OKK писал(а): ↑17 авг 2021, 20:01
Скажите, что Америка ушла из Афганистана - это значит, что они хорошие или плохие? А то лень гуглить.
Бросили чемодан без ручки.
Нет. Разворошили осиное гнездо и сдернули. У них же в каждом военном ВУЗе преподается теория управляемого хаоса. Промежуточный результат - несколько десятков тысяч озлобленных на США, Европу и Россию афганцев уже в Средней Азии - Узбекистан, Таджикистан и даже, говорят, уже немного в Казахстане. Но там для них места нет, все места заняты. Значит будут пробираться мстить сюда и на Запад.
Украине приготовиться...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Сэнсей писал(а): ↑17 авг 2021, 20:58
Нет. Разворошили осиное гнездо и сдернули.
и мы для этого же вывели?
Нет. Там тогда американцы планировали размещать ракеты. Или нас этим пугнули, а мы и повелись. Я точно помню сообщения об этом в СМИ и на ТВ за примерно год - пол года до того.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Сэнсей писал(а): ↑17 авг 2021, 20:58
Нет. Разворошили осиное гнездо и сдернули.
и мы для этого же вывели?
Нет. Там тогда американцы планировали размещать ракеты. Или нас этим пугнули, а мы и повелись. Я точно помню сообщения об этом в СМИ и на ТВ за примерно год - пол года до того.
а, ну раз американцы, тогда можно вводить армию и устраивать переворот в суверенном государстве, л-логика и начав бедлам и гражданскую войну, в итоге винить тех, кто последний оттуда ушёл?
Beric писал(а): ↑17 авг 2021, 21:22
т.е., можно вводить войска и устраивать госперевороты в любом соседнем государстве, по праву наличия границы?
а американцам значит можно? Мы никуда сами не лезим и не устравиаем госперевороты. Но и то что творится по периметру наших границ нам не безразлично! А америкосы возле нас, устраивают пояс нестабильности и военные конфликты.
Последний раз редактировалось Индиана Джонс 17 авг 2021, 21:36, всего редактировалось 1 раз.
Сэнсей писал(а): ↑17 авг 2021, 20:58 Промежуточный результат - несколько десятков тысяч озлобленных на США, Европу и Россию афганцев
Ну, главное, что б не запрещали однополые браки, не ущемляли ЛГБТ, прививались и перевели военную технику на электрическую тягу. Остальное не так важно.
Индиана Джонс писал(а): ↑17 авг 2021, 20:02OKK, плохо! Оставили страну террористам которые будут готовить бандитов и выращивать наркотики против нас. Для этого они и вывели свои войска.
Doping87 писал(а): ↑17 авг 2021, 20:08
Гегебздон в лице сша сдулся окончательно
да? и мы для этого же вывели?
Да, вывели. Пиндостан на чистую воду
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
В ютубе не нашел видео что-то, так что вот: "Опубликованы кадры одного из участников поездки на крышке шасси эвакуационного C-17A Globemaster III ВВС США"
Индиана Джонс писал(а): ↑17 авг 2021, 20:02OKK, плохо! Оставили страну террористам которые будут готовить бандитов и выращивать наркотики против нас. Для этого они и вывели свои войска.
А СССР в 1989 году для чего войска вывел из Афгана после 10 лет там? Позволь спросить, тебя это столь же возмущает, как вывод американских войск оттуда же? Собственно и к прочим воинствующим поцреотам тот же вопросик.
alexander писал(а): ↑17 авг 2021, 22:56
В ютубе не нашел видео что-то, так что вот: "Опубликованы кадры одного из участников поездки на крышке шасси эвакуационного C-17A Globemaster III ВВС США"
investigator писал(а): ↑17 авг 2021, 23:12
А СССР в 1989 году для чего войска вывел из Афгана после 10 лет там? Позволь спросить, тебя это столь же возмущает, как вывод американских войск оттуда же? Собственно и к прочим воинствующим поцреотам тот же вопросик.
Это предатель Горбачев вывел войска из Афганистана,чтобы угодить американцам. Мы рано или поздно оттуда ушли бы,но оставили бы свои военные базы. А американцы,пришли туда хаос и бордак устроить,чего они и достигли.
investigator писал(а): ↑17 авг 2021, 23:13
Между прочим американцы сотни афганцев на своих бортах вывезли, сколько смогли взять стоя. Есть материалы в сети, поищи.
