Отожмет Вовочка Крым?

[hodok]

Есть по теме что-нибудь?
Иначе, перекручу ещё разок на Авгидорю Эскина...


Благодарит Россию за противостояние фашизму на Украине

[SergeyP43]

Ну что?
Россия провела внеплановые учения.
150 тысяч военнослужащих.
1000 единиц бронетехники.
200 самолетов и вертолетов.
80 кораблей.

[goremika]

У меня историческая родина-Тимошевск.Ты то,явно,на свою не попал.Арабов боишься?

хмм справка:
"село, Тимошовский сельский совет, Михайловский район, Запорожская область, Украина.
Код КОАТУУ — 2323388801. Население по переписи 2001 года составляло 3114 человек [1].
Является административным центром Тимошовского сельского совета, в который, кроме того, входило ликвидированное село Переверзевка."

Пойдешь ты с москалями воевать за ридну украину?

Нет,это на Кубани,ранее-станица Тимашевская,ныне-город Тимашевск.Да,ты и так понял..Странно,что где-нить в своей америце не нашёл Timashevsk какой-нить.

[alisa.smol]

Сербы провели в Белграде акцию в поддержку позиции России по Украине http://ria.ru/world/20140303/997976585.html

[alisa.smol]

RT @PogrebnyakAA: Абхазия поддержала действия России в отношении Украины http://lenta.ru/news/2014/03/03/support/ pic.twitter.com/Qhlm8HBSoB


«Закон и право на стороне России»: обсуждение конфликта на Украине читателями New York Times http://berdkivi.blogspot.ru/2014/03/new-york-times.html

[maximkr]

Вообще по этой ситуации не очень понятно что дальше. Ну т.е. захватили Крым, все получилось, а дальше что ?

1) В крыме 2.5 миллиона человек, всего на Украине - около 45, из них пророссийских на данный момент половина. Т.е. отделяя Крым мы ослабляем пророссийскую часть страны на всех выборах примерно на 10%, военное вторжение тоже вряд ли сторонников добавит. Итого, захватывая Крым пророссийские силы в остальной Украине оказываются в численном (да и моральном) меньшинстве, оккупанты и прочее. А Крым - это не Судеты, региональный ВВП примерно как в Чечне. Кому все это надо ?

2) Предположим, что дело Крымом не ограничивается, без большой войны захватываем еще и восточные области Украины. В этом случае получаем резко-националистическую и антироссийскую западную часть. А там газопровод проходит, между прочим. И тяжелой промышленности там мало, т.е. много газа им для своих целей не нужно. В итоге от Российского газа они становятся независимыми, цены на транзит могут ставить вообще любые, а местное русское население (а оно там есть) оказывается в самой настоящей жопе.

3) Если захватываем всю Украину, включая запад, то настоящая война будет неизбежна. Да и не переварит Россия столько голодного, активного и нелояльного населения, особенно с учетом вероятных санкций.

4) Ничего не захватываем, Крым остается автономией в составе Украины, но типа пророссийской. Ну т.е. мы им платим пенсии, мосты строим, ресурсы по внутренним ценам, да и так просто бабло закачиваем. Но если очень хочется хохлам бабок дать и экономику там поднимать, то кто мешал это через того же Януковича делать, не доводя до обвала их экономики ? Вроде злой запад никогда не мешал прикармливать тамошнее население нефтегазовыми доходами.

Какие будут версии ?

[alisa.smol]

Ну и последняя картиночка на сегодня для размышления

[maximkr]

«Закон и право на стороне России»: обсуждение конфликта на Украине читателями New York Times http://berdkivi.blogspot.ru/2014/03/new-york-times.html

Особенно этот коммент доставил:

Ясно, что Янукович покинул страну на основе соглашения между новым правительством Украины, Европой, США и Россией. После нескольких дней стало ясно, что это соглашение не было соблюдено Украиной (они даже изменили статус русского языка в российских регионах Украины), и это привело к резкому росту эскалации конфликта. США и Россия одинаковы: они вторгаются в другие страны (Ирак, Украина), исходя из своих интересов, так чему мы удивлены?

Да, одинаковы. Путина тоже можно обвинить в двойных стандартах: пока Янукович выигрывал - он соблюдал подчеркнутый нейтралитет и долго рассказывал о невмешательстве во внутренние дела другого государства, а как проиграл - сразу ввел войска. Ну или можно Сирию вспомнить, где Путин в роли защитника суверенитета, а Обама - в роли борца за права граждан.

