За Россию без произвола и коррупции

съезд коалиции демократических сил

Пикейные жилеты
Аватара пользователя
Vallax
Сообщения: 6163
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Vallax »

Это называется - получи либерал гранату.
Сурков нашел "либеральные" корни в беспорядках на Манежной
Несанкционированные акции в Москве, такие как выступления националистов на Манежной площади 11 декабря, проходят в рамках заданного "либеральной публикой" направления, заявил в интервью газете "Известия" первый заместитель главы администрации президента России Владислав Сурков.
По его словам, либералы "упорно вводят в моду несанкционированные акции, а нацисты и жлобы этой моде следуют"
.
"11-е происходит от 31-го", - заявил Сурков, имея, по всей видимости, в виду акции оппозиции по последним числам месяцев с полным количеством дней на Триумфальной площади, проведение которых, как правило, не санкционируется властями Москвы. Также он напомнил, что перед погромом на Манежной площади был погром здания администрации города Химки. "Другие люди, а жлобство тоже", - сказал Сурков.
Также замглавы президентской администрации отметил, что массовые беспорядки в Москве нельзя ничем оправдать, точно так же, как нельзя оправдать и убийство болельщика "Спартака" Егора Свиридова 6 декабря, которое и стало поводом к митингу против "этнопреступности" на Манежной площади.
На Манежной площади в субботу, 11 декабря, собрались более 5 тысяч человек, в основном футбольные болельщики. Вскоре митинг, который сопровождался лозунгами националистического содержания, перерос в избиения кавказцев и столкновения с милицией. В общей сложности пострадали 32 человека, семеро были госпитализированы.
Напряженная обстановка в Москве сохранялась и в среду, 15 декабря. Милиция для предотвращения беспорядков на площади перед Киевским вокзалом задержала более тысячи человек, было изъято 7 травматических пистолетов и более 200 единиц холодного оружия. Было предотвращено несколько драк на межнациональной почве. Пострадали 30 человек.
Вот вся статья:
Спойлер
http://www.polit.ru/dossie/2010/12/15/surkov1.html
Владислав Сурков, первый заместитель руководителя администрации президента РФ: Гении всегда в меньшинстве
Интервью газете "Известия"

Владислав Сурков, первый заместитель руководителя администрации президента, дал интервью газете "Известия".

известия: Владислав Юрьевич, вчера Совет федерации поддержал пакет законов, которые расширяют возможности для въезда и пребывания на территории РФ иностранных специалистов высокой квалификации. Насколько принятие этих законов изменит ситуацию?

Владислав Сурков: Как вы знаете, весной был принят закон о высококвалифицированных иностранных специалистах, который значительно облегчил и режим их пребывания в нашей стране, и оформление документов, необходимых для въезда в Россию. Там речь шла о специалистах, зарабатывающих больше 2 миллионов рублей в год. Это делалось в рамках задач, поставленных президентской комиссией по модернизации и технологическому развитию. Естественно, эта работа не одноразовая. Мы продолжаем и будем продолжать совершенствовать законодательство на эту тему. Как раз накануне послания Федеральному собранию президент проводил комиссию по модернизации. И, наверное, вы помните, он довольно резко высказался о некоторых правилах иммиграционного учета, которые исходят из тотального и уже, на мой взгляд, даже глупого недоверия к иностранным специалистам. В частности, президента возмутило то, что, перемещаясь по нашей стране, иностранный специалист должен немедленно вставать на учет по месту прибытия. Обычно это делает работодатель, но процедура все равно не очень приятная, не добавляющая человеку, находящемуся в нашей стране, положительных эмоций. В пакете законов, который принят Госдумой и вчера был одобрен Советом федерации как раз устанавливается норма, что иностранный специалист может как угодно перемещаться по России и, если длительность его поездки не более 30 дней, он не обязан нигде отмечаться. Это достаточный срок, потому что трудно себе представить более длительный отъезд с места основной работы. Думаю, это радикальное улучшение ситуации, раньше этот срок исчислялся тремя днями. Также и за пределы России теперь может выехать иностранный специалист на срок до 90 дней, опять же не делая никаких лишних усилий — не снимаясь с учета, не вставая на учет, не информируя о чем-то кого-то. Я сам знаю из разговоров с работодателями, что действовавшие до сих пор суровые нормы очень сильно мешали компаниям, нанимавшим на работу высококвалифицированных иностранных специалистов. Существенно и то, что для родственников иностранных специалистов также вводятся те же более удобные правила въезда, выезда, проживания. Еще один очень важный момент — упорядочивание системы медицинского страхования. Каждый иностранный специалист, который приезжает работать в нашу страну, должен хорошо представлять, где и как он будет получать медицинское обслуживание. На эти вопросы даны простые и ясные ответы. Организации, занимающиеся научно-исследовательской деятельностью, получают право использовать льготы для иностранных работников с годовым доходом не от двух, а от одного миллиона рублей. Более того, для «Сколково» этот барьер вообще снимается полностью. В «Сколково» можно будет приглашать на соответствующих льготных условиях специалистов с любым уровнем доходов — независимо от того, чем они будут заниматься в «Сколково» и сколько они будут получать. Мы часто говорим о приглашении выдающихся ученых и исследователей, что, безусловно, правильно. Но забываем, что лаборатории держатся еще и на очень квалифицированном техническом персонале. Пример, понятный большинству наших граждан, — это знаменитый Гоша из фильма «Москва слезам не верит», который работал слесарем в НИИ. На самом деле это белая кость рабочего класса, и такие люди нам тоже очень нужны. Да и начинающие ученые нам, возможно, не помешают. Также немаловажен организационный момент. Будут созданы специализированные подразделения ФМС, которые отдельно станут заниматься оформлением всех необходимых документов. Мы надеемся, что это также упростит все процедуры и позволит сделать их быстрыми и удобными.

известия: Не секрет, что ваши инициативы, связанные с привлечением иностранных специалистов, далеко не всегда пользуются поддержкой у некоторых представителей российского научного сообщества. Как вам кажется, в чем причина?

Сурков: Наше внимание к иностранным специалистам и желание привлечь их в Россию работать действительно не всегда встречают понимание. Главным образом задают вопрос: почему, собственно, иностранные? Что с нашими? И не делаем ли мы эту работу в ущерб нашим собственным ученым? Я хотел бы ответить: мы занимаемся этой работой, чтобы улучшить ситуацию именно в российской науке. И делаем это по призыву президента Российской Федерации, а не какой-то другой страны. И мы считаем, что наши ученые, наши исследователи не должны быть заменены иностранцами. Но мне кажется, что наши ученые будут эффективнее работать именно в составе смешанных, интернациональных коллективов. Я не хочу здесь напоминать о том, кем была основана наша Российская академия, кто были первыми ее участниками, я не хочу говорить о том, что даже большевики, которые вообще отличались повышенной склонностью к автаркии, ввозили сюда большое количество иностранных специалистов. Я не буду говорить еще многих вещей. Мне кажется, достаточно даже просто посмотреть вокруг себя и удивиться, почему у нас эта идея встречает такую настороженность. Да, наша наука в свое время очень сильно пострадала от непродуманных реформ. Но в последние годы финансирование российской науки значительно повышено. Более того, мы же зовем работать этих иностранных специалистов в наши учебные заведения, в наши академические институты и в наши, что важно, компании. Прошу не забывать, что вообще-то иностранные исследователи должны работать не только в сфере науки, но и непосредственно в компаниях, которые должны както комплектовать свои R&D-подразделения. Мы же не финансируем Массачусетский институт или Сорбонну. Мы приглашаем их к нам. То есть работать в нашей российской науке вместе с нашими учеными. Мне даже странно: достаточно невооруженным глазом посмотреть на то, как устроены ведущие мировые научные центры, чтобы понять — они все предельно интернационализированы и открыты для нового притока свежих интеллектуальных сил из любой точки мира. и: Тем не менее наша научная среда обеспокоена тем, что иностранные специалисты будут находиться в более привилегированном положении... сурков: Я хотел бы подчеркнуть: иностранные специалисты будут работать в совместных коллективах. Никто не мешает вузу, который приглашает к себе иностранного ученого, поставить рядом с ним такого же нашего, российского ученого из этого вуза и предложить тем фондам, которые это финансируют, включить в затраты зарплаты нашей части коллектива. Просто никто в это даже не вникает. Хотя это вещь сама собой разумеющаяся. Я поясню на примере. Откуда будут приходить деньги на иностранцев? Во-первых, это гранты для привлечения иностранных ученых. Они выделены постановлением правительства. И исчисляются миллиардами рублей в год, что довольно солидно. И первая «раздача», если так можно выразиться, состоялась. Я могу сказать, что уже здесь были выделены средства на то, чтобы российский ученый из одного города мог переехать в другой. Речь идет о целевом гранте, который предназначен для поощрения миграции ученых, в том числе и их приезда из-за рубежа. Второй механизм, который тоже предусмотрен постановлением правительства, — это выделение грантов компаниям, которые вместе с российскими вузами занимаются исследовательской работой. То есть это грант компании, но она обязана показать, с каким конкретно вузом она работает. Мы предлагаем, чтобы под эти гранты кроме россиян также приглашались иностранцы. Я еще раз подчеркиваю: это совместная работа с российскими вузами. Деньги, которые мы выделяем, будут потрачены как на иностранных, так и на российских ученых. И мы совершенно не противопоставляем одних другим. И не говорим, что вот, иностранец будет получать, условно говоря, 30 миллионов рублей в год, а российский ученый 30 тысяч рублей в год. Это не так. Вопрос распределения средств будет решаться внутри научного коллектива, им никто не мешает одинаково платить иностранному и нашему специалисту. Главное, чтобы это делалось не из ложно понятого патриотизма, а чтобы этот человек по своей квалификации действительно за-служивал таких денег. Третий источник — это фонд «Сколково», сколковские проекты, которые потом, мы надеемся, переселятся уже в построенный научно-инновационный центр. Здесь будет та же модель: гранты выделяются компаниям, а те обязаны сообщить и, более того, назвать по именам российских исследователей и ученых, с кем они будут реализовать тот или иной проект. То есть даже не вуз назвать, а прямо конкретные фамилии ученых. Потому что нельзя просто сказать: мы доверяем эту работу такому-то университету. Там есть люди, которые либо могут это сделать, либо не могут. Конкретные люди. И в этом смысле наличие там иностранцев, что также является обязательным, неразрывно связано с наличием там и российских ученых. То есть и здесь нет ни малейшего ущемления наших ученых и наших исследователей. Наоборот, я считаю, что все эти вещи будут только на пользу. И с позицией, что «надо только наших финансировать», я не согласен. Говорю открыто: это абсолютно неверно понятое представление о прогрессе науки. Такое очень советское, такое, честно говоря, странное. Давайте возьмем простые примеры. Вот совсем недавно премьер-министр Великобритании объявил, что они будут создавать непосредственно в Лондоне свою Кремниевую долину. Во-первых, это очень похоже на идею «Сколково». Дэвид Кэмерон в своем выступлении даже упомянул Москву как одного из возможных конкурентов Кремниевой долины по-британски. И второе, говорит Кэмерон, нужен особый льготный визовый режим для иностранных предпринимателей, которые будут заниматься венчурным финансированием и развивать новые, смелые идеи в сфере информационных техноло-гий. То есть он тоже считает важным, и это было главной частью его выступления, привлечь в Лондон иностранных специалистов. А ведь речь идет, замечу, о передовой стране, где работают, кстати, и наши ученые, которые в этом году получили Нобелевскую премию. Выступление Кэмерона показывает именно интерес к импорту новаторов — здесь, конечно, речь идет о предпринимателях, занимающихся новаторской деятельностью. Хотя Англия подальше нас шагнула в области высоких технологий, давайте уж это признаем, но Кэмерон считает, что это нужно делать. И он буквально говорит, что мы постелем ковровую дорожку для иностранных предпринимателей, которые придут к нам развивать наши высокотехнологичные отрасли. А один из британских исследователей в ходе развернувшегося обсуждения этих предложений сказал: мы заинтересованы в том, чтобы получать лучших исследователей в мире, привозить эти таланты в Великобританию и их тут удерживать. А вот другой пример. Джонатан Пол Айв — автор дизайна всего того, что начинается с буквы «ай»: iPad, iPod, iPhone. Считается культовой фигурой современного бизнеса, дизайна и новаторских технологий. Так вот, он родом из Англии, а работает в Кремниевой долине. Он ведь приехал туда не от бедности, это же не российский ученый, который бежал от того, что наука якобы деградировала, он уехал в США из вполне процветающей Британии. Джонатан Пол Айв — иностранец в Калифорнии, он не американец. Обижает ли это американских ученых и дизайнеров? То есть как британцам нужны иностранцы, так даже и Кремниевой долине нужны иностранцы. И только нам, оказывается, они не нужны? Я совершенно не знаю, как на это реагировать. Но все, что я сейчас сказал, надеюсь, убедит скептиков, которые считают, что мы отдаем кому-то предпочтение в ущерб нашим ученым. Повторяю, мы сделаем все для того, чтобы наши ученые чувствовали себя так же комфортно и чтобы они в этих международных коллективах были полноценными участниками. А я уверен, что в каких-то случаях они будут даже ведущими участниками проектов и это к ним будут присоединять — может быть, даже на вторых ролях — отдельных иностранных ученых. А где-то будет, наверное, наоборот. Ну и что? Кто-то больше знает, кто-то меньше, кто-то дальше продвинулся в идеях, кто-то — нет. А где-то будет, видимо, паритет. И это хорошо.

и: О каком количестве иностранных специалистов, которые должны приехать в нашу страну, идет речь?

Сурков: Могу сказать, что их ожидается не очень много. Вот на одном из совещаний звучала цифра, скажем, о количестве работающих в нашей стране французов — всего 2 тысячи с чем-то. В целом, если говорить о людях высокой квалификации — не только в научной сфере, но и в финансах, и где угодно еще, — это будут пока тысячи людей. Но со временем, я думаю, будет гораздо больше. Поскольку к этому нас обязывают задачи развития.

и: Недавно в Санкт-Петербурге открыли завод «Оптоган». Судя по тому, что говорилось на церемонии открытия, вряд ли его продукция будет в ближайшее время внедрена в бытовую сферу. Когда же рядовой российский гражданин почувствует какието плоды инноваций?

Сурков: Думаю все-таки, что внедрена будет. А если говорить о сдвиге парадигмы всего нашего экономического развития, о создании экономически значимых элементов инновационной системы, то это, на мой взгляд, 10—15 лет в оптимистическом сценарии. Что касается задач текущей реиндустриализации, обновления мощностей, импорта технологий, то в общемто это происходит практически повседневно, поскольку меняется оборудование на заводах, меняются основные фонды, модернизируются и жилье, и медицинские учреждения и так далее. Не нужно обманываться, модернизация требует немалого периода времени. Горизонт планирования здесь должен быть 10—15—25 лет. Потому что должен появиться новый тип предпринимателя и ученого и новый тип их взаимодействия. Только при встрече этих двух людей может создаться новое качество экономики. Ведь ученые, исследователи, бизнесмены у нас пока не умеют зани-маться коммерциализацией изобретений. У нашего бизнеса, как я уже не раз говорил, нет истории успеха, связанной с новыми изобретениями. У нас все либо сырье, либо перераспределение, перепродажа. В общем, дележ трофеев от старой экономики плюс потоки импорта. Но вы не сможете назвать ни одного бизнеса, который всерьез поднялся, стал общенациональным, тем более международным, именно в результате научных открытий и изобретений. Примеры таких разработок в России есть, но они очень локальны, пока существенно не влияют на экономику и тем самым не подают пример для того, чтобы активнее идти в эту сферу остальным бизнесменам. Нужна система поиска гениев, вычисление, нахождение уникальных людей у нас, за границей — это самое главное, что мы должны сделать. Нацелиться на персонификацию политики развития. Потому что сегодня у нас политика развития в целом институциональная. Книжки почитаем, увидим там, что надо делать, реформу проведем — и все, больше ничего не надо... Но инновационная экономика всегда возится с людьми, ищет индивидуальности, не только строит институты. Я не говорю, что не нужны институциональные преобразования. Конечно, они нужны. Но они все должны быть подчинены поиску талантов и талантливых идей. Общество должно научиться быть более внимательным, более любопытным в отношении всего, что не вписалось в мейнстрим. Ведь гении всегда в меньшинстве. Поэтому и экономическая, и политическая системы должны быть более «внимательны», отзывчивы и чутки к умонастроениям разного рода меньшинств. И это тоже одна из задач, которые ставит президент, — сделать систему более открытой, более отзывчивой и в большей степени не только улавливающей настроения большинства, но и различающей, распознающей отдельную личность.

и: В истории России много раз предпринимались попытки модернизации. Но нельзя не признать, что опыт удачной модернизации был рожден в условиях тоталитарной политической системы. Многие переживающие за судьбу модернизации люди имеют основания считать, что модернизация в России возможна только в условиях тоталитарной политической системы и мобилизационной экономики. Что вы думаете по этому поводу?

Сурков: Я отвечу вам — а по-другому не пробовали? Давайте попробуем. Вдруг получится.

и: Не будет ли «Сколково» восприниматься большинством как абсолютно закрытая структура — город экспатов, или немецкая слобода ХХI века?

Сурков: Конечно, всяк кулик свое «Сколково» хвалит, но я думаю, что сейчас мы все-таки на верном пути находимся. Он тоже чреват ошибками, они будут, я уверен. Но я уверен и в том, что ошибки будут нефатальными, потому что, как мне кажется, формулу мы используем правильную. Мы будем каждый раз ее дорабатывать, учитывая нашу специфику, наши национальные особенности, особенности нашей экономики и так далее. Что касается «Сколково», будет ли это закрытое что-то или немецкая слобода. Ну немецкая слобода не была изолирована, во-первых. И во-вторых, конечно, это не рассматривается как закрытая территория даже в буквальном смысле слова. Забора там не будет, не волнуйтесь. А что касается необходимости концентрации в определенных местах определенного количества умных людей, то это рецепт опять же, мне кажется, само собой разумеющийся. Вы никогда не задумывались — а почему более высокие ступени цивилизации связаны с урбанизацией? То есть просто с концентрацией людей в одном месте. Почему они концентрируются? Что, люди не могли бы более плоско расселиться? Да могли бы. И не так уж и удобно в городах жить, если разобраться. Много издержек. Одни пробки давайте возьмем. Но большие агломерации, урбанизация в целом дают синергетический эффект. Почему Кэмерон говорит, что в Лондоне должны быть особые кварталы. Он же говорит не о Лондоне вообще. Он говорит об определенном районе в Лондоне. Почему есть долина Кремниевая? Почему это все-таки определенное место? Почему Хэфэй в Китае — это отдельный город? В этом что-то есть. И, кроме того, вот ведь все ровно наоборот. Это не закрытое ото всех место будет. Мне кажется, у нас такие клише советские у всех в башке сидят, что мы сразу их нахлопываем на все. «Сколково» — открытый проект. Собственно, мы всех зовем в «Скол-ково». Мы говорим: приходите! Центр есть, уже действует, им уже можно пользоваться. Есть деньги. Деньги уже лежат. Уже лежит 4 миллиарда рублей. Для исследований совсем немало. Ну, забирайте! Приходите, пользуйтесь. Даже нет еще здания. Но есть, уже есть льготная налоговая система, режим финансовой помощи, и мы готовы финансировать ваши исследования. Конечно, есть условия, которые надо соблюдать, но мы говорим: приходите, открыто всем. Ну что, нас завалили предложениями? Нет. Мы зовем туда вузы наши. На нас, может быть, кто-то обижается и так далее, но, ребята, приходите все, кто считает, что ему есть что финансировать, что у него есть партнеры, которые готовы софинансировать, и что есть идеи, что важнее всего, которые имеют будущее. «Сколково» — это площадка для всех. Как сейчас модно говорить, открытая платформа, на которой могут работать все. Пока идет строительство, необязательно там даже физически находиться. Придете потом. А начинать работать при нашей поддержке можно хоть сейчас.

и: Страшнее не внешняя закрытость, а, скорее, ментальная. Люди, которые живут на 10—15 тысяч рублей в месяц, не поймут, зачем стране нужны модернизация, «Сколково», высокооплачиваемые иностранные специалисты.

Сурков: И президент, и премьер неоднократно заявляли: целью модернизации является повышение качества жизни для всех. Но если мы будем все время оглядываться на то, что кто-то что-то не понимает, мы не сдвинем страну никогда и никуда. Не знаю, понимают ли нас те, кто 15 тысяч получает, но ведь нас и миллиардеры не все понимают. Потому что зачем им все это, если и так миллиарды есть? Если мы будем идти на поводу только у лени, зависти, недоверия, раздражения... Слушайте, мы в 17-м году пошли у этого всего на поводу — может быть, уже хватит? Да, кто-то зарабатывает 15 тысяч, кто-то 30, кто-то миллион. А зачем демократия? Чтобы каждый мог зарабатывать столько, сколько он хочет или может зарабатывать. Не надо возвращаться к этому скулежу: кто-то лучше живет, чем я. Да лучше, потому что он работает лучше, чем ты, вот и все. Хочу четко произнести, привыкайте: «Сколково» — это место для избранных. Для талантливых и гениальных. И здесь будут хорошо зарабатывать. И что в этом плохого? А вам не кажется, что у тех, кто получает 15—20—30 тысяч рублей, могут родиться гениальные дети? Или гениальные идеи, которые позволят им зарабатывать больше? А им самим так не кажется? Если вы о них сейчас говорите. Кстати, давайте за них не будем говорить. Это же ваши тоже размышления, что этим людям так должно казаться. Ведь «Сколково» раздражает не столько тех, кто получает 30 тысяч, сколько куда более обеспеченных людей. Вот ведь парадокс. Я почему так открыто защищаю привилегии «Сколково»? Потому что надо согласиться всем со следующим постулатом: гении всегда в меньшинстве, но их деятельность делает большинство богаче. И большинство должно понять, что привилегии, которые мы даем талантливым людям, выгодны не только этим людям, талантливым, но и обычным людям — нам с вами. Они большинству тоже выгодны. Это в наших интересах давать привилегии талантливым людям. Это в интересах обычных, как мы себя все называем, людей. Это окупится. Мы все станем богаче, если обогатятся таланты. Они отработают на нас всех, не переживайте. А без таких проектов, как «Сколково», экономика не изменится, так и будем 15 тысяч до скончания века получать, не выберемся из бедности.

и: Можно задать вопрос, который волнует всех — и талантливых, и неталантливых, и с любой зарплатой? Россия один за другим выигрывает право на крупные спортивные соревнования. После их проведения денег на «Сколково» хватит?

Сурков: Хватит. Вы будете смеяться — первое, что я подумал, когда узнал эту новость (о про-ведении в России чемпионата мира по футболу в 2018 году. — «Известия»), просто рефлекторно, я задал себе вопрос, который вы мне сейчас задаете. Ну, конечно, хватит. Потому что это приоритет президентской и правительственной политики.

и: Мы часто и много говорили о модернизации политической системы. Но вот накануне послания Федеральному собранию президент в своем видеоблоге сказал о застое в политике. Откуда взялся этот застой? В чем его причины?

Сурков: Я уже сказал выше, что политсистема должна быть чуткой к меньшинству, поскольку меньшинство имеет часто и свои политические воззрения, и свое представление об общественном устройстве. Мне кажется, что политическая система должна быть такой, какой ее хочет видеть инженер. Она должна помогать и быть комфортной для творческой части общества, для его движущей части, к которой общество обязано относиться с уважением. И если мы не воспитаем в себе самих уважения к людям продвинутым, мы обречены. Что касается развития политсистемы, часто спрашивают: что впереди — реформа политсистемы или экономи-ки? Или давайте авторитарную модернизацию. Или анархию, а с модернизацией само как-нибудь сложится. Вот президент совсем недавно в интервью сказал, что нельзя противопоставлять эти вещи, что и политическую систему надо двигать вперед, и экономику надо двигать вперед. Другое дело — в какую сторону должна двигаться политическая система и какими темпами это надо делать. Что касается пресловутого застоя, о котором так много говорилось, я бы хотел напомнить о комментарии пресс-службы к этому блогу: президент подвел в нем промежуточные итоги всех предпринятых шагов по изменению политической системы. Подвел итоги. Я бы хотел подчеркнуть это. Эта фраза, что появились симптомы застоя, относилась к определенному моменту прошлого и объясняла, почему президент счел необходимым провести те реформы, два этапа которых были реализованы на законодательном уровне за эти два года. Это же был блог, посвященный итогам двухлетнего развития политической системы, а не планам на будущее. Естественно, тут произошла ошибка в интерпретациях, и все стали изображать, что вот у нас, видите ли, сейчас застой в политике. Ясно, что часть людей это говорит сознательно, чтобы тем самым передергивать смысл и кричать о том, что необходимы радикальные, всесокрушающие какие-то меры, какая-то либеральная чрезвычайка. Это не так. Конечно, президент не считает нашу политическую систему совершенной, не идеализирует ее. Он не раз говорил, что демократия наша только начинает развиваться. И, наверное, в отдельных ее звеньях до сих пор сохраняются симптомы застоя. Но все-таки я просил бы здесь точно понимать смысл сказанных президентом слов. Президент исчерпывающе обрисовал свои нововведения. Они, я уверен, реально оживили политическую жизнь, и мы это видим сегодня и в риторике, и в том, что гораздо больше стало оппозиции на экранах. Геннадия Андреевича и Владимира Вольфовича мы видим куда чаще, чем в благословенные 90-е. Мы видим это в том числе и по результатам выборов, и на местах, и по тому, что стало меньше критики в плане каких-то нарушений. Это факт. Я считаю, что мы движемся вперед. И в этом смысле никакого застоя нет. А что, опять нужна какая-то рево-люция? Опять какой-то развал всего и вся? Чтобы у нас всегда и везде было 11 декабря на Манежной? Это ведь как бы «либеральная» публика упорно вводит в моду несанкционированные акции, а нацисты и жлобы этой моде следуют. 11-е происходит от 31-го. От, казалось бы, мелочи — совсем не мелочь. А еще до погрома на Манежной был погром в Химках, если кто забыл. Другие люди, а жлобство то же. Нет, ребята, так не пойдет. На самом деле у президента есть очень четкий и понятный посыл в его статье «Россия, вперёд!». Он сказал, что преобразования будут постепенными, но неуклонными. Вот это ключ к пониманию его стиля и философии. И к экономическим, и к политическим институтам надо относиться предельно аккуратно. Здесь идем полностью в духе европейской философии постепенных преобразований. А судьба рево-люционеров и боевиков подробно описана в Уголовном кодексе. И об этом тоже говорил прези-дент — о полицейской функции демократии. Так что митингуйте — но по закону.

и: Что вы можете сказать о событиях на Манежной?

сурков: Беспорядки, ставящие под угрозу жизнь москвичей, и нападения на милицию нельзя оправдать. Ничем. Точно так же нельзя оправдать ничем убийство Егора. Те, кто его убил, должны сидеть в тюрьме. Так долго, чтобы мы в нашем городе их больше никогда не видели. Этой осенью я встречался с представителями кавказской молодежи. Мы говорили откровенно, что во многих регионах России им бывает непросто жить. Но также и о том, что ведь и русским на Кавказе не всегда и не везде спокойно живется. Прибывающие с юга сюда должны понимать, что отношение к ним формируется в том числе и ими самими. Те, кто приезжает сюда работать, учиться, должны быть защищены, и государство несет здесь полную ответственность. А те, кто пополняет ряды этнических преступных группировок и по нашим мальчишкам стреляет, — будут искореняться. Мы наш город разным там новоявленным «дедам хасанам» и их последователям не отдадим. Москве и России нужен гражданский мир. Наша страна — общий дом для всех наших народов.

и: Вам не кажется, что интернет постепенно становится значимым фактом именно общественной жизни в России?

сурков: Очень важный вопрос. Президент придает большое значение развитию интернет-технологий. Он говорил о том, что эти технологии в значительной степени изменят институты демократии, и внимательно изучает мнения в интернете. На многие из них, кстати, реагирует. Мне кажется, президент преследует две задачи, обращая свое внимание на малые общественные группы, которые активно выступают в интернете. Он показывает, что мнение даже малых групп и даже иногда отдельно взятых людей, которые обращаются к нему через Сеть, может быть услышано. Он, кстати, и в своем блоге говорил, что задача демократии на новом этапе за-ключается именно в этом. И это — прививка новой политической культуры. Второй очень важный, как мне кажется, аспект, о котором президент сказал на Ярославском форуме, — что в будущем интернет и вообще система нынешних коммуникаций изменит даже демократические институты. Видимо, в конечном итоге мы придем к усилению элементов прямой демократии. Возможно, в будущем партии трансформируются в некие временные политические коалиции сетевых сообществ, причем самых разных, в том числе неполитических. Но это дело все-таки достаточно отдаленного будущего, к которому, конечно, мы должны быть готовы, к которому должны по-степенно идти, мало-помалу осваивая это относительно новое для политики виртуальное пространство. В то же время, конечно, не нужно абсолютизировать все, связанное с сетевыми коммуникациями, поскольку есть уже такое ложное ощущение, что интернет правит Россией. Это не так. Мы должны понимать, и я это подчеркиваю, что сегодня большинство групп, выступающих в политизированном сегменте интернета, все-таки являются маргинальными. Внимание к ним, несомненно, не означает их политического доминирования. Есть и такой миф, что вот, дескать, в интернете «живут» какие-то особо продвинутые люди. Но, знаете, часто заходя в интернет, я этого не чувствую. Умных там много, но и [извините] в Сети предостаточно. Поэтому правильнее сказать, что там сосуществуют разные люди. В онлайне встречается много продвинутых людей, но ведь их немало и в офлайне. Еще один миф возникает, когда исключи-тельно интернет-карьеристов называют активной частью общества. Замечу, что в Сети хватает как раз пассивных людей, настоящих сидней, сутками сидящих у мониторов. Которые, например, яростно ругают выборы, вместо того чтобы на них ходить. Я не считаю, что, например, офицер, служащий на подводной лодке, относится к неактивной части общества. Не думаю, что хороший инженер, который работает на заводе, хороший врач относятся к неактивным людям. Они — ак-тивная часть общества, хотя не все при этом ведут личные блоги. Может быть, они заходят в интернет только для того, чтобы узнать о погоде и получить информацию по специальности. Может быть, они вообще не посещают политизированные сайты, но разве это лишает их продвинутости, гражданской активности? Мне кажется, что здесь сказывается некое обалдение общества от новых технологий. Помните в фильме «Москва слезам не верит», уже второй раз его цитирую, есть такая фраза: «Будет одно сплошное телевидение». Отчасти сказавший это персонаж оказался прав, но в чем-то ведь и не прав. Мы сейчас живем как раз в том будущем, о котором он говорил. Конечно, об интернете можно сказать, что он тоже, в определенной сте-пени, видоизмененное телевидение. Но все-таки это далеко не телевидение. Так что персонаж фильма в общем-то ошибся. Точно так же ошибаются сейчас те, кто абсолютизирует интернет-технологии. Не «Твиттером» единым жив человек.
Аватара пользователя
Vallax
Сообщения: 6163
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Vallax »

Вот и ВВП нашёл с кем бороться. :crazy:
Путин пообещал не допустить либеральную оппозицию к власти.

Премьер-министр Владимир Путин в ходе "прямой линии" заявил, что оппозиционеры Владимир Рыжков, Борис Немцов и Владимир Милов хотят "денег и власти". По его словам, они в 1990-е "все, что можно тащили вместе с Березовским" и, если они вернутся во власть, то "отдельными миллиардами не ограничатся", а "всю Россию распродадут".
Милов в своем микроблоге на Twitter уже пообещал подать на Путина в суд за клевету. По его словам, к иску присоединится Немцов.
Недавно указанные оппозиционеры и Михаил Касьянов создали Партию народной свободы "За Россию без произвола и коррупции". Они рассчитывают получить свидетельство о регистрации в министерстве юстиции, а затем принять участие в выборах в Государственную думу в декабре 2011 года и выдвинуть кандидата в президенты в марте 2012 года.
Все основатели новой партии действительно были связаны с властью. Михаил Касьянов с 2000 по 2004 годы был премьер-министром. Борис Немцов занимал пост губернатора Нижегородской области, а затем работал в правительстве. Владимир Милов работал заместителем министра энергетики, а Рыжков был депутатом Госдумы.
Аватара пользователя
Morpheus
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 19:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Morpheus »

Vallax писал(а):Вот и ВВП нашёл с кем бороться. :crazy:
А чего с ними бороться? Они, как всегда, сами скоро перегрызутся...
Аватара пользователя
Vallax
Сообщения: 6163
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Vallax »

Morpheus писал(а):
Vallax писал(а):Вот и ВВП нашёл с кем бороться. :crazy:
А чего с ними бороться? Они, как всегда, сами скоро перегрызутся...
Не верю. Чтобы ВВП стал президентом необходимо соблюсти одно условие - востребованность сильной руки (а это невозможно без сильного внутреннего или внешнего врага).
Обратил внимание на то, как быстро нашли идеи либерализма и демократии виноватыми в усилении исламского фундаментализма в России. Так вот - с идеей тяжело бороться, тем более если она правильная. А вот с людьми проще. Тем более если люди имеют ярлыки и негатив в общественном сознании,что поддерживать проще.
ВВП они нужны, но не на долго. Когда станут не нужны - "перегрызутся". :crazy:
Аватара пользователя
SVoevodina
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 16 дек 2003, 12:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение SVoevodina »

Vallax писал(а):Премьер-министр Владимир Путин в ходе "прямой линии" заявил, что оппозиционеры Владимир Рыжков, Борис Немцов и Владимир Милов...
Вот я что-то не припомню, чтобы Путин вообще реагировал бы на учреждение кем-то каких-то партий.
А тут - во как! Аж в ходе "прямой линии" :) и с чего бы?
"90% чего бы то ни было - ерунда!" (Т.Старджон)
Аватара пользователя
Vallax
Сообщения: 6163
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Vallax »

SVoevodina писал(а):
Vallax писал(а):Премьер-министр Владимир Путин в ходе "прямой линии" заявил, что оппозиционеры Владимир Рыжков, Борис Немцов и Владимир Милов...
Вот я что-то не припомню, чтобы Путин вообще реагировал бы на учреждение кем-то каких-то партий.
А тут - во как! Аж в ходе "прямой линии" :) и с чего бы?
Я уже писал. ВВП для победы нужны враг и виноватый.
Враг это исламский фундаментализм, окопавшийся на Кавказе, а виноватыми должны стать либералы и демократы, так как они мешают ему быть востребованным. Имидж у него ястреба-силовика, а имидж он менять не способен. :crazy:
Аватара пользователя
SVoevodina
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 16 дек 2003, 12:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение SVoevodina »

Vallax писал(а):...а имидж он менять не способен
"Что один человек сделал, другой завсегда сломать может"(с) Это я насчет "имиджа" :pardon:
"90% чего бы то ни было - ерунда!" (Т.Старджон)
Аватара пользователя
Vallax
Сообщения: 6163
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Vallax »

SVoevodina писал(а):
Vallax писал(а):...а имидж он менять не способен
"Что один человек сделал, другой завсегда сломать может"(с) Это я насчет "имиджа" :pardon:
Это зачем же они её так крепют? А́нглинская вешь! (с) Это я насчет "имиджа" :pardon:
Аватара пользователя
SVoevodina
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 16 дек 2003, 12:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение SVoevodina »

Да фиг бы с путинским имиджем.
Прикольна сама по себе реакция. Пропустил бы, не заметил - был бы ястреб, на мелочь не отвлекающийся.
А так - дал всем понять, что занервничал. Зря. Еще и босса своего приплел, Березовского. Типа у всех амнезия и все напрочь забыли, что Путин - проект Березовского :)
"90% чего бы то ни было - ерунда!" (Т.Старджон)
Аватара пользователя
Vallax
Сообщения: 6163
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Vallax »

SVoevodina, а в это время Лужков Березовскому:
— Чё он меня всё пугает? Что меня пугать? У меня три пожизненных заключения. А как он с вами разговаривает? Вы, человек, достигший вершин лондонского дна! В конце концов, вы собираетесь быть принцем? (с) реакция. :crazy:
Аватара пользователя
Vallax
Сообщения: 6163
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Vallax »

Активист "Наших" успел "повоевать" и за националистов, и за кавказцев
Газета "Комсомольская правда" выяснила, что в беспорядках у Киевской участвовали и провокаторы. Так, на ФОТО, сделанных на месте событий, один и тот же молодой человек предстает то нацистом, вскидывающим руку в характерном приветствии, то пострадавшим с кавказской стороны, которого выводит с поля боя друг с ярко выраженной внешностью выходца с Кавказа.
Еще интереснее ситуация стала после того, как ее прокомментировал в своем блоге бывший лидер спартаковского фанатского объединения "Фратрия" Иван Катанаев. По его словам, "этого м**илу зовут Николай Макаров" - он руководитель отделения "Наши 2.0" в Тамбове.
Сам активист прокремлевского движения на своей странице "ВКонтакте" после обвинений изменил статус и написал "Это не я", отмечает Газета.Ru. "Наши" отрицают, что их активист принимал участие в беспорядках, утверждая, что подросток на фотографии не похож на их комиссара. "Официально заявляем о том, что данная информация не соответствует действительности... Просим обратить внимание на различную форму носа, а также разное расположение родинок на правой щеке и верхней губе", – говорится в сообщении движения.
Катанаев, однако, от своих обвинений не отказывается. Чтобы можно было лучше рассмотреть активиста, он публикует видеоролик с Киевской площади, указывая: "С 27:40 смотрим этого у**ашку в действии и остальных писек тоже".
Попытки анонимных комментаторов заявить, что на фото оказался другой человек, болельщик "Спартака" решительно отвергает. "Если "виновник торжества" захочет высказаться - пусть напишет коммент или в личку - обязательно опубликую", - отмечает блоггер.
Напомним, что фанаты из движения "Фратрия" в связи с волнениями в Москве отказались от массовых акций. "Мы - футбольные болельщики, мы не организуем и не будем участвовать ни в спортивных, ни тем более в политических акциях", - подчеркнул лидер движения Евгений Селеменев.
До сообщения Катанаева блогеры обвиняли другую молодежную прокремлевскую организацию, "Россия молодая", в участии в событиях на Манежной площади 11 декабря, в одном из задержанных узнали члена движения Валерия Заборовского.
http://www.newsru.com/russia/17dec2010/ ... .html#nash
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Сэнсей »

Как бы это выяснить - правда ли нижесканное и если правда, то как её прокомментируют чубайсоиды и гайдарасты?:

Странная инициатива сегодняшней власти, связанная с очередной переписью населения в РФ, да еще и выше изложенные факты, невольно наводят на размышления.

Екатерина Улитина, 15-08-2010

«Я работаю в центральном аналитическом центре России в отделе (загса). На 1 июня 2010 г. в России по документам числится живого населения 89 654 325 человека, а не 142 000 000, как заявлено в переписи населения. За 2009 год умерло 5 000 854 чел. В период с 01.01.2010 г. до 1 июня 2010 года умерло 4 678 856 чел.

В течение 10-15 лет ожидается смертность около 40 000 000 чел».

Справка KM.RU

«В 1992-1994 годах в благополучном в медицинском плане Санкт-Петербурге без видимых причин смертность от дизентерии выросла на 1100%, от сальмонеллеза – на 1900%, от дифтерии – на 1200%. По России в целом смертность от дифтерии выросла в эти годы на 2400%, то есть в 25 раз! Цифры такие, что наука отказалась их рассматривать, как факт, поскольку «такого не может быть, потому что не может быть никогда». При этом вымираем не только мы, но и Литва, Латвия, Эстония, Украина, Белоруссия, Венгрия, Болгария, катастрофическое положение у восточных немцев».

Наш комментарий: «Странная инициатива сегодняшней власти, связанная с очередной переписью населения в РФ, да еще и выше изложенные факты, невольно наводят на размышления. И действительно, ведь это уже вторая перепись за последние 10 лет. Что так зачастили-то? Ведь раньше такие проекты проводились раз в 50 лет.

А, если учесть, что вся эта процедура довольна дорогостоящая, а при нынешнем экономическом кризисе, да и отчетах с экранов ТВ чиновников о дефиците в бюджете, и их призывах к народу в очередной раз подтянуть и так тощий живот, вся эта кутерьма с переписью весьма странная… Что это, забота и переживания за нацию? Или отчет о проделанной «работе» за времена «либергхально-демокгхратических» реформ с местными аборигенами (т.е. нами) и о результатах этой работы?Вроде страшная сказка, ну уж очень напоминает финал выступления М. Тэтчер пятнадцатилетней давности, которая заявила, что на территории России к 2020 году должно остаться не более 40 миллионов работников (читай, рабов), обслуживающих ресурсодобывающую отрасль. Такую вот задачу поставило Мировое Правительство
перед своими вассалами. Браво, господа, пока справляетесь!»

http://mkedo.ru/940
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Vallax
Сообщения: 6163
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Vallax »

Московская милиция пресекла акцию дальнобойщиков. Вот если эти ребята начнут митинговать Москва станет намертво.
Московская милиция не дала дальнобойщикам провести акцию протеста против транспортного налога и повышения цен на топливо. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на лидера Федерации автовладельцев России (ФАР) Сергея Канаева.
Дальнобойщики собирались митинговать 18 декабря на востоке столицы, на улице Ганнушкина. Акция должна была пройти с участием автотранспорта. По словам Канаева, мэрию заблаговременно оповестили о проведении митинга, ответа на уведомление не последовало, "то есть акция не была запрещена".
"Однако, когда фуры стали съезжаться к месту проведения митинга, там уже стояла снегоуборочная техника, два автобуса с сотрудниками милиции и несколько экипажей ДПС, которые стали заворачивать водителей в сторону МКАД, а в отношении некоторых из них составили протоколы за нарушение ПДД", - рассказал Канаев.
Одного из активистов, Андрея Орла, задержали после того, как он попытался выяснить должность полковника милиции, присутствовавшего на месте, где планировался митинг. По словам Канаева, "полковник послал его нецензурно, ударил и велел задержать" Лидер ФАР отметил, что эту сцену сняли на видео.
Официального подтверждения о пресечении митинга не поступало.
http://lenta.ru/news/2010/12/18/dalnoboj/
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Сэнсей »

Как-то совсем прекратилась дискуссия о новорожденной партеечке "За всё хорошее и против всего плохого". Вроде как оной партеечки партмейкеры собрались подать в суд на Путина за упоминание их честнейших имён всуе?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Vallax
Сообщения: 6163
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Vallax »

Сэнсей, отсутствие плохих новостей сегодня хорошая новость. :pardon:
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Сэнсей »

Vallax писал(а):Сэнсей, отсутствие плохих новостей сегодня хорошая новость. :pardon:
Я там чуть выше проивёл оччччень плохую новость (выделена оранжевым). Какое уж тут отсутствие новостей! А реакция = 0.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
SVoevodina
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 16 дек 2003, 12:21
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение SVoevodina »

Сэнсей писал(а):Я там чуть выше проивёл оччччень плохую новость (выделена оранжевым). Какое уж тут отсутствие новостей! А реакция = 0.
Так разве это новость? Это просто наша жизнь.
Какой реакции ты ждешь?
"90% чего бы то ни было - ерунда!" (Т.Старджон)
умка
Сообщения: 19733
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение умка »

SVoevodina писал(а): Так разве это новость? Это просто наша жизнь.
Жизнь в нашей стране - это неизлечимая болезнь, которая прогрессирует...
Mick
Сообщения: 5766
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 146 раз
Контактная информация:

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Mick »

Сэнсей писал(а):
Vallax писал(а):Сэнсей, отсутствие плохих новостей сегодня хорошая новость. :pardon:
Я там чуть выше проивёл оччччень плохую новость (выделена оранжевым). Какое уж тут отсутствие новостей! А реакция = 0.
А если я завтра напишу, что я работаю в центральном аналитическом центре России и что в России живет 450 млн., то также перепостишь эту "новость" или хотя бы погуглишь, есть ли вообще такой центр?
Аватара пользователя
Коханов Андрей
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 22:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Коханов Андрей »

умка писал(а): Жизнь в нашей стране - это неизлечимая болезнь, которая прогрессирует...
Жить в Путинской стране и быть оппозицией вот это подвиг. Пора начинать лечение страны в целом.
vorcsun
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 19:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение vorcsun »

А не боитесь "лес рубят-щепки летят"
Аватара пользователя
Коханов Андрей
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 22:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Коханов Андрей »

vorcsun писал(а):А не боитесь "лес рубят-щепки летят"
А сейчас что по другому? Только сейчас рубят нас с вами.
Аватара пользователя
Коханов Андрей
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 22:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Коханов Андрей »

Власть очевидно не может сделать Россию современной, цивилизованной и демократической, терпимой, гуманной и свободной – значит, такой ее должны сделать мы, российские оппозиционные демократические силы.
Настало время перейти от критики к конкретной программе позитивных преобразований в нашей стране.

http://www.democrat-info.ru/300-shagov-k-svobode/
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Iva »

Коханов Андрей писал(а):Власть очевидно не может сделать Россию современной, цивилизованной и демократической, терпимой, гуманной и свободной – значит, такой ее должны сделать мы, российские оппозиционные демократические силы.
В этой импликации есть слабые места. Не весь спектр сил обозначен - например, не упомянуты конституционно-монархические или либерально-галактические силы
Аватара пользователя
Коханов Андрей
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 22:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Коханов Андрей »

Iva писал(а): В этой импликации есть слабые места. Не весь спектр сил обозначен - например, не упомянуты конституционно-монархические или либерально-галактические силы
Если есть критика, значит данное действие кого то не устраивает. Iva, поясни кого?
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Iva »

Это не критика, это стеб. Лично меня в данном случае все устраивает. За исключением, конечно, произвола и коррупции.
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Эквадорец »

Не стебите мозги
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Аватара пользователя
umnitsa
Сообщения: 10039
Зарегистрирован: 20 май 2010, 22:33
Откуда: SmolDaily.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение umnitsa »

Коханов Андрей писал(а):Власть очевидно не может сделать Россию современной, цивилизованной и демократической, терпимой, гуманной и свободной – значит, такой ее должны сделать мы, российские оппозиционные демократические силы.
Настало время перейти от критики к конкретной программе позитивных преобразований в нашей стране.

http://www.democrat-info.ru/300-shagov-k-svobode/
гыг... иногда мне кажется что современной и гуманной, цивилизованной и свободной взаимоисключающие понятия (например с развитием цивилизации у человека уменьшается число степеней свободы)
зы. а пост выглядит как лозунг, цитата из программы.... и собственно пиар ИМХО
https://smoldaily.ru
Аватара пользователя
Коханов Андрей
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 22:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Коханов Андрей »

Iva писал(а):Это не критика, это стеб. Лично меня в данном случае все устраивает. За исключением, конечно, произвола и коррупции.
А как ты видишь возможность изменения ситуации в целом? Или тебя все устраивает?
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: За Россию без произвола и коррупции

Сообщение Iva »

Для меня самый действенный способ, который помогает изменить что-то, что не устраивает - начать с себя.
Ответить Пред. темаСлед. тема