Нищеты и разрухи нет, работа есть. А что не так?

[Greenhorn]

Поддержу ТС. Для людей лет до 45, ну край 50, варианты есть.
Это местные С+++, Юстасы и прочие ток ныть привыкли...
Но....
Только пенсионеры всю статистику портят.
Где им всем работать?

Можно считать что пенсионеры создали эту ситуацию с работой и теперь расплачиваются. Но на то и государство существует чтобы решать проблемы пластов населения.

[Greenhorn]

Greenhorn, Устраивает текущее положение.
Как-то читал статью на сайте, как в деревне калека зарабатывал больше чем все деревенские, и еще давал работу десятку человек. Просто человек не захотел сидеть и жаловаться на жизнь. А посмотрел по сторонам и нашел способы заработать.

Уверен, что он не платил налоги или же занижал их.

[Greenhorn]

Что же у нас не так что так много недовольных?

"Много" это сколько? Пруф будет про "много"? И кто эти недовольные - миньоны Навального?
ЗЫ. я вообще тебя, Серёж, не понимаю. Чего тебе здесь теперь не хватает?

Много по ощущениям. Не скажу что круг общения у меня большой, но бОльшая часть собеседников не довольны вектором развития (или деградации) страны. О Навальном многие из них и не знают, да и вообще политикой не интересуются. Они не знают сколько налогов платят, какая пенсия у них будет.

Алексей, мне здесь не хватает ощущения что страна движется в правильном направлении. Вот в основном этого.

Попробуй оценить развитие Смоленска за последние 20 лет. Ты же ходишь по городу, видишь состояние дорог, домов, коммуникаций, общественного транспорта, вообще инфраструктуры. А заедь на территорию почти любого предприятия! Это же ужас. Хотя понимаю что это зависит от конкретного руководства каждого конкретного предприятия. Но я лично знаю как в нашей налоговой системе сложно развиваться, какие адские налоги платятся с зарплат. И если бы все платили так ладно, но когда ты платишь и конкурируешь с конторой у которой всё вчёрную, работа становится невозможной.

И вообще я не чувствую драйв в стране. Состояние депрессивное, все мрачные. Учителя, медики, бизнесмены. В рознице сейчас плохие продажи, если только в дешёвом сегменте наблюдаются.

[Greenhorn]

пфф. тут грузчика нормального фик найдешь на 20ооо.

А как людям жить на такую ЗП?

[Greenhorn]

Нищеты и разрухи нет, работа какая-никакая есть... Примем, что так.
Ребята, неужели вам, молодым и здоровым, этого достаточно? Я вот уже старый, но все равно хочу гораздо большего для себя, для своей страны, для детей и внуков. У вас драйв утрачен полностью и навсегда?

Согласен что не достаточно. Это то что хотелось услышать в процессе перевыборов, хотя бы слова об экономических перспективах, новых идеях, привлечении новых специалистов. Но ведь ничего.

[Greenhorn]

Опытные работники и денег хотят нормальных, а бизнес не хочет тратить деньги на достойную зп. Короче дурдом.Смотрю hh по Смоленску, как только наглости хватает предлагать зп 20 -25 тыщ.

Бизнес хочет платить достойно, не забывай что государство забирает 43% твоей зарплаты. Это близко к половине. А у бизнеса есть и другие налоги, и конкуренция, и неплатёжеспособность клиентов, и дебиторка, и проверки.

[Greenhorn]

А вот на Украине думали, что знают.
Завидуешь им?

На Украине и до майдана было плохо, очень плохо. Люди захотели изменений. Они не правы?

[Evgeny A]

Опытные работники и денег хотят нормальных, а бизнес не хочет тратить деньги на достойную зп. Короче дурдом.Смотрю hh по Смоленску, как только наглости хватает предлагать зп 20 -25 тыщ.

Бизнес хочет платить достойно, не забывай что государство забирает 43% твоей зарплаты. Это близко к половине. А у бизнеса есть и другие налоги, и конкуренция, и неплатёжеспособность клиентов, и дебиторка, и проверки.