Ага, видели мы кадры когда в пустом самолете американцы собак вывозят,которые сидят на сидениях в полупустом самолете,в то время как их друзья афганские, висят на крыльях самолета,пытаясь убежать
Beric писал(а): ↑17 авг 2021, 20:59
и мы для этого же вывели?
Нет. Там тогда американцы планировали размещать ракеты. Или нас этим пугнули, а мы и повелись. Я точно помню сообщения об этом в СМИ и на ТВ за примерно год - пол года до того.
а, ну раз американцы, тогда можно вводить армию и устраивать переворот в суверенном государстве, л-логика и начав бедлам и гражданскую войну, в итоге винить тех, кто последний оттуда ушёл?
Ещё раз: войска туда ввели для того, чтобы не началась война в наших среднеазиатских республиках. По имевшейся тогда информации должна была начаться. Достоверная ли это была информация - второй вопрос.
Цель же прихода туда американцев - создание плацдарма против нас.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Индиана Джонс писал(а): ↑17 авг 2021, 20:02OKK, плохо! Оставили страну террористам которые будут готовить бандитов и выращивать наркотики против нас. Для этого они и вывели свои войска.
А СССР в 1989 году для чего войска вывел из Афгана после 10 лет там? Позволь спросить, тебя это столь же возмущает, как вывод американских войск оттуда же? Собственно и к прочим воинствующим поцреотам тот же вопросик.
Ответик от воинствующих патриотов (ПОЦреот - [извините] реот - это ты): это было предательство.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Вычитал, что окружающие народы называют пуштунов "дети. Израиля". Моисея почитают, пейсы носят. Хотя и вроде как мусульмане. Теперь становится понятной лохматость многих талибов. Они в основном пуштуны.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Сэнсей писал(а): ↑17 авг 2021, 21:09
Нет. Там тогда американцы планировали размещать ракеты. Или нас этим пугнули, а мы и повелись. Я точно помню сообщения об этом в СМИ и на ТВ за примерно год - пол года до того.
а, ну раз американцы, тогда можно вводить армию и устраивать переворот в суверенном государстве, л-логика и начав бедлам и гражданскую войну, в итоге винить тех, кто последний оттуда ушёл?
Ещё раз: войска туда ввели для того, чтобы не началась война в наших среднеазиатских республиках. По имевшейся тогда информации должна была начаться. Достоверная ли это была информация - второй вопрос.
Цель же прихода туда американцев - создание плацдарма против нас.
Основная цель сионоамеров там была: контроль за переработкой наркоты и ее трафик в гейропу и Россию
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
Сэнсей писал(а): ↑17 авг 2021, 23:49
Вычитал, что окружающие народы называют пуштунов "дети. Израиля". Моисея почитают, пейсы носят. Хотя и вроде как мусульмане. Теперь становится понятной лохматость многих талибов. Они в основном пуштуны.
Ничто не мешает еврею быть мусульманином
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
правильно индюк говорит (прям как наш там представитель) - при американцах месяц назад там был ад и хаос, а теперь пришли крепкие парни с автоматами и охраняют наше посольство. мы их любим и будем сотрудничать.. говорят, транш в 2 млрд уже пообещали
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
369 писал(а): ↑18 авг 2021, 09:02
правильно индюк говорит (прям как наш там представитель) - при американцах месяц назад там был ад и хаос, а теперь пришли крепкие парни с автоматами и охраняют наше посольство. мы их любим и будем сотрудничать.. говорят, транш в 2 млрд уже пообещали
Как цитировал Ренат. По новой методичке, видимо, "адекватные мужики" пришли
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Это удивительно, но нынешние талибы* совершенно не похожи на талибов двадцатилетней давности. И не совсем понятно – это просто некая маска перед всем миром, натянутая с целью создать о себе положительное мнение, или же они на самом деле изменились.
Внешне они всё те же – бороды, шапки-пуштунки и национальная одежда, увешанные пулемётными лентами и оружием. Образ, не вызывающий в памяти ничего хорошего. Вот любой, кто давно читает газеты и смотрит телевизор, сразу скажет – террористы. Потому что когда-то это мнение было однозначным и другого быть не могло. Это было правдой. Но в истории бывает, что террористические организации со временем становятся адекватными политическими партиями. Напомню, что история государства Израиль тоже начиналась с самого обычного терроризма. Просто сейчас об этом никто не любит вспоминать.
