Новый председатель ГС ГГС

[Эквадорец]

Пресс-служба, место посадки определяется УИК. И в данном случае я имею ввиду не избирком...

[SVoevodina]

Изменения и дополнения, внесенные в устав муниципального образования и изменяющие структуру органов местного самоуправления, полномочия органов местного самоуправления (за исключением полномочий, срока полномочий и порядка избрания выборных должностных лиц местного самоуправления)

Сурово :) и "чисто конкретно"

Семен Кузьмич,..Я уже на твоём общественном комитете вообще стараюсь молчать... Когда я говорил о том, что комитет должен работать по принципам временного творческого объединения и работать над созданием готовых интеллектуальных продуктов, надлежащим образом их регистрировать и далее вкладывать...

Спокойствие, только спокойствие (с)
Общественный комитет имеет свое Положение, которое не предусматривает форму "творческого объединения" (да и с какого перепугу???). Почему ты решил, что он должен работать именно так? И почему Кузьмич должен тебя слушать беспрекословно, а не "крутануть пальцем у виска". Это его личное право, ты же "стараешься молчать" на заседаниях ;)
Нет проблем, пусть появится некое "творческое объединение" - займись этим или предложи кому-нибудь еще (Жанне Кузьминой, например).
Или все-таки доведи до ума "Школу помощников депутатов". Ведь нормальный проект. Готова подключиться на стадии "утряски".

[Vallax]

Света, тогда объясни мне сущеглупому смысл существования общественного комитета?
Кругали. :aggressive:

[steepan]

Общественные комитеты, школы помощников депутатов...
Всё это инструменты.
Инструмены для чего?
Цели и задачи в чём?

За чей счёт они существуют? Какой дают выхлоп, доходность какую?
Или очередные контолирующие и распределительные функции у кормушки, в смысле у кормила?

[Vallax]

Общественные комитеты, школы помощников депутатов...
Всё это инструменты.
Инструмены для чего?
Цели и задачи в чём?

Школа помощников депутатов - это инструмент образовательного характера, задача которого в конечном итоге повышение количественных и качественных показателей работы депутата.
А общественный комитет (в сегодняшнем состоянии) - бульбулятор.

[SVoevodina]

Кругали. :aggressive:

А что это означает?

[winzard]

Неужели прошедшие выборы вас в этом не убедили?

Это уже вторые выборы, которые лично меня убеждают, что выборы - единственный легитимный способ изменения ситуации.

[steepan]

Школа помощников депутатов - это инструмент образовательного характера, задача которого в конечном итоге повышение количественных и качественных показателей работы депутата.
А общественный комитет (в сегодняшнем состоянии) - бульбулятор.

Бульбулятор - кальян, в просторечии, приспособление для продувание газа через воду. Согласен.

А вот что касается не школы, а самого института помощников депутатов - считаю, что именно они и должны на постоянной и профессиональной основе формировать и проводить городскую и областную политику. Это должны быть грамотные и жесткие управленцы, менеджеры если так моднее.
Избрание депутатов - должно остаться, но просто как дань принципам демократии.
Покупка голосов и все танцы с бубнами вокруг и для избрания в депутаты должны утратить всякий смысл.

[SVoevodina]

Школа помощников депутатов - это...
А общественный комитет (в сегодняшнем состоянии) - бульбулятор.

Вот - две темы, которые есть смысл обсудить отдельно.
Здесь они полный офф.

[Семен Кузьмич]

Vallax, что-то я не припомню, чтобы крутил пальцем у виска. Предлагай конкретные проекты. В чем проблема? Как раз об этом шла речь на последнем заседании Общественного комитета. Я настойчиво предлагал формулировать свои проекты, из которых мы составим банк проектов. Только это должны быть не голые идеи, которых пруд пруди, а именно проекты, предусматривающие механизм реализации.
Правда, следует уточнить: ничего продавать Общественный комитет не будет. Мы общественная и некоммерческая организация. Наши цели не могут носить коммерческого характера.
По поводу ангажированности Общественного комитета ожидаю услышать еще немало интересных сюжетов. Похоже, Vallax мне Шитова пришивает. :crazy: Забавно, честное слово. Нужно срочно знакомиться поближе с Казаковым. Для баланса.

[Семен Кузьмич]

А вот что касается не школы, а самого института помощников депутатов - считаю, что именно они и должны на постоянной и профессиональной основе формировать и проводить городскую и областную политику. Это должны быть грамотные и жесткие управленцы, менеджеры если так моднее.
Избрание депутатов - должно остаться, но просто как дань принципам демократии.
Покупка голосов и все танцы с бубнами вокруг и для избрания в депутаты должны утратить всякий смысл.