Мне кажется, что при правильном управлении (и отсутствии жадности) и оптимизации расходов можно найти ресурсы для выплаты нормальной ЗП.Было бы желание

[Old Ranger]

Бизнес хочет платить достойно

но немного подумав говорит: "а зачем? в городе всё равно никто больше не платит..."

[renatius]

Много по ощущениям. Не скажу что круг общения у меня большой, но бОльшая часть собеседников не довольны вектором развития (или деградации) страны. О Навальном многие из них и не знают, да и вообще политикой не интересуются. Они не знают сколько налогов платят, какая пенсия у них будет.

Алексей, мне здесь не хватает ощущения что страна движется в правильном направлении. Вот в основном этого.

Попробуй оценить развитие Смоленска за последние 20 лет. Ты же ходишь по городу, видишь состояние дорог, домов, коммуникаций, общественного транспорта, вообще инфраструктуры. А заедь на территорию почти любого предприятия! Это же ужас. Хотя понимаю что это зависит от конкретного руководства каждого конкретного предприятия. Но я лично знаю как в нашей налоговой системе сложно развиваться, какие адские налоги платятся с зарплат. И если бы все платили так ладно, но когда ты платишь и конкурируешь с конторой у которой всё вчёрную, работа становится невозможной.

И вообще я не чувствую драйв в стране. Состояние депрессивное, все мрачные. Учителя, медики, бизнесмены. В рознице сейчас плохие продажи, если только в дешёвом сегменте наблюдаются.

Короче, ощущения и общение. Надеюсь ты понимаешь что эти критерии мягко говоря субъективны и относительны.
А что постоянно и доступно нам с тобой? Ну, я смотрю на состояние дорог и дворов, на оснащённость школ и поликлиник, на то как выглядят военные и полиция, на то что несут СМИ. Нравится далеко не всё, но динамика меня более чем устраивает.

Смени круг общения и найди себе дело по душе.

[Greenhorn]

Мне кажется, что при правильном управлении (и отсутствии жадности) и оптимизации расходов можно найти ресурсы для выплаты нормальной ЗП.Было бы желание

Оптимизация расходов для бизнеса норма, постоянная работа. Ты знаешь какое оно - правильное управление?

[Greenhorn]

Бизнес хочет платить достойно

но немного подумав говорит: "а зачем? в городе всё равно никто больше не платит..."

Конечно и рынок диктует уровень зарплат. Но не только.

[Greenhorn]

Короче, ощущения и общение. Надеюсь ты понимаешь что эти критерии мягко говоря субъективны и относительны.
А что постоянно и доступно нам с тобой? Ну, я смотрю на состояние дорог и дворов, на оснащённость школ и поликлиник, на то как выглядят военные и полиция, на то что несут СМИ. Нравится далеко не всё, но динамика меня более чем устраивает.

Смени круг общения и найди себе дело по душе.

Они субъективны у каждого человека, но когда они озвучены массой людей они становятся объективны.
Я субъективно не поддерживаю войну в Сирии, но по опраъосам её не поддерживает большинство. Это становится объективным?

Какая динамика, в чём тебя устраивает? Что становится лучше чем 10-15 лет назад?

Про смени круг общения улыбнуло.

[ЗОБ]

Таким надо давать отрицательный оклад и процент, вот тогда будет видно, кто чего стоит. Гарантирую, сбегут в первый же день, диванные хомячки.

А какая зарплата у Ваших сотрудников?

[renatius]

Они субъективны у каждого человека, но когда они озвучены массой людей они становятся объективны.

И какой такой массой твои ощущения озвучены? Раз уж ты про массы заговорил - посмотри на результаты опроса. Например.

Я субъективно не поддерживаю войну в Сирии, но по опросам её не поддерживает большинство. Это становится объективным?

Войну никто не поддерживает, война это плохо, это смерть, разрушение, горе человеческое. Но действия нашего руководства в Сирии большинство поддерживает, и я в этом не сомневаюсь.