Сначала удивило поведение талибов в столице Афганистана Кабуле. Казалось бы, что при захвате крупного населённого пункта бандой бородатых мужиков с автоматами неизбежны массовые казни противников, грабежи, мародёрство и насилие. Ну вот не бывает иначе. А в Кабуле – тишина. Город пал без единого выстрела. Не было никакого сопротивления и уличных боёв. Армия просто растворилась среди гражданского населения, а правительство и многочисленные иностранцы быстренько сбежали в аэропорт. Надо заметить, что даже им никто не препятствовал. Хотя, захватить живым президента Афганистана, американскую марионетку – чем не прекрасный приз для победителя? Кстати, в своё время, с уже отставленным президентом Наджибуллой талибы обошлись крайне жестоко.
Конечно, народ в Кабуле сидит по домам. Но в то же время, никто никого из квартир не выковыривает и не тащит на центральную площадь, чтобы публично забить камнями, или вздёрнуть на строительном кране. Более того – талибы объявили всеобщую амнистию и призвали государственных служащих выходить на работу. Просто какая-то политика национального примирения. От риторики и поведения талибов образца 90-х годов двадцатого века не осталось и следа. Да, конечно же закрашиваются витрины салонов красоты с красивыми девушками, ибо это харам, но в то же время, талибы делают заявления, что права женщин будут соблюдаться, женщины могут работать, получать образование, даже университетское, и они обязательно будут представлены в правительстве. Только хиджабы носите. Лица закрывать не надо, а вот платочки – извините, надевайте. Ну это и так принято в целом ряде исламских государств, которые считаются вполне себе рукопожатными.
Другие заявления талибов тоже крайне необычны. Они говорят о необходимости мирного строительства, об отказе экспансии своей идеологии на другие страны. Талибы заявляют, что не тронут памятники мирового культурного и религиозного наследия, хотя в своё время взорвали знаменитые статуи Будды, шокировав весь мир.
И ещё не ново то, что талибы собираются сделать Афганистан страной свободной от наркотиков. Эта политика проводилась ими и двадцать лет назад. Жёстко и даже кроваво.
Пока что всё звучит очень даже красиво. Да, конечно же с сильной исламской составляющей, но то, какой по заявлениям талибов они видят будущий Афганистан, это страна с куда более мягким режимом, чем Саудовская Аравия. Кто знает – может талибы на самом деле хотят строить новую страну? Может они понимают, что в Афганистане все смертельно устали от бесконечной войны и решили положить этому конец? А может – это просто маска, за которой скрывается обычный кровавый террористический режим, при котором будут и массовые казни и даже геноцид недовольных национальных и религиозных групп? Ведь таковых в Афганистане очень много и несмотря на то, что количественно доминируют пуштуны-сунниты, есть ещё и значительные группы узбеков, таджиков, белуджей, хезарейцев. Кстати, таджиков в Афганистане живёт чуть ли не втрое больше, чем в самом Таджикистане. Как в таких условиях удержать межнациональный и межрелигиозный мир?
Если талибы на это настроены, то им придётся приложить огромные усилия для того, чтобы им просто поверили. И возможно, придётся отказаться от некоторых своих принципов. Потому альтернатива – гражданская резня, очень жестокая и беспощадная, а Афганистан снова будет залит кровью на десятилетия.
Я скажу честно – несмотря на все заявления талибов, лично у меня оптимизма немного. Такая уж страна Афганистан, для которой война стала естественным состоянием. Но всё-таки, надежда на то, что талибы смогут быть благоразумными и на самом деле начнут строить государство — теплится. Война – неестественное состояние для человека, какой бы религии или национальности он ни был.
И есть ещё одна большая опасность. Если даже всё будет так, как сейчас заявляют талибы, нет гарантии, что им не будут мешать извне. Лезть с «общечеловеческими ценностями», демократиями и прочей, уже навязшей на зубах красивой ерундой, которая в итоге оборачивается сотнями тысяч потерянных жизней и разрушенными странами. Может просто пора оставить Афганистан в покое?
(с)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
и начав бедлам и гражданскую войну, в итоге винить тех, кто последний оттуда ушёл?
