Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

[renatius]

Вован слишком закрутел и вообразил себя самостоятельным политиком, нового будут ставить.
А этого накажут демонстративно и жестко.

Ну чо, давай пари: называй сроки( когда поставят нового) и свою ставку. Иначе, ты, извини, трепло.

[Doping87]

Первые бомбы должны упасть на фашингтон

Все будет проще и быстрее. Олигархи принесут американцам голову Путина.

Скорее всего им принесут гнилые фрукты

[Нахальный фрукт]

Вован слишком закрутел и вообразил себя самостоятельным политиком, нового будут ставить.
А этого накажут демонстративно и жестко.

Ну чо, давай пари: называй сроки( когда поставят нового) и свою ставку. Иначе, ты, извини, трепло.

Не надо нервничать и задираться.
Путин слетит, это однозначно. Сроки не знает даже он сам.

[renatius]

[goremika]

Рыбу.Или чёрную метку.

[Sayuri]

Война неизбежна. Отсчет пошел.

а может быть хохлы просто всей страной и у границ России попрыгают и им полегчает?

[renatius]

Не надо нервничать и задираться.
Путин слетит, это однозначно. Сроки не знает даже он сам.

/ Поощрю тебя за конструктивный настрой /

Этого не произойдёт (по крайней мере в твоей интерпретации). Главная причина - Вова смог донести до олигархов, что они с ним (и со всей страной) - в одной лодке, реально никому на западе они (даже с их жалкими миллиардишками) не нужны ни в каком виде. Даже фокус с "вовремя предать" - всё равно не принесёт ни профита, ни спасения (не говоря уже о всём остальном негативе).

И эта мысль прочно внедрена в сознание элиты. За что Вове отдельное спасибо.

[GuestX]

Провал встречи «двадцатки» и откровенно скомканное ее завершение скандального характера ставит вопрос о том, что пройдена некая точка перелома. Вариант «договориться» практически недостижим.

Дальнейшее тягомотное перемирие на Украине становится бессмысленным — хотя в этой войне и без того не так уж много смыслов.

Тем не менее, конструируемый послевоенный мир, в котором Донбасс должен вернуться в состав Украины, но на неких особых условиях, позволяющих России использовать его в качестве угрозы, практически провален. В интервью Путина каналу ARD о том, что он видит будущее Украины только в качестве федерального государства, о том, что Россия не даст Киеву уничтожить своих политических оппонентов, о том, что «...мы боимся, чтобы Украина не скатилась в неонацизм...», он прямо признал, что переговоры по Украине завершились полным провалом: «...Что нам ответили? - Это не ваше дело, вы сюда свой нос не суйте...»

Возникает совершенно четкий момент, когда прежние шаги уже бесполезны, необходимы новые решение, исходящие из невозможности договориться в принципе. Во всяком случае, на нынешних позициях.

По сути, у Путина нет другого выхода, иначе чем выбор из двух крайне рискованных, но неизбежных сценариев, каждый из которых полностью меняет общую стратегическую ситуацию, исходя из которой можно будет делать новые предложения.

Первый сценарий — отступление. Отказ от политики поддержки Новороссии, демонстративный уход и вывод оттуда всех россиян, открытие на границе гуманитарных коридоров для выхода беженцев, создание лагерей для них. Естественно, что все это должно сопровождаться концентрацией наших войск вблизи границы, переброской в Крым дополнительных контингентов, благо уже никаких ограничений нет, а договор ДОВСЕ в складывающихся условиях — самое малое, на что можно обращать внимание. И на этом выдвижение ультиматума: чужого нам не надо, но свое не отдадим.

Минус этого сценария в том, что он никак не гарантирует снятие санкций: обещание Обамы звучало иезуитски — вывод наших войск с территории Украины, после чего вопрос с санкциями будет решен положительно и автоматически в пользу их снятия. Только вот Крым с точки зрения Обамы — тоже Украина. Поэтому никто никаких санкций снимать не будет, скорее наоборот — введут новые, благо теперь есть видимый результат давления.

Не стоит и говорить, что подобный сценарий будет воспринят внутри страны как поражение, хоть СМИ и преподнесут его в нужном свете. Кстати, вопрос: зачем изо дня в день нам показывают по всем каналам кошмар Донбасса, имеет вполне четкий ответ — создать нужный фон для решения проблемы мирного урегулирования через сдачу Донбасса Украине. Что угодно, лишь бы не было войны и этого кошмара — вот, пожалуй, наиболее вменяемое объяснение жуткого зрелища по телевидению. В случае реализации подобного сценария не придется менять заготовки, разве что обличающим сейчас нацистский режим ток-шоу придется больше времени уделить гуманитарным проблемам, чтобы обосновать — для чего мы пошли на такую сдачу.