Какая динамика, в чём тебя устраивает? Что становится лучше чем 10-15 лет назад?

Э... Риторический вопрос, на который мне придётся дать конкретный ответ

Спойлер

Про смени круг общения улыбнуло.

Вот и хорошо. Почаще улыбайся, и вообще, будь на позитиве. Глядишь, и мир вокруг станет немного лучше.

[Greenhorn]

Я субъективно не поддерживаю войну в Сирии, но по опросам её не поддерживает большинство. Это становится объективным?

Войну никто не поддерживает, война это плохо, это смерть, разрушение, горе человеческое. Но действия нашего руководства в Сирии большинство поддерживает, и я в этом не сомневаюсь.

Я тоже не сомневаюсь, это и пугает.

Какая динамика, в чём тебя устраивает? Что становится лучше чем 10-15 лет назад?

Э... Риторический вопрос, на который мне придётся дать конкретный ответ

Спойлер

Цифры твои очень лукавы. Прожиточный минимум в 6 тыр это смешно, я так полагаю что в нём не учтены коммунальные расходы, расходы на медицину, садик и школу.э
Но хуже то, что в них не учтены инфляция и курс рубля к другим валютам. Ты смотри не такой график, а график покупательной способности.

Про смени круг общения улыбнуло.

Вот и хорошо. Почаще улыбайся, и вообще, будь на позитиве. Глядишь, и мир вокруг станет немного лучше.

Круг общения не меняется по щелчку пальца.

[Farcry]

Таким надо давать отрицательный оклад и процент, вот тогда будет видно, кто чего стоит. Гарантирую, сбегут в первый же день, диванные хомячки.

А какая зарплата у Ваших сотрудников?

А почему ты о нем во множественном числе?

[ЗОБ]

А почему ты о нем во множественном числе?

Потому что уважаю человека. Он настоящий бизнесмен, мастер своего дела, отличный семьянин и спортсмен! в отличие от большинства тут жмущих кнопки.

[С++ник]

Цифры твои очень лукавы.

Greenhorn, а ты от ренатика чего ждал? Про медианную зарплату в стране 24 тыс и в смоленской области 18 тыс они даже вспоминать не хотят. Все тычут в лицо средними показателями.

[С++ник]

А почему ты о нем во множественном числе?

Он настоящий бизнесмен, мастер своего дела, отличный семьянин и спортсмен!

Характер нордический, в порочащих связях замечен не был. Беспощаден к врагам Рейха.

[С++ник]

Но действия нашего руководства в Сирии большинство поддерживает, и я в этом не сомневаюсь.

Даже если это так, я тебе одно скажу: похмелье у эти поддержанцев будет жестким.

Вот, кстати, про поддержку. Не поленись прочесть.

Далекий 2014 год не всем запомнился успешной для российских атлетов Олимпиадой в Сочи. Многие бизнесмены до сих пор с содроганием вспоминают введенные в марте санкции со стороны США и стран Евросоюза. Представители малого предпринимательства, в свою очередь, вздрагивают при упоминании «симметричного ответа». Один из этих предпринимателей — герой нашей сегодняшней публикации Владимир.

До 2014 года у Владимира и его гражданской супруги Татьяны был довольно успешный бизнес, завязанный на международных грузоперевозках. Дела шли в гору, пара решила взять в кредит два тягача и расширить «семейное» предприятие. Выбор кредитной организации пал на банк «Уралсиб».

Сотрудники банка одобрили два займа. На них Владимир и Татьяна приобрели 2 тягача IVECO и полуприцепы к ним. Тут, как гром среди ясного неба и прогремели ответные санкции.

Количество заказов резко сократилось, упала выручка. Владимир написал в банк заявление о реструктуризации кредита. Здесь и начинается история, итогом которой стали несколько томов доследственных проверок и крах бизнеса пары.

https://readovka.ru/news/30862

[leopold]

Таким надо давать отрицательный оклад и процент, вот тогда будет видно, кто чего стоит. Гарантирую, сбегут в первый же день, диванные хомячки.

