Смолян сгубил квартирный вопрос

[GreyCat]

Sergalex, Ну в общем, как задумывалось, так и осталось, а спекуляции - так, побочный эффект.

[anovikov]

GreyCat, так ведь и в спекуляциях ничего плохого нет. Они - составная часть процесса (колебания рынка есть колебания консенсусного представления рыночной массы о будущей прибыльности компаний и opportunity costs).

[Всезнающий]

GreyCat, так ведь и в спекуляциях ничего плохого нет. Они - составная часть процесса (колебания рынка есть колебания консенсусного представления рыночной массы о будущей прибыльности компаний и opportunity costs).

В спекуляциях есть много хорошего - именно спекулянты обеспечивают рынки ликвидностью.

[GreyCat]

anovikov, Всезнающий, Ну не совсем так. Ликвидность - да, согласен, а вот в остальном...
В отличие от инвесторов, спекулянты стараются получить максимальную прибыль за минимальный промежуток времени, зачастую раздувая пузыри на рынках. Логики в их поведении нет, одни эмоции (тех анализ), что вызывает серьезную волатильность рынка, что тоже не всегда хорошо. Да и "террор" шортистов никто не отменял, когда небольшая группа орлов покупают акции небольшой компании в шорт, а потом начинают вести массированную компанию по дискредитации предприятия через анонимные вбросы, печатание ложной информации в СМИ с целью обрушить акции и заработать на этом. Доказывание что компания не "верблюд" занимает много времени, сил и средств, а пользы не приносит, скорее наоборот, негативно сказываются на имидже компании, так что подобные вылазки серьезно подрывают небольшие бизнесы.
С другой стороны благодаря спекулянтам многие бизнесы в которые инвестор никогда бы не сунулся имеют возможность получить ликвидность. Ну и конечно являются хорошим индикатором настроений обеспеченных людей, которые не живут от получки до получки, а имеют свободные средства.

[anovikov]

многие бизнесы в которые инвестор никогда бы не сунулся имеют возможность получить ликвидность.

Ну это-то как раз и плохо. Фондовый рынок призван отделять мух от котлет - направлять инвестиции в "хорошие" бизнесы, отнимая их от "плохих" (и в целом прекрасно справляется с этой задачей). А такая ситуация как ты описал - обратна этому. Если бы контора того стоила, ликвидность она получила бы и без спекулянтов.

[tuman69]

Всезнающий,

Положительный эффект от спекуляций короток. Негатива же гораздо больше. Особенно для реальных производств, которые не могут учесть все последствия воспалённой фантазии пугливых банкиров, помноженной на профессиональный цинизм :hi:. У меня порой такое впечатление, что любая бабушка у подъезда прогнозирует точнее, чем финансовые аналитики с несколькими образованиями.

Кстати, банки в очередной раз прикинулись впечатлительными и повышают ставки по кредитам :unknw: ......сквозь слёзы , ёпрст.... :cray:

[Мистер Смитт]

... видать пора ставить спекулянтам памятники по всему миру - за огромный вклад в развитие мировой экономики
... что бы мы без них делали? :cray:
... наверное с голодухи дохли и на паперти стояли с протянутой рукой :cray:
... Да здравствуют спекулянты, товарищи - УРА !!!
... а звания типа "заслуженный спекулянт России" планируется ввести?
... ах, да в России их то как раз и нет, тогда может правительственные награды других стран - за неоценимый вклад в мировую экономику :pardon:

[tuman69]

smits,

Вы таки будете смеяться, но "спекуленджер" - действительно уважаемое прозвище успешного биржевого трейдера.

[Мистер Смитт]

smits,

Вы таки будете смеяться, но "спекуленджер" - действительно уважаемое прозвище успешного биржевого трейдера.

... вот именно - "успешного биржевого трейдера"
... типа, Остапа Бендера - как разбогатеть ничего не делая /материально имею в виду/ а перераспределяя финансовые потоки таким образом, что бы кое-что оседало в своём кармане :pardon:
... в чём отличие с перераспределением финансовых потоках чиновниками, отвечающими за подготовку к празднованию 1150 летия Смоленска?
... может тоже им можно пользоваться среди себеподобных уважением?
... разница тока в финансах, здесь бюджетные а там кем-то заработанные :pardon:

[Коханов Андрей]

Ежедневный оборот мирового рынка 2триллиона долларов. В год это 730 триллионов. Население планеты 7 миллиардов. Если 730 поделить на 7 то получается 104285,71$ в год на одного человека планеты земля. Где бабки Обама???

[Олег Осипов]

Коханов, не считал, что там по совокупным рублям на душу российскую? :yahoo:

[Коханов Андрей]

По идее мы вообще давно все в шоколаде живем. А на деле в чем то другом, но то же коричневого цвета.