Но разница все же есть: даже по этому форуму понятно, что если америка куда-то вводит войска, то там есть нефть и ожидается прибыль. А если наши куда-то вводят - то нефти там нет, а будут убытки и распил бабла на восстановление разрушенного хозяйства :)

[maximkr]

Ну и последняя картиночка на сегодня для размышления

А при чем тут вообще язык ? Т.е. Великобритания может напасть на Канаду для защиты англоязычного населения ?

[anygen]

врятли возмет, не ту политику он выбрал и путь неверный, в наше время войной не возмешь, нужно умом было.

[goremika]

Кстати,интересная мысль.Надо,вообще,поразжигать такую хню..Техас,там..Шотландия,и прочее..

[Videor]

Но разница все же есть: даже по этому форуму понятно, что если америка куда-то вводит войска, то там есть нефть и ожидается прибыль. А если наши куда-то вводят - то нефти там нет, а будут убытки и распил бабла на восстановление разрушенного хозяйства :)

Расскажи нам что-нибудь про афганскую нефть и как отбивает США расходы в 1 тр. $ на эту компанию ?
http://expert.ru/russian_reporter/2013/ ... ij-raspil/

[StaseG]

да на кухне я ваабще мычу на собственно выдуманном мычании. причем язык-то. буд-то по аглицки там не понимают. ну а "космополитэн" всеж на русском читают, даже там слева, где жолтым закрашено

[renatius]

Вообще по этой ситуации не очень понятно что дальше. Ну т.е. захватили Крым, все получилось, а дальше что ?

Для начала, давай с тобой представим, что наша власть - не сборище шизофреников, жуликов и воров, и что она способна вести себя адекватно. Гипотетически. В далёкой далёкой галактике

1) В крыме 2.5 миллиона человек, всего на Украине - около 45, из них пророссийских на данный момент половина. Т.е. отделяя Крым мы ослабляем пророссийскую часть страны на всех выборах примерно на 10%, военное вторжение тоже вряд ли сторонников добавит. Итого, захватывая Крым пророссийские силы в остальной Украине оказываются в численном (да и моральном) меньшинстве, оккупанты и прочее. А Крым - это не Судеты, региональный ВВП примерно как в Чечне. Кому все это надо ?

Крым никто не захватывал. Мы просто чуть-чуть "помогли" прийти к власти адекватным с нашей точки зрения людям. Теперь у них не просто власть, а ещё все силовики Крыма. Наши вояки не нужны физически, а "усиленное военное присутствие" - просто фактор стабильности.

2) Предположим, что дело Крымом не ограничивается, без большой войны захватываем еще и восточные области Украины. В этом случае получаем резко-националистическую и антироссийскую западную часть. А там газопровод проходит, между прочим. И тяжелой промышленности там мало, т.е. много газа им для своих целей не нужно. В итоге от Российского газа они становятся независимыми, цены на транзит могут ставить вообще любые, а местное русское население (а оно там есть) оказывается в самой настоящей жопе.

Макс, даже и не знаю что сказать: в каждом предложении - фонтан
"Захватываем ещё" - мы ещё ничего не захватили,
"получаем резко-националистическую и антироссийскую западную часть" - мы её уже имеем лет 20, причём антироссийская накачка не прекращается ни на минуту,
"А там газопровод проходит" - чихали мы на этот газопровод, пусть на эту тем голова болит у европейцев.
"а местное русское население (а оно там есть) оказывается в самой настоящей жопе" - это из-за нашего гипотетического захвата востока, а вовсе не из-за отмороженных майданов уже сейчас? Ловко.

3) Если захватываем всю Украину, включая запад, то настоящая война будет неизбежна. Да и не переварит Россия столько голодного, активного и нелояльного населения, особенно с учетом вероятных санкций.