И этот человек, удивляется, что в Смоленске не может никого нанять.
С такими подходами, только те кто тебя не знают, будут на тебя работать.
ЗЫ Как люстра за два миллиона, подошла к камину за тысячу?

[Greenhorn]

renatius, напиши всё же, чем тебя устраивает динамика и в каких направлениях. Но прошу о приближенном к нашей жизни - развитии Смоленска, дорогах, коммуникациях, промышленности, медицине, образовании.

[barmoglot]

Таким надо давать отрицательный оклад и процент, вот тогда будет видно, кто чего стоит. Гарантирую, сбегут в первый же день, диванные хомячки.

И этот человек, удивляется, что в Смоленске не может никого нанять.
С такими подходами, только те кто тебя не знают, будут на тебя работать.
ЗЫ Как люстра за два миллиона, подошла к камину за тысячу?

Пойдёшь сборщиком Каминов по 1000 за штуку. Прямо сегодня договор оформим.
Зы: это нормальная практика для особо @умных@ работников. Работник должен доказать, что он достоин, если хочет нормальную зарплату. Для продажников идеальная практика. Ты же явно в этом нихрена на понимаешь.

[goremika]

Странная тема...Всё хорошо, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо...

[barmoglot]

Таким надо давать отрицательный оклад и процент, вот тогда будет видно, кто чего стоит. Гарантирую, сбегут в первый же день, диванные хомячки.

А какая зарплата у Ваших сотрудников?

Офис-менеджер получает 15 на руки. Бухгалтерия на аутсорсинге в простых решениях. Сметчик имеет 27+процент с больших заказов. Прораб получает по смете, по факту выполненных работ. Я получаю сколько заработал, не все в этом мире привыкли платить, как многие тут уверены. С государством стараюсь не работать, самые злостные неплательщики и отжимальщики. Должников у нас, лучше не считать.

[Evgeny A]

Мне кажется, что при правильном управлении (и отсутствии жадности) и оптимизации расходов можно найти ресурсы для выплаты нормальной ЗП.Было бы желание

Оптимизация расходов для бизнеса норма, постоянная работа. Ты знаешь какое оно - правильное управление?

Я не проф управленец,однако я знаю,что вместо того,чтобы стабильно тратить миллионы на определенные сервисы ,можно использовать бесплатный аналог с такой же функциональностью , а деньги пустить на повышение зп к примеру.

[barmoglot]

Я не проф управленец,однако я знаю,что вместо того,чтобы стабильно тратить миллионы на определенные сервисы ,можно использовать бесплатный аналог с такой же функциональностью , а деньги пустить на повышение зп к примеру.

недалеких людей видно издалека, констатация факта, тут уж ничего не исправишь.

[leopold]

Пойдёшь сборщиком Каминов по 1000 за штуку. Прямо сегодня договор оформим.
Зы: это нормальная практика для особо @умных@ работников. Работник должен доказать, что он достоин, если хочет нормальную зарплату. Для продажников идеальная практика. Ты же явно в этом нихрена на понимаешь.

Угу.
Прям побегу что-то доказывать.
А для продажников, да идеальный бизнес.
Взять готового специалиста, отжать его по максимуму, и иди гуляй на все четыре стороны.
Не нужно обучать, не нужно содержать когда заказов нет, не нужно вообще думать о людях которые на тебя работают.
Все тебе должны, если хотят нормально жить.
Очень удобно.
ЗЫ Работать на стройке, не самое интересное и престижное занятие. Зря ты всех меряешь на умение класть кирпичи.
ЗЫЗЫ Ну, не стяпляпаные камины я видел.

[renatius]

renatius, напиши всё же, чем тебя устраивает динамика и в каких направлениях. Но прошу о приближенном к нашей жизни - развитии Смоленска, дорогах, коммуникациях, промышленности, медицине, образовании.

Я вижу улучшения в обозначенных тобой сферах своими глазами. А также вижу много безобразий, ошибок, проблем, в том числе и нерешённых хронических проблем, но воспринимаю их как предстоящая работа, как план действий.