукт писал(а):Смотря кто вводит и какие критерии оценки и контроля.
Зришь в корень! Если вводят хорошие чиновники, давая качественные критерии эффективности - то будет результат, а если плохие с некачественными критериями - то не будет. Вопрос в том, где взять хороших внедренцев и качественные (хотя бы сколь-нибудь постоянные, надёжные и верифицируемые) критерии :-)
Аватара пользователя
Нахальный фрукт
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 15:36
Настоящее имя: Александр
Откуда: Велиж-Намибия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение Нахальный фрукт »

renatius писал(а):
Нахальный фрукт писал(а):Вопрос в том, где взять хороших внедренцев и качественные (хотя бы сколь-нибудь постоянные, надёжные и верифицируемые) критерии :-)
Это второй вопрос. Но он тоже решается элементарно. У Грузии и Кореи получилось, Россия не хуже.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34822
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Про Путина

Сообщение renatius »

Нахальный фрукт писал(а):У Грузии и Кореи получилось, Россия не хуже.
Корею отставим в сторонку (у азиатов свой менталитет), а вот за грузин я бы поговорил. Дайка ссылки на рассказы о чудесном и скором оздоровлении их государственной машины, посмотрю.

УПД. Слово "элементарно" к решению проблем коррупции как-то не очень подходит... :-)
Аватара пользователя
Нахальный фрукт
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 15:36
Настоящее имя: Александр
Откуда: Велиж-Намибия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение Нахальный фрукт »

Аватара пользователя
Нахальный фрукт
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 15:36
Настоящее имя: Александр
Откуда: Велиж-Намибия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение Нахальный фрукт »

renatius писал(а): УПД. Слово "элементарно" к решению проблем коррупции как-то не очень подходит... :-)
Поэтому Путин борьбу с коррупцией спустил на тормоза
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34822
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Про Путина

Сообщение renatius »

Нахальный фрукт писал(а):http://vsyapravda.com/category/polit_oo ... _politsii/
© 2008-2014, Интернет издание "Вся-Правда". Все права защищены.
adress: Počernická 96, 108 00 Praga 10
tel: +420 775 234 111
mail: vsyapravda.com@gmail.net
Давай ещё, ресурсец странноватый. Да и статья пустая.
Аватара пользователя
Нахальный фрукт
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 15:36
Настоящее имя: Александр
Откуда: Велиж-Намибия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение Нахальный фрукт »

renatius писал(а): Давай ещё, ресурсец странноватый. Да и статья пустая.
http://zautra.by/art.php?sn_nid=13449

http://www.aif.ru/money/corruption/29998

http://itar-tass.com/arhiv/659270
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34822
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Про Путина

Сообщение renatius »

Грузины стали тихими
http://www.russia.ru/video/diskurs_11944/
Каковы жители современной Грузии? Почему жители этой страны ненавидят полицейские реформы Саакашвили? Что изменилось в Грузии за последние годы? О своих впечатлениях после путешествия в Тбилиси рассказывает социолог Борис Кагарлицкий.



Грузия осталась «отличницей» по коррупции
http://www.georgiatimes.info/articles/37554.html
осле того, как грузинские власти сумели интерпретировать доклад о войне 2008 года в свою пользу, удивляться их мастерству толкования зарубежных исследований уже не приходится. Сегодня снова западные эксперты сказали нечто такое, что побило любимый козырь президента Михаила Саакашвили. Доклад Freedom House оставил показатель коррупции в Грузии на уровне 2000-ного года. В Тбилиси этому срочно начали искать объяснения: не так переведено, не тем методом исследовали...


В Грузии были оформлены основные характеристики элитарной коррупции
http://pluto9999.livejournal.com/84440.html
Презентация отчета была проведена Исследовательским центром экономической политики при поддержке фонда “Открытое общество - Грузия”. С результатами исследования СМИ ознакомила исполнительный директор Центра исследования экономической политики Нино Евгенидзе.
Как она отметила, в результате исследования было выявлено, что со стороны бизнеса низок уровень доверия судебной системе. Об этом же свидетельствуют отчеты Государственного департамента США и Глобальной конкурентоспособности за 2011 год, согласно которым, Грузия резко отстает от целого ряда стран по степени независимости суда. Несмотря на реформы, судебная система претерпевает политическое воздействие, и воздействие правительства на решение суда является сильным.



Вот тут ничо-так материалец (но как-то со словом "элементарно" опять не вяжется)

Как победить коррупцию?
78ds.wordpress.com/2010/08/05/как-победить-коррупцию/
Про то, что в Грузии коррупцию победили в полиции, наверно, уже слышали все. При этом некоторые парадоксально считают, что Саакашвили смог излечить от коррупции только полицию. Ну, очевидно, потому, что коррумпированность или некоррумпированность полиции видна всем, поэтому отрицать это невозможно. Об этом говорят все гости Грузии, об этом говорят таксисты туристам, об этом говорят грузины своим друзьям, приехавшем в Грузию. Поэтому с этим никто и не спорит, хотя, как раз, избавить полицию от коррупции тяжелее всего. В госкомпаниях избавиться от хищений просто – приватизировав их. В регулирующих и контролирующих госслужбах от коррупции избавляются просто – ликвидировав саму службу, сократив их функции и отказавшись от разрешительного типа регулирования, перейдя на уведомительный порядок, а вот в полиции сама функция службы провоцирует коррупцию. Но сначала о простом.
Gnome
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: 15 май 2007, 10:32
Настоящее имя: Дмитрий Сергеевич
Откуда: Юг Смоленска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Про Путина

Сообщение Gnome »

Нахальный фрукт, самое смешное что коррупцию в высших властях они так и не победили.
Аватара пользователя
Нахальный фрукт
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 15:36
Настоящее имя: Александр
Откуда: Велиж-Намибия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение Нахальный фрукт »

Gnome писал(а):Нахальный фрукт, самое смешное что коррупцию в высших властях они так и не победили.
Они хотя бы попытались. А путинцы только языком шлепать горазды.
Gnome
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: 15 май 2007, 10:32
Настоящее имя: Дмитрий Сергеевич
Откуда: Юг Смоленска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Про Путина

Сообщение Gnome »

Нахальный фрукт, а разница от пустого закона который не помог очистить власти от коррупции и отсутствие такого закона?
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34822
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Про Путина

Сообщение renatius »

Gnome писал(а):Нахальный фрукт, а разница от пустого закона который не помог очистить власти от коррупции и отсутствие такого закона?
Да какая разница. Особенно если цель - черпануть помоев и плеснуть ими в портрет Темнейшего: раз он не может решить "элементарную" задачку то он предатель или олигофрен.
Ответить Пред. темаСлед. тема