Нам не нужно ничего захватывать. Ни Крым, ни восток, не запад. Не нужно. И [url=http:\\odnako.org]читая посонов[/url], формирующих (или описывающих, это неважно) генеральную линию - радуюсь чёткой взвешенной позиции нашей власти. А позиция очень простая: смогут пророссийские силы самоорганизоваться, как в Крыму (у них все возможности для этого есть) - тогда мы обеспечим этим силам поддержку. Всю, которая потребуется.
И мы не просто эту позицию декларируем, мы её всячески... провоцируем, что ли: гоните майданутых, отделяйтесь от центра, мы вас будем брать под свою защиту и обеспечение и формировать из вас новую Украину, пророссийскую (включений в состав России не будет, ибо глупость по массе причин)

4) Ничего не захватываем, Крым остается автономией в составе Украины, но типа пророссийской. Ну т.е. мы им платим пенсии, мосты строим, ресурсы по внутренним ценам, да и так просто бабло закачиваем. Но если очень хочется хохлам бабок дать и экономику там поднимать, то кто мешал это через того же Януковича делать, не доводя до обвала их экономики ? Вроде злой запад никогда не мешал прикармливать тамошнее население нефтегазовыми доходами.

Опять наслоение фонтанов
Мы не считаем нынешнюю власть в Киеве - легитимной (и адекватной), поэтому все пророссийские регионы будем стараться из под неё вывести. И всё.
Не отказывай нашей власти в здравом рассудке, прежде чем вкладывать деньги, надо создать "благоприятный инвестиционный климат". Вот типа такого:

[maximkr]

Расскажи нам что-нибудь про афганскую нефть и как отбивает США расходы в 1 тр. $ на эту компанию ?
http://expert.ru/russian_reporter/2013/ ... ij-raspil/

Видимо то был очередной "последний рубеж", после которого Россия, так что деньги не в счет :)

[Сэнсей]

Ну и последняя картиночка на сегодня для размышления

А при чем тут вообще язык ? Т.е. Великобритания может напасть на Канаду для защиты англоязычного населения ?

На Канаду не будет, а на Шотландию - вполне. Хе-хе.

[Videor]

Расскажи нам что-нибудь про афганскую нефть и как отбивает США расходы в 1 тр. $ на эту компанию ?
http://expert.ru/russian_reporter/2013/ ... ij-raspil/

Видимо то был очередной "последний рубеж", после которого Россия, так что деньги не в счет :)

То есть, сказать тебе нечего. Пазлы в твоих умозаключениях не сложились.
Попытайся подумать, почему ?

[maximkr]

Макс, даже и не знаю что сказать: в каждом предложении - фонтан
"Захватываем ещё" - мы ещё ничего не захватили,

Ну это вопрос терминологии. Если бы американцы высадили бы аналогичный десант в Киеве, то я прямо сейчас могу представить себе 1 канал, рассказывающий что никакой это не захват, а просто дружеская поддержка :)

"А там газопровод проходит" - чихали мы на этот газопровод, пусть на эту тем голова болит у европейцев.

История с первыми газовыми войнами показывает, что больше всего страдает Россия и Украина. Но при отделении западной украины страдать России придется в одиночку.
И, обрати внимание, всякие потоки лоббирует Россия и деньги на них тратит тоже, это совсем не похоже на "вам нужен газ - вы и стройте".

"а местное русское население (а оно там есть) оказывается в самой настоящей жопе" - это из-за нашего гипотетического захвата востока, а вовсе не из-за отмороженных майданов уже сейчас?

Ну и ? От захвата крыма "отмороженных майданов" меньше не станет, а рычагов влияния на них - никаких. Давить надо было на всю Украину целиком, но экономически. И это легко было сделать, учитывая их долги и предбанкротное состояние.

Майдан - он неоднородный, у нынешнего украинского руководства уже были конфликты с националистами, а вводя войска мы мочим умеренных (которых уже фактически признали и которым даем советы) и усиливаем националистов. Нафига ?

А позиция очень простая: смогут пророссийские силы самоорганизоваться, как в Крыму (у них все возможности для этого есть) - тогда мы обеспечим этим силам поддержку. Всю, которая потребуется.
И мы не просто эту позицию декларируем, мы её всячески... провоцируем, что ли: гоните майданутых, отделяйтесь от центра, мы вас будем брать под свою защиту и обеспечение и формировать из вас новую Украину, пророссийскую (включений в состав России не будет, ибо глупость по массе причин)

Ну т.е. эти украинские области (в составе целой непонятной Украины) мы будем финансировать, как в Осетии, например ? Так можно было проще сделать - добавить им пару российских областей и Чурова в придачу, сразу бы внутриукраинский баланс в пророссийскую сторону сменился бы. Ну и там бы мы их поддержали бы, о да.