Во как! Вся власть помощникам! Ну-ну, сочиняем очередную утопию.
Помощник депутата - это менеджер, управленец! А кто же тогда сам депутат? И чем должен управлять горсовет? И зачем нам администрация города, когда будет столько управленцев в горсовете? Вам не кажется, что мы уже уходим в абсурдизм какой-то.

[Vallax]

Я настойчиво предлагал формулировать свои проекты, из которых мы составим банк проектов. Только это должны быть не голые идеи, которых пруд пруди, а именно проекты, предусматривающие механизм реализации.

На каких условиях? Ура патриотизма? Да пропади оно пропадом, вместе с такими условиями.

Правда, следует уточнить: ничего продавать Общественный комитет не будет. Мы общественная и некоммерческая организация. Наши цели не могут носить коммерческого характера.

Кузьмич, общественная организация имеет право заниматься коммерческой деятельностью и направлять вырученные средства уставные цели и задачи.
Не поверю, что ты этого не знаешь. Просто водишь по кругу людей. Гапоновщина какая-то.

[winzard]

Предлагаю тогда такую схему: город будет на всенародных выборах выбирать меня (название должности не важно, можно каждый раз разную), а я буду на профессиональной основе нанимать горсовет, который из своего числа будет выбирать Председателя-Мэра и назначать коммерческого главу администрации.
Правда у меня денег нет.

[Vallax]

Школа помощников депутатов - это...
А общественный комитет (в сегодняшнем состоянии) - бульбулятор.

Вот - две темы, которые есть смысл обсудить отдельно.
Здесь они полный офф.

Согласен.

[Семен Кузьмич]

Кузьмич, общественная организация имеет право заниматься коммерческой деятельностью и направлять вырученные средства уставные цели и задачи.
Не поверю, что ты этого не знаешь. Просто водишь по кругу людей. Гапоновщина какая-то.

Vallax, если у тебя есть конкретные предложения по тому, как заработать деньги для решения уставных задач Общественного комитета, то, пожалуйста, вноси их. Будем только рады и благодарны. Подготовь бизнес-проект, и в путь. Прожектов не нужно, у самих хватает.

[умка]

Кузьмич, общественная организация имеет право заниматься коммерческой деятельностью и направлять вырученные средства уставные цели и задачи.
Не поверю, что ты этого не знаешь. Просто водишь по кругу людей. Гапоновщина какая-то.

Vallax, если у тебя есть конкретные предложения по тому, как заработать деньги для решения уставных задач Общественного комитета, то, пожалуйста, вноси их. Будем только рады и благодарны. Подготовь бизнес-проект, и в путь. Прожектов не нужно, у самих хватает.

Кузьмич,берите только деньгами...

[Виноградик]

Молодцы, разложили все правильно, 369 по тактике, Кузьмич теоритические основы подвел, а Валакс о перспективах. И вообще в ГС вы были бы лидерами. Но то что хотел еще Аристотель - "власть лучших", еще более утопичная мысль, чем коммунизм.
А вообще сессия была самой поганой за все мои 20 лет депутатства. И спасибо Господу Богу, что удалось уйти оттуда человеком.

[умка]

И спасибо Господу Богу, что удалось уйти оттуда человеком.

Мало кому удаётся уйти о т т у д а человеком...

[Незнайка]

Виноградик, это один из самых сильных отчетов депутата! :good:
Но даже после этого меня терзают смутные сомнения. Все-таки ЕР-единогласие было бы похоже на хор мальчиков-зайчиков.
Ситуация в нынешнем ГС будет неопределенной. И это кажется более нормальным, чем если бы все шагали в ногу. Придется договариваться как-то.
Есть более принципиальные вопросы, чем выборы председателя. Самый важный - сохранение выборов мэра. Так что более противные сессии еще впереди.
"Власти лучших" никогда не было и не будет. Зачем лучшим демократия, свобода? Демократия нужна нам, обычным людям, плохим. Она как-то помогает переменам, не всегда к лучшему, зато постоянным!

[Vallax]

А вообще сессия была самой поганой за все мои 20 лет депутатства. И спасибо Господу Богу, что удалось уйти оттуда человеком.

Ты испортил бюллетень?

[Vallax]

Кузьмич, общественная организация имеет право заниматься коммерческой деятельностью и направлять вырученные средства уставные цели и задачи.
Не поверю, что ты этого не знаешь. Просто водишь по кругу людей. Гапоновщина какая-то.

Vallax, если у тебя есть конкретные предложения по тому, как заработать деньги для решения уставных задач Общественного комитета, то, пожалуйста, вноси их. Будем только рады и благодарны. Подготовь бизнес-проект, и в путь. Прожектов не нужно, у самих хватает.

Моё предложение было уже озвучено на комитете а для начала следует пригласить на следующее заседание комитета главного специалиста, патентного поверенного РФ Зорину Ирину Михайловну. 214013, г. Смоленск, ул. Кирова, 22-б, ЦНТИ, патентный фонд (тел. 65-12-15; факс 38-97-76; E-mail: izorina@yandex.ru).