Последствия ухода для Донбасса вполне понятны — террор и насилие. Ну, и поголовное истребление доверившихся нам. Хотя это как раз в порядке вещей — мы сдали Наджиба, Хонеккера, Милошевича. Что нам какой-то Захарченко с Плотницким. Ху из мистер Захарченко?

Правда, на Украине такое развитие событий будет воспринято иначе — как невероятная победа Порошенко, который обещал и сделал. Теперь от него потребуют выполнения остальных обещаний — возвращения Крыма в первую очередь. Сумеет ли он и захочет ли он притормозить — вопрос сложный. Он попадает в аналогичную с Путиным ситуацию, в которой последний оказался после присоединения Крыма. Просто качели качнутся в другую сторону.

В общем, подобное решение вряд ли принесет желаемый результат. Да, стратегическая обстановка резко изменится, и теперь у Запада будет меньше аргументов, но и только. Мы ведь все понимаем, что Западу в общем-то аргументы не нужны.

Второй сценарий — это сценарий прямо противоположный. Наступление. Не российской армии, конечно, а ополчения. На сегодня оно (под ним есть смысл понимать все находящиеся на территории ДНР и ЛНР вооруженные подразделения) вполне способно к наступательным действиям. Для ВСУ ситуация осложняется тем, что перед ними — крупнейшие на Украине городские агломерации, а вот за ними — голая до самого Днепра степь. Обороняться долго Киев не может в принципе, хотя время, подаренное ему Минским сговором, он использовал максимально — созданы две и завершается строительство третьей линии обороны, вскрывать которые ополчению будет крайне непросто. С другой стороны, судить о наступательных возможностях ополчения по боям в аэропорту Донецка не стоит — у них совсем иная задача.

Цель наступления — не освобождение Украины и даже не взятие Киева, а разгром военной группировки ВСУ. По возможности скорый — и здесь цена роли играть не будет. Москва должна будет доказать серьезность намерений, а потому темп и скорость операции станут приоритетными показателями.

Смысл разгрома — остановить наступление после того, как он состоится и вновь предложить переговоры, демонстрируя миролюбие и готовность к компромиссам. Не нужно иллюзий — никто освобождать Украину от нацизма не планировал и не будет этого делать. Москва не готова окончательно входить в конфликт с Западом. Ни психологически, ни экономически, ни с военной точки зрения. Скорее всего, речь пойдет об освобождении большей части Донецкой и Луганской областей — но вряд ли до их административных границ. Более того — никаких действий, приводящих к необратимым результатам, Россия постарается не допустить. Поэтому вариант с коридором к Крыму выглядит даже в таком сценарии крайне сомнительным.

Оба сценария выглядят весьма шаткими и непоследовательными, однако как раз это и делает их весьма правдоподобными — они ничем не отличаются от того, что демонстрирует Москва последние полгода. Вряд ли стоит ожидать того, что она будет действовать как-то иначе.

Какой вариант изберет Кремль — сказать сложно. Может, попытается изобрести что-то третье, которое будет продолжением сегодняшней обанкротившейся политики. Однако долго продолжать ее уже не получится, и выбор все-таки придется делать.

http://el-murid.livejournal.com/2095120.html

[renatius]

а может быть хохлы просто всей страной и у границ России попрыгают и им полегчает?

К сожалению нет никаких хохлов, а есть обманутые русские люди (за небольшим исключением), которые при правильной мотивации сама знаешь как воюют.

Поэтому, всё наше украинское мямление и мягкотелость объясняются этим - выбить реальную мотивирующую почву (и её замещают фантазиями и домыслами и нелепым бредом, что даёт нам реальный рычаги управления ситуацией).

[Vologda-gda]

GuestX,
Вариант "сербская краина" - реально устраивает многих.
Население Новороссии элементарно вырежут под присмотром ООН и ОБСЕ, часть успеет убежать в Россию, на восстановление шахт и проч поедут трудолюбивые китайцы а Путина лично Сурков с Ходорковским сопроводят в Гаагу...

[goremika]

GuestX,
Вариант "сербская краина" - реально устраивает многих.
Население Новороссии элементарно вырежут под присмотром ООН и ОБСЕ, часть успеет убежать в Россию, на восстановление шахт и проч поедут трудолюбивые китайцы а Путина лично Сурков с Ходорковским сопроводят в Гаагу...

Угу.Это,если забыть,что у России есть армия и не хилая,и командует ею преданный Путину человек.

[Sayuri]

GuestX,
а Путина лично Сурков с Ходорковским сопроводят в Гаагу...