Ну или хотя бы заводы/производства можно было бы в восточных областях строить, как буржуи у нас. Чем не поддержка ? Однако вместо этого 20 лет не делалось считай ничего, только ценами на газ их давили и пытались скупить чего есть (последняя новость - одесский НПЗ).

Мы не считаем нынешнюю власть в Киеве - легитимной (и адекватной), поэтому все пророссийские регионы будем стараться из под неё вывести. И всё.

Уже считаем, Медведев им звонит, рекомендации дает как нужно с Януковичем было поступить и т.п. Ну т.е. эта украинская власть не менее легитимна, чем наша, а никакой другой у них все равно нет.

[maximkr]

То есть, сказать тебе нечего. Пазлы в твоих умозаключениях не сложились.
Попытайся подумать, почему ?

Да не, причем тут мои умозаключения? Это я местную пропутинскую тусовку пародирую, у них как куда америка влезла - так или из-за нефти, или последний рубеж, который лежит между тем и тем (а любая точка на карте между чем-то лежит), а дальше точно Россия.

Меня в случае с Афганистаном вполне устраивает версия поимки Бен-Ладена и уничтожение баз талибов.

[Videor]

То есть, сказать тебе нечего. Пазлы в твоих умозаключениях не сложились.
Попытайся подумать, почему ?

Да не, причем тут мои умозаключения? Это я местную пропутинскую тусовку пародирую, у них как куда америка влезла - так или из-за нефти, или последний рубеж, который лежит между тем и тем (а любая точка на карте между чем-то лежит), а дальше точно Россия.

Меня в случае с Афганистаном вполне устраивает версия поимки Бен-Ладена и уничтожение баз талибов.

Задача глобальная для США. Тут и трюлика не жалко.
Так, задачу решили ? Талибы уничтожены ?
А что касательно Бен-Ладена, то я думаю, что Ш.Басаев, за каких-то вшивых 100 лямов, американцам его бы голову принес.
Для расширения кругозора:

[Polina2013]

У нас Год Культуры...а на ....у всякого свой год!
цитата из сети...
"Листаю социальные сети и прихожу в тихий ужас от осознания того, какое количество предателей страны, [извините], не понимающих вообще, что происходит и просто фашистов сейчас срывают с себя маски и показывают свое истинное лицо. Усугубляет ситуацию то, что все они - молодые люди, многие еще школьники и студенты, среди них много и граждан РФ. Это не люди, это существа без рода и племени, которые не знают либо осознанно игнорируют историю, которые предали свою страну, своих родителей, своих дедов, которые боролись с коричневой чумой и ценой миллионов жизней, своих жизней подарили нам право жить. Они забыли, кому обязаны жизнью. Они забыли, что такое нацизм. Они ставят на аватарки имперские флаги, пишут о кровавом режиме Путина и о поддержке Майдана и фашистов, которые устроили на Украине государственный переворот. Которые еще пару недель назад убивали и жгли в Киеве людей, выдавливали им глаза, стреляли в них из боевого оружия и забрасывали безоружный беркут коктейлями молотова. Эти, по сути, дети - потерянное поколение, у которого нет прошлого и нет будущего. Дети, которые пошли за убийцами, экстремистами и фашистами. Их кумиры - Ярош и Яценюк. Ярош, который на днях обращался к уничтоженному нашими спецслужбами Доку Умарову, лидеру чеченских террористов, а по сути - ко всему чеченскому террористическому подполью, ошметки которого еще остались в горах и лесах нашего Кавказа. Они продали родину, они продали душу дьяволу. Они хотят развала России, страданий всего российского народа и крови. Больше всего они хотят крови. И пишут про какую-то несуществующую войну России с Украиной. Одумайтесь. О какой войне вы говорите? Речь идет о защите наших, русских людей, оказавшихся в одночасье в объятой огнем и смертью Украине, где фашисты захватили власть. Россия не вводила свои войска в Крым. Наш черноморский флот дислоцирован там согласно международному договору России с легитимной властью Украины. И наши ребята помогают защищать Крым. И людей. На законных основаниях. Вы хотите, чтобы наш флот покинул Украину? Вы хотите, чтобы Ярош выполнил свои обещания, которые дал сегодня - начать вырезать русских? Физически устранять мирное население Крыма, который всегда был нашим? Вы хотите, чтобы вместо черноморского флота акваторию Черного флота патрулировали корабли НАТО и ВМС США, а в Украину вошли "миротворцы США" и стерли ее с лица земли так же, как Сирию, Ливию, Египет, и другие государства, в которых по мнению США не доставало демократии? Теперь там только смерть и гражданские войны. Этого хотите? Хотите, чтобы у границ России было такое? А потом они принялись бы и за нашу страну? Хрен вам всем".