[VictorPetrov]

Где бабки Обама???

viewtopic.php?f=43&t=65179&start=7

[tuman69]

Вот только паники не нужно.

Данное понижение рубля - управляемая лёгкая дискредитация к президентским выборам. Сдобренная ожиданиями вселенского несчастья.

[Коханов Андрей]

Не думаю что процесс управляемый. Как мне кажется кризис опустился на самое дно и теперь ищет лопату, что бы копать глубже.

[GreyCat]

многие бизнесы в которые инвестор никогда бы не сунулся имеют возможность получить ликвидность.

Ну это-то как раз и плохо. Фондовый рынок призван отделять мух от котлет - направлять инвестиции в "хорошие" бизнесы, отнимая их от "плохих" (и в целом прекрасно справляется с этой задачей). А такая ситуация как ты описал - обратна этому. Если бы контора того стоила, ликвидность она получила бы и без спекулянтов.

АН, тут немножко не о тех бизнесах речь. Инвестор основывается на фундаментальном анализе, ему нужна стабильность и предсказуемость на разумно длительный срок. О какой стабильности может идти речь допустим когда мы говорим о фермерах? Где урожай и спрос на него зависит не столько от умения фермера, сколько от каких-то природных явлений и прочих внешних факторов, вот тут как раз спекулянты и являются той самой палочкой-выручалочкой без которой не возможно обойтись.
А касательно ликвидности, даже стоящий бизнес можно свести на нет, просто пустив слух о что на руководство заведено уголовное дело за махинации и т.п. Этим и не брезгуют шортисты. Репутацию проще испортить, чем потом восстановить.

[Сэнсей]

Ежедневный оборот мирового рынка 2триллиона долларов. В год это 730 триллионов. Население планеты 7 миллиардов. Если 730 поделить на 7 то получается 104285,71$ в год на одного человека планеты земля. Где бабки Обама???

Вопрос ещё более суров:
- ежегодный валовый продукт планеты - 70...80 трлн.долларов,
- сумма деривативов (долговых расписок) всех степеней гадостности - 1500...2000 трлн.долларов.
Кстати - как из 70 трлн.долл. продукта получаются Ваши 730 трлн.оборота - ума не приложу.

[Сэнсей]

1

[anovikov]

Очень просто - акции меняют руки много раз за год вот и все.

[Сэнсей]

По идее мы вообще давно все в шоколаде живем. А на деле в чем то другом, но то же коричневого цвета.

А тут не плохо бы вспомнить отличие ныне действующей Констиуции от ныне не действующей в части права собственности на природные ресурсы (и на природную ренту следовательно).

[Сэнсей]

Очень просто - акции меняют руки много раз за год вот и все.

Ладно - ум приложился. А что делать с соотношением 70/1500?

[GreyCat]

Сэнсей, он говорит про финансовый рынок, там действительно оборот $2-3трлн в день.
Открой словарь, и посмотри что такое "дериватив" и для чего он нужен, и впредь не путай его с векселем.

[Мистер Смитт]

Очень просто - акции меняют руки много раз за год вот и все.

... да, это очень важный механизм развития экономики в наш прогрессивный век :good:
... без этого все передовые предприятия встанут колом, да что там передовые - малый и средний бизнес совсем умрёт :cray:
... ведь инвесторы не будут знать в кого надо инвестировать :pardon:
... тока перепродажа акций может спасти мировую экономику от экономического и финансового кризиса :good:

[Сэнсей]

Сэнсей, он говорит про финансовый рынок, там действительно оборот $2-3трлн в день.
Открой словарь, и посмотри что такое "дериватив" и для чего он нужен, и впредь не путай его с векселем.

Так ты мне хочешь сказать, что дериватив - не долговая расписка? Смешно-с. Та самая - долговая - но с условием. Ну назови её страховым полисом - суть не изменится.

[GreyCat]

Сэнсей, как у тебя все просто. Ну тогда плюсуй к деривативам наличные деньги, банковские счета, акции, облигации и т.д. и т.п.

[barmoglot]

кстати дождались, месяц-два, не знаю как это правительство будет оправдываться, но падение рубля неизбежно, как и второй виток.

[Олег Осипов]

Это нормально. С рупля спесь собьют может, а то ходит, иттить, надутый и важный, а на самом деле он того не стоит.)

[anovikov]

Тут в Беларуси программисты ноют что курс бакса такой низкий ) типа 7500 мало, хотим хотя бы 10-15 тыщ ))

[Сэнсей]

Это нормально. С рупля спесь собьют может, а то ходит, иттить, надутый и важный, а на самом деле он того не стоит.)

А сколько стоит, по-Вашему?

[Всезнающий]

Тут в Беларуси программисты ноют что курс бакса такой низкий ) типа 7500 мало, хотим хотя бы 10-15 тыщ ))

Там сейчас он похоже рыночный.