т.е. берём белку 8-[] и едем на стрелку!

[Нахальный фрукт]

renatius, не будь идеалистом. Идеалистов жизнь бьет граблями по башке.
Олигархи в РФ-это отрицательный отбор. Генетический мусор. Для них Россия -"рашка", "народ"-"быдло и лохи", США и Лондон-Великие белые люди.
У Путина нет команды.
ЦБ, банковская система, мин.финансов, мин.обороны-в руках людей, которые по приказу из США сделают все что угодно.
Вопрос лишь времени.

[Doping87]

renatius, не будь идеалистом. Идеалистов жизнь бьет граблями по башке.

А фрукты, к тому же еще наглые, просто давят ногами

[Нахальный фрукт]

А фрукты, к тому же еще наглые, просто давят ногами

Пока ногами запинали вашего Вольдемара. Думаю тот вскоре появится в Смоленске и вы с Ренатиусом утешите несчастного изгоя.

[Vnaum]

Думаю,в этом случае,будет стихийная резня подпиндосов внутри России.Лично приму участие.

Да этим займется большинство. Но, сами подпиндосники это не понимают. И я не могу понять-то-ли они всерьез думают, что народ прямо рвется встать под их знамена, то-ли воображают себя этакими Бэтменами, то-ли думают, что как в компьютерной игре и у них будет несколько "жизней".

[goremika]

Vnaum, будут бежать в разные прибалтики и польши,обсираясь на ходу.Ну,кто успеет,конечно.Я так понимаю.,что чистку надо проводить среди преподов и прочих недожурналистов-блоггеров?

[Сэнсей]

Это вряд ли...Тогда,кое-кто ледорубом получит.Думаю,в этом случае,будет стихийная резня подпиндосов внутри России.Лично приму участие.

Что было предсказано недавно мной упомянутым монахом Авелем императору Павлу I. Он ему сказал, что впереди самое страшное иго - жидовское. Но и оно падет. Но через большую кровь и войну. Это же было предсказано неоднократно и другими святыми и старцами.
ЗЫ: Gemу просьба не напрягаццо - это не про то иго.

[Нахальный фрукт]

Vnaum, будут бежать в разные прибалтики и польши,обсираясь на ходу.Ну,кто успеет,конечно.Я так понимаю.,что чистку надо проводить среди преподов и прочих недожурналистов-блоггеров?

С недожурналистами поосторожнее!!!!! Губернатор может обидеться.

[goremika]

Vnaum, будут бежать в разные прибалтики и польши,обсираясь на ходу.Ну,кто успеет,конечно.Я так понимаю.,что чистку надо проводить среди преподов и прочих недожурналистов-блоггеров?

С недожурналистами поосторожнее!!!!! Губернатор может обидеться.

Его не больно

[Нахальный фрукт]

Его не больно

К Батьке на перевоспитание в коровники Витебской Области? Трудотерапия?

[Luden]

У Путина нет команды.

Заблуждаешься..
Путин нынче и на штыках усидит.

А чтоб занять тебя, жолтоголубого.... минут эдак на 40.

[Нахальный фрукт]

У Путина нет команды.

Заблуждаешься..
Путин нынче и на штыках усидит.

Во-во. Каддафи тоже перед смертью на штыки подняли. Точнее штыком в мягкое место.

[goremika]

Его не больно

К Батьке на перевоспитание в коровники Витебской Области? Трудотерапия?

Кстати,хорошая идея.

[Doping87]

Нахальный фрукт, ты смотри чтоб тебя там в эмиратах как кафира не лишили башки, ок? А то слишком дохрена тебя стало последнее время

[Нахальный фрукт]

Нахальный фрукт, ты смотри чтоб тебя там в эмиратах как кафира не лишили башки, ок? А то слишком дохрена тебя стало последнее время

Тружусь на благо России и Обамы. По мере сил.
В вообще-то ты прав, пойду поработаю.
Кот появится-привет ему.

[goremika]

И вновь продолжается бой....

В Киеве активисты готовят массовые акции по случаю годовщины начала Евромайдана, которая будет отмечаться 21 ноября. Некоторые из них, по информации «Вестей», планируют принять декларацию, провозглашающую Майдан высшей властью.

Как рассказал представитель Координационного совета Майдана Андрей Хома, в настоящее время идет подготовка к манифестации. «Собираем актив на площади, передаем по своим связям, чтобы готовились на неделю — приносили инструменты, палатки», — сообщил он.

http://news.rambler.ru/27908631/

[Doping87]

Кот появится-привет ему.