[goremika]

Какая нах голова бен-ладена?
Что в Афгане хорошо растёт,прекрасно перелетает в Косово и едет дальше,даря миллионам людей много-много радости и забвения? Загадка такая...
Да,и ещё..вАфгане очень богато редкозмельными ништяками Очень!

[Tasha75]

А теперь по Крыму:

17.07.13 15:03 В Севастополе начали сбор подписей за импичмент Януковичу: "Хватит быть баранами, идущими на бойню за козлами!"
В Севастополе начинается сбор подписей «с требованием импичмента президента Виктора Януковича и роспуска антинародной Верховной Рады за предательство, за геноцид своего народа, за возрождение фашизма на Украине».

http://censor.net.ua/news/247618/v_seva ... na_boyinyu

И вот, через полгода фашистский режим повален, и что делают крымчане? Они сбрасывают "донецких" с руководящих должностей, и зовут назад Януковича. Смысл???? Говорят о притеснении по языку. Это за неделю работы нового правительства так успели напритеснять??? Или все-таки виновата прошлая власть, тот же самый Янукович? Сейчас требуют отключить украинские тв каналы! Так их там и так никто не смотрит!
Вся эта ситуация - просто бред!

[maximkr]

Задача глобальная для США. Тут и трюлика не жалко.
Так, задачу решили ? Талибы уничтожены ?

Я говорил про базы, их видимо уничтожили или сильно подсократили. Ну и Бен Ладена поймали в итоге.

Защита русскоязычного населения тоже не выглядит сильно убедительным аргументом: есть куча мест, где русским живется куда хуже. Я даже не про среднюю азию, но что там с правами русских в Чечне ? Никаких там националистов не бродит, не ? В любом регионе России е самые "пророссийские" силы за подобные несогласованные митинги и захваты правительственных зданий получили бы "двушечку" минимум.

Меня не очень беспокоит американский триллион, т.к. необходимость мочить талибов особых сомнений не вызывает и какие у них там тайные задачи - не очень интересно. Но если уж конфликтовать с половиной мира из-за защиты русских, то можно было найти объект и получше.

[goremika]

Tasha75, историю учили? В курсе-какие территории Украины исконные,так сказать,а какие нет?
В Германию вводили войска,и не один раз.Маршрут знаком.

[Tasha75]

Tasha75, историю учили? В курсе-какие территории Украины исконные,так сказать,а какие нет?
В Германию вводили войска,и не один раз.Маршрут знаком.

Я в курсе))) а В России какие территории исконно русские?

[goremika]

Tasha75, историю учили? В курсе-какие территории Украины исконные,так сказать,а какие нет?
В Германию вводили войска,и не один раз.Маршрут знаком.

Я в курсе))) а В России какие территории исконно русские?

Точно украинка? А то манера отвечать вопросами кого-то напоминает.
ЗЫ.Найдите карту Российской Империи,прибавьте Константинополь с проливами..Как-то так.

[AlexKHARTRON]

Точно украинка?

Да, да . Они там все от Умани и до Польши "украинские". Можешь не сомневаться.

Ещё уточню - Царьград этот город называется, с проливами.

[Tasha75]

Я в курсе))) а В России какие территории исконно русские?

Точно украинка? А то манера отвечать вопросами кого-то напоминает.
ЗЫ.Найдите карту Российской Империи,прибавьте Константинополь с проливами..Как-то так.

хм...с какого года желаете отследить историю формирования Российской империи??? А давайте к Македонии присоединим Грецию, Турцию, Среднюю Азию в купе с Индией? А чё? Завоевал же их Александр Македонский!
Точно украинка, хотя если еврейкой обзовете, я не обижусь, я ничего обидного в этом не вижу.

[Tasha75]

Точно украинка?

Да, да . Они там все от Умани и до Польши "украинские". Можешь не сомневаться.

Ещё уточню - Царьград этот город называется, с проливами.

а как же бЕндеровцы??? Эти гордые вуйки з полонины???