[Семен Кузьмич]

Когда я говорю о политическом средневековье, я имею в виду, что у нас политика носит подковерный, придворный, средневеково-клановый характер. В новую эпоху политика становится делом публичным.
Так вот, публичной политики у нас, фактически, нет. Или она носит какой-то выморочный характер. Все знают о существовании неких политических групп, но формально они не легализованы. Есть формальная партия власти, но она аморфна, и не является политической партией в ново-европейском смысле.
Нам катастрофически не хватает публичности в политике. Поэтому я и ратую за то, чтобы неформальные лидеры, вроде Шитова, выходили из тени и становились публичными политическими деятелями. Это путь к цивилизованности. Какие цели эти лидеры преследует - это другой вопрос. По крайней мере, переход в публичность делает эти цели более прозрачными.

[SVoevodina]

...удалось уйти оттуда человеком.

из Справедливой в Единую...
Кстати, а вот если СР (обновленная и окрепшая) опять призовет тебя в свои ряды, пойдешь?

[Семен Кузьмич]

Моё предложение было уже озвучено на комитете...

Просьба еще раз озвучить это предложение. Предлагаю для начала обсудить его на форуме.
На Общественном комитете, вообще-то, озвучивается немало предложений. Как их реализовать? Вот, тут как раз и начинаются проблемы.

[SVoevodina]

Моё предложение было уже озвучено на комитете...

Просьба еще раз озвучить это предложение. Предлагаю для начала обсудить его на форуме.

Настойчиво предлагаю перейти в другую тему!

[Vallax]

Когда я говорю о политическом средневековье, я имею в виду, что у нас политика носит подковерный, придворный, средневеково-клановый характер. В новую эпоху политика становится делом публичным.
Так вот, публичной политики у нас, фактически, нет. Или она носит какой-то выморочный характер. Все знают о существовании неких политических групп, но формально они не легализованы. Есть формальная партия власти, но она аморфна, и не является политической партией в ново-европейском смысле.
Нам катастрофически не хватает публичности в политике. Поэтому я и ратую за то, чтобы неформальные лидеры, вроде Шитова, выходили из тени и становились публичными политическими деятелями. Это путь к цивилизованности. Какие цели эти лидеры преследует - это другой вопрос. По крайней мере, переход в публичность делает эти цели более прозрачными.

Кузьмич, ты читал на http://www.reflexion.ru/Library/J2003_1.pdf Кайзер Т.Б., Шмидт С.Е. (Германия). Рекрутирование членов террористических организаций и теория рефлексии ... 92
Технические кандидаты рекрутировались по схожей технологии. А ты хочешь их легитимизировать. :shok:

[Семен Кузьмич]

Технические кандидаты так и остаются кандидатами. В этом их предназначение. Мы же говорим об избранных депутатах. Можно их называть техническими, или как-то по-другому, сути дела это не меняет. Именно эти люди стали депутатами, за них проголосовали избиратели. Выбранные депутаты связаны неформальными связями с сильными бизнес-лидерами или политическими лидерами. Эти связи не легализованны, они скрыты от общественности. Деятельность политических кланов носит абсолютно закрытый характер, а между тем, именно они сформировали городскую власть. В этом проблема. В непрозрачности, келейности.
Еще раз хочу сказать, мы можем сколь угодно долго обличать Шитова, Казакова, Антуфьева, Лебедева, но эти люди определяют политическую ситуацию в городе. От этого никуда не уйти.
Главное: не надо уповать на приход политического Спасителя, нужно формировать нормальную гражданскую и политическую среду. Это долго и нудно, но другого цивилизованного пути нет.

[Vallax]

Кузьмич, то что ты назвал

неформальными связями с сильными бизнес-лидерами или политическими лидерами

на юридическом языке называется коррупцией.
А коррупция никогда не станет прозрачной.
Во вторых: такие как Шитов, Казаков, Антуфьев, Лебедев сегодня уже не определяют политическую ситуацию в городе. Они ещё не поняли, что своё время они уже выпили.
И их дальнейшая судьба весьма незавидна.
Ещё раз повторюсь. Всё, что будет происходить сейчас продиктовано условиями выборов 2012.
То, что избирком выпустил под конец избирательной кампании несколько кандидатов Лебедева ты считаешь случайностью. Это был вполне просчитанный политический шаг, последствия которого, мы узрели на выборах председателя горсовета. А если это был сознательный шаг то временные удостоверения депутатов могут не поменять на постоянные.

[Семен Кузьмич]

Vallax, я, к сожалению, не силен в конспирологических теориях, поэтому из дискуссии выхожу.

[Коханов Андрей]

Вы постоянно рассуждаете о том, что уже случилось. Давайте поговорим о том, что делать.