Тонкий юмор

[Gray]

http://www.welt.de/kultur/article134377 ... lands.html
Bei einem Ukraine-Krieg droht Auflösung Russlands 16.11.14
война в Украине грозит России распадом
Как может такая война выглядеть? Если усилится эскалация военных действий и русская возьмет на себя большую роль, исход ясен.
есть ли возможность отделения " Донецкой Народной Республике " и присоединения к России чтобы избежать прямого военного вмешательства.
НАТО может помочь только символически.
Россия не является ни Афганистаном в 2001 году, ни Ираком в 2003 году, ни Ливией в 2011. Ни у одной из этих стран не было военно-воздушных сил. На воздушные удары НАТО в поддержку украинцев, Россия ответит теми же средствами. Весь предыдущий опыт также показывает, что воздушные удары сами по себе не является достаточным, чтобы решить такой конфликт.
разрушение Российской Республики может быть результатом многих лет войны подобной российским войнам в Афганистане и Чечне
Судьба играет в кости
Канцлер Германии Теобальд фон Бетман Гольвег говорил около ста лет назад в связи с напряженностью между крупнейшими державами судьба играет в кости.


http://fas.org/pir-pubs/thinking-clearl ... lear-risk/
Thinking More Clearly About Nuclear Weapons: The Ukrainian Crisis’ Overlooked Nuclear Risk
Nov.07, 2014
украинский кризис »Сосед ядерной опасности



http://de.ria.ru/opinion/20141113/269994380.html
Nato simuliert im Baltikum Krieg gegen Russland
Nato verstärkt Aktivitäten an Russlands Grenzen
НАТО моделирует войну против России в Прибалтике
НАТО усиливает свою деятельность в границах России
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг объявил в общей сложности 200 военных учений на следующий год.


http://topwar.ru/62338-minoborony-rf-uc ... ssiyu.html
Минобороны РФ: Учения НАТО у российских границ – попытка военного давления на Россию 12 ноября 2014
Начальник Главного управления международного военного сотрудничества Минобороны РФ Сергей Кошелев заявил, что в течение последних шести месяцев страны Североатлантического альянса провели пять учений рядом с российскими границами с участием разнородных сил.


http://www.rosbalt.ru/main/2014/11/18/1338757.html
Лавров опасается возобновления силового решения украинского конфликта 18/11/2014
Киев взял курс на "социально-экономическое удушение Юго-Востока Украины".
"К сожалению, вместо налаживания устойчивых контактов сделан курс на социально-экономичное удушение Юго-Востока, что грозит возобновлением силового решения конфликта",


http://www.unian.net/politics/1010123-p ... -ssha.html
Программа лендлиза для Украины находится на рассмотрении в Конгрессе США 17.11.2014


http://www.vz.ru/news/2014/11/13/715211.html
Украина за неделю закупила вооружения на 1 млрд гривен 13 ноября 2014,
За последнюю неделю Украина закупила тяжелое вооружение общей стоимостью около 1 млрд гривен (приблизительно 64,5 млн долларов) для проведения «спецоперации» в Донбассе, сообщил советник министра внутренних дел Украины Зорян Шкиряк.
6 ноября пресс-служба Минобороны Украины заявила о планах закупить до конца 2014 года вооружений и военной техники на сумму в 792 млн гривен (около 60 млн долларов).
В конце октября вооруженные силы Украины закупили технику и вооружения общей стоимостью более 150 млн гривен (около 11,5 млн долларов).
В конце июля парламент Украины внес изменения в госбюджет на текущий год, которые предусматривают выделение 9,1 млрд гривен на дополнительное финансирование силовиков и 1,9 млрд гривен на восстановление инфраструктуры Луганской и Донецкой областей.


http://gordonua.com/day_question/donetskairport.html
Почему не прекращается сражение за донецкий аэропорт?
Согласно Минским соглашениям силы АТО должны были бы отдать аэропорт, если б боевики выполнили свою часть договоренности. Но террористы этого не сделали, зачем тогда Украине отступать? Донецкий аэропорт важен со стратегической, моральной и еще многих разных точек зрения. Прежде всего в силу своего специфического расположения: аэропорты, за редким исключением, всегда строились на господствующей высоте. Кроме того, на объекте есть диспетчерская башня, с которой покрывается громадная территория Донецкой области. Нужно удерживать донецкий аэропорт любой ценой. Абсолютно любой.


http://lenta.ru/news/2014/11/16/arest/
16 ноября 2014 Два министра ДНР арестованы за превышение полномочий


http://fakty.ua/191235-ujdite-za-porebr ... inut-gorod
"Уйдите за поребрик!": Две тысячи жителей Свердловска потребовали от боевиков покинуть город 17.11.2014

[